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最新研究：抗Delta有效性 莫德纳和辉瑞大不相同
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最新回复：2021年8月12日 7点2分 PT
共 (34) 楼
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M
Markenzhang
接近 4 年
楼主 (未名空间)
最新研究：抗Delta有效性 莫德纳和辉瑞大不相同
面对传染力超强的Delta病毒，专家开始评估是否需要施打第三剂加强疫苗，以遏止疫
情继续扩散。最新研究则指出，莫德纳（Moderna）对Delta病毒的防护力优于辉瑞/BNT（Pfizer/BioNTech），可能是对抗变种病毒的最佳疫苗。
根据《路透社》报道，一份上传到医学研究论文预印本发布平台“medRxiv”的研究，
针对美国梅奥诊所医疗系统（Mayo Clinic Health System）的5万多名患者进行追踪调查，结果发现莫德纳的保护力从2021年初的86％，到今年7月份降至76％，但辉瑞/BNT
从76％降至42％，这意味著辉瑞/BNT疫苗在对抗Delta病毒的效力上，可能不如莫德纳。
研究负责人桑德拉拉扬（Venky Soundararajan）博士表示，虽然这两款疫苗在预防染
疫住院方面仍有效力，但对于在今年初接种了辉瑞或莫德纳的民众，可能很快就需要再施打第三剂莫德纳加强针。
另一项加拿大西奈健康研究所（Sinai Health's Lunenfeld-Tanenbaum Research
Institute）的研究则显示，安大略省养老院的住民在接种莫德纳疫苗后，对变种病毒
产生了比辉瑞/BNT更强大的保护力。
辉瑞/BNT的发言人也针对两份报告表示，“我们依然认为，在完全接种后6至12个月内
，可能需要第三剂加强针，以保持最高程度的保护力。”
b
baal
接近 4 年
2 楼
因为莫德纳剂量更大？
【 在 Markenzhang (灵琳) 的大作中提到: 】
: 最新研究：抗Delta有效性 莫德纳和辉瑞大不相同
: 面对传染力超强的Delta病毒，专家开始评估是否需要施打第三剂加强疫苗，以遏止疫
: 情继续扩散。最新研究则指出，莫德纳（Moderna）对Delta病毒的防护力优于辉瑞/
BNT
: （Pfizer/BioNTech），可能是对抗变种病毒的最佳疫苗。
: 根据《路透社》报道，一份上传到医学研究论文预印本发布平台“medRxiv”的研究，
: 针对美国梅奥诊所医疗系统（Mayo Clinic Health System）的5万多名患者进行追踪调
: 查，结果发现莫德纳的保护力从2021年初的86％，到今年7月份降至76％，但辉瑞/
BNT
: 从76％降至42％，这意味著辉瑞/BNT疫苗在对抗Delta病毒的效力上，可能不如莫德
纳。
: 研究负责人桑德拉拉扬（Venky Soundararajan）博士表示，虽然这两款疫苗在预防染
: 疫住院方面仍有效力，但对于在今年初接种了辉瑞或莫德纳的民众，可能很快就需要再
: ...................
i
insect9
接近 4 年
3 楼
力大飞砖
【 在 baal 的大作中提到: 】
:
:因为莫德纳剂量更大？
:
:【 在 Markenzhang (灵琳) 的大作中提到: 】
:: 最新研究：抗Delta有效性 莫德纳和辉瑞大不相同
:: 面对传染力超强的Delta病毒，专家开始评估是否需要施打第三剂加强疫苗，以遏止疫
:: 情继续扩散。最新研究则指出，莫德纳（Moderna）对Delta病毒的防护力优于辉瑞/:BNT
:: （Pfizer/BioNTech），可能是对抗变种病毒的最佳疫苗。
:: 根据《路透社》报道，一份上传到医学研究论文预印本发布平台“medRxiv”的研究，
:: 针对美国梅奥诊所医疗系统（Mayo Clinic Health System）的5万多名患者进行追
踪调
:: 查，结果发现莫德纳的保护力从2021年初的86％，到今年7月份降至76％，但辉瑞/
w
wwang308
接近 4 年
4 楼
M家剂量大。不过如果都要打第三针or更多针，还是倾向辉瑞。莫德纳那反应多来几次
估计受不了
A
ABCNBC
接近 4 年
5 楼
辉瑞疫苗的RNA含量是10微克
莫德纳疫苗的RNA含量是30微克
所以莫德纳疫苗延续时间长。
n
niuheliang
接近 4 年
6 楼
趁着抗体多染死亡率低的德尔塔，抗体续命3-6个月。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 辉瑞疫苗的RNA含量是10微克
: 莫德纳疫苗的RNA含量是30微克
: 所以莫德纳疫苗延续时间长。
A
ABCNBC
接近 4 年
7 楼
熟食。
美国军方打的都是莫德纳。就是要长期效率。
【 在 wwang308 (ozil) 的大作中提到: 】
: M家剂量大。不过如果都要打第三针or更多针，还是倾向辉瑞。莫德纳那反应多来几次
: 估计受不了
m
mccoy
接近 4 年
8 楼
大力出奇迹，但剂量大了，难免有人会扛不住这么多刺突蛋白。
老汉老喜欢提美军在伊阿战争里死亡率多低，其实比在美帝高速上开车还安全。而且你们也知道，高速上出事儿，你一般看不到现场，抢急人员会用自己车辆遮蔽视线，因为那个死相，跟横死战场也好不了多少了。
但即使如此，好男不当兵啊。
疫苗也是一样，哪怕比病毒死亡率低上两三个数量级，对民众的心理压力还是很大。
s
snowalker
接近 4 年
9 楼
很有可能。我认识的打了moderna的，基本都发烧一天。pfizer的发烧大概一半
【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
: 因为莫德纳剂量更大？
: BNT
: BNT
: 纳。
n
niuheliang
接近 4 年
10 楼
发烧守恒。我认识几位打伟哥的打疫苗时没事，密接德尔塔后发烧。
我打摩德纳后发烧。密接德尔塔后没事。
【 在 snowalker (陈头答) 的大作中提到: 】
: 很有可能。我认识的打了moderna的，基本都发烧一天。pfizer的发烧大概一半
B
Bigwavewave
接近 4 年
11 楼
没有JJ 的数据？？？
d
didadida
接近 4 年
12 楼
前段时间有研究，JJ抗体数量随时间不降反升
【 在 Bigwavewave (旺财) 的大作中提到: 】
: 没有JJ 的数据？？？
c
cellcycle
接近 4 年
13 楼
没啥科学性，这俩序列一模一样！
i
insect9
接近 4 年
14 楼
剂量不一样呀。。。。
【 在 cellcycle 的大作中提到: 】
:
:没啥科学性，这俩序列一模一样！
:
n
niuheliang
接近 4 年
15 楼
说明抗体的确有效
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 剂量不一样呀。。。。
: :
: :没啥科学性，这俩序列一模一样！
: :
V
VladPutin
接近 4 年
16 楼
Mayo clinic就是麦当娜的托。
i
insect9
接近 4 年
17 楼
抗体的有效性和插管一样，只要药不停就一直有效。
【 在 niuheliang 的大作中提到: 】
:
:说明抗体的确有效
:
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 剂量不一样呀。。。。
:: :
:: :没啥科学性，这俩序列一模一样！
:: :
:
:
:
n
niuheliang
接近 4 年
18 楼
所以适时要放德尔塔拉姆达刺激一下免疫系统
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 抗体的有效性和插管一样，只要药不停就一直有效。
: :
: :说明抗体的确有效
: :
: :
: :【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: :: 剂量不一样呀。。。。
: :: :
: :: :没啥科学性，这俩序列一模一样！
: :: :
: ...................
c
cellcycle
接近 4 年
19 楼
如果和剂量正相关，那第三针， justify，
其实 分子结构上，辉瑞的 mRNA 应该更稳定，当初 moderna 剂量大，估计有 代偿其
mRNA 可能没有辉瑞稳定的原因，
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 剂量不一样呀。。。。
: :
: :没啥科学性，这俩序列一模一样！
: :
b
baal
接近 4 年
20 楼
这是什么道理
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 前段时间有研究，JJ抗体数量随时间不降反升
c
cellcycle
接近 4 年
21 楼
腺病毒 比mRNA 稳定多了，
【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
: 这是什么道理
i
insect9
接近 4 年
22 楼
当然是justified。疫苗的最大风险就是这玩意最终变成和止痛针一样，形成依赖。打
了的后面就需要一直打，停下不打就变得比不打疫苗的更易感。而每新打一针都有独立的血栓和心肌炎风险。
打疫苗的间隔和需要的剂量，会不会因为类似耐药性的原因而不断缩短和加强还需要继续观察。
【 在 cellcycle 的大作中提到: 】
:
:如果和剂量正相关，那第三针， justify，
:
:其实 分子结构上，辉瑞的 mRNA 应该更稳定，当初 moderna 剂量大，估计有 代偿其:mRNA 可能没有辉瑞稳定的原因，
:
:
:
:
:
:
:
b
baal
接近 4 年
23 楼
明年大家全部改打强生？
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 腺病毒 比mRNA 稳定多了，
c
cellcycle
接近 4 年
24 楼
这个血栓危险大一些，
【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
: 明年大家全部改打强生？
i
insect9
接近 4 年
25 楼
JJ疫苗激活抗体数的高点比不上伟哥疫苗呀。万一这玩意的最高点都防不住Delta呢。
加计量？
【 在 baal 的大作中提到: 】
:
:明年大家全部改打强生？
:
:【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
:: 腺病毒 比mRNA 稳定多了，
:
:
:
:
:
c
cellcycle
接近 4 年
26 楼
个人觉得，每年打 对大多数人没啥问题，尤其第一次没问题的，一年后在打，出问题
也基本为零，除非身体在一年内 出现大变化！
且这个东西，3，4年后，变弱的可能行非常大，所以，我估计就5年内需要每年打，
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 当然是justified。疫苗的最大风险就是这玩意最终变成和止痛针一样，形成依赖。打
: 了的后面就需要一直打，停下不打就变得比不打疫苗的更易感。而每新打一针都有独立
: 的血栓和心肌炎风险。
: 打疫苗的间隔和需要的剂量，会不会因为类似耐药性的原因而不断缩短和加强还需要继
: 续观察。
: :
: :如果和剂量正相关，那第三针， justify，
: :
: :其实 分子结构上，辉瑞的 mRNA 应该更稳定，当初 moderna 剂量大，估计有 代偿其
: :mRNA 可能没有辉瑞稳定的原因，
: ...................
p
platinumegg
接近 4 年
27 楼
你个小丑就不要不懂装懂了。药物动力学不是简单比大小
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 辉瑞疫苗的RNA含量是10微克
: 莫德纳疫苗的RNA含量是30微克
:
: 所以莫德纳疫苗延续时间长。
i
insect9
接近 4 年
28 楼
那需要看血栓和心肌炎的形成机理。
目前是所有的疫苗和病毒本身都会导致微血栓，我认为这玩意是病毒本身的特性。每次感染/疫苗独立产生。死不死人主要取决于这些血栓会不会堵塞重要的微血管，比方说
脑血管。没多打一次，血栓相应增加一点，死人概率就加一点。
心肌炎应该是mRNA/病毒和心肌细胞结合并杀死心肌细胞的结果，所以JJ疫苗没这个问
题。一样的，打得/得的越多，死的概率越大。
这两项长期后遗症的机理和效果，对于疫苗和病毒来说是一样的。哪个严重，取决于总接触量，哪个更多。
所以，对于60+来说，自身抗体搞不定病毒，剩下的年头又本来就不多了。就算每年打
疫苗总接触量都赶不上得一次病的，打疫苗核算。对于40以下的，尤其是18以下的，每年打疫苗的累积伤害妥妥超过直接感染covid造成的伤害。
【 在 cellcycle 的大作中提到: 】
:
:个人觉得，每年打 对大多数人没啥问题，尤其第一次没问题的，一年后在打，出问题:也基本为零，除非身体在一年内 出现大变化！
:
:且这个东西，3，4年后，变弱的可能行非常大，所以，我估计就5年内需要每年打，
:
:
:
:
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 当然是justified。疫苗的最大风险就是这玩意最终变成和止痛针一样，形成依赖。打
i
irishgyy
接近 4 年
29 楼
操，辉瑞才是30毫克.
莫得那是100毫克，
要不怎么叔打完莫得那在床上躺了一天一夜。
都去看看当初cvs的email.
b
baal
接近 4 年
30 楼
擦 微克
【 在 irishgyy (Go Irish) 的大作中提到: 】
: 操，辉瑞才是30毫克.
: 莫得那是100毫克，
: 要不怎么叔打完莫得那在床上躺了一天一夜。
: 都去看看当初cvs的email.
B
Borriello
接近 4 年
31 楼
这个不能类比的，能上战场的一般都是身体强健的青壮年劳动力，病毒这个很多本来就是老弱病残，平均期望生存年限就差距很大，对社会的损失肯定也不一样
【在 mccoy(小强->大强->老强->强(jiang4)老)的大作中提到：】
：大力出奇迹，但剂量大了，难免有人会扛不住这么多刺突蛋白。
：
n
nokia9300
接近 4 年
32 楼
摩德纳不管效果咋样，后劲儿是真大。。。。
我同事听说我打的摩德纳都跟看难民一样看我，问我为啥不去打辉瑞。。。
【 在 Markenzhang (灵琳) 的大作中提到: 】
: 最新研究：抗Delta有效性 莫德纳和辉瑞大不相同
: 面对传染力超强的Delta病毒，专家开始评估是否需要施打第三剂加强疫苗，以遏止疫
: 情继续扩散。最新研究则指出，莫德纳（Moderna）对Delta病毒的防护力优于辉瑞/
BNT
: （Pfizer/BioNTech），可能是对抗变种病毒的最佳疫苗。
: 根据《路透社》报道，一份上传到医学研究论文预印本发布平台“medRxiv”的研究，
: 针对美国梅奥诊所医疗系统（Mayo Clinic Health System）的5万多名患者进行追踪调
: 查，结果发现莫德纳的保护力从2021年初的86％，到今年7月份降至76％，但辉瑞/
BNT
: 从76％降至42％，这意味著辉瑞/BNT疫苗在对抗Delta病毒的效力上，可能不如莫德
纳。
: 研究负责人桑德拉拉扬（Venky Soundararajan）博士表示，虽然这两款疫苗在预防染
: 疫住院方面仍有效力，但对于在今年初接种了辉瑞或莫德纳的民众，可能很快就需要再
: ...................
d
didadida
接近 4 年
33 楼
BNT最初需要零下七十度保存
莫得纳保存条件要宽得多，估计代价就是剂量要大得多
【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
: 因为莫德纳剂量更大？
: BNT
: BNT
: 纳。
N
Notalandlord
接近 4 年
34 楼
娇生呢？
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最新研究：抗Delta有效性 莫德纳和辉瑞大不相同
面对传染力超强的Delta病毒，专家开始评估是否需要施打第三剂加强疫苗，以遏止疫
情继续扩散。最新研究则指出，莫德纳（Moderna）对Delta病毒的防护力优于辉瑞/BNT（Pfizer/BioNTech），可能是对抗变种病毒的最佳疫苗。
根据《路透社》报道，一份上传到医学研究论文预印本发布平台“medRxiv”的研究，
针对美国梅奥诊所医疗系统（Mayo Clinic Health System）的5万多名患者进行追踪调查，结果发现莫德纳的保护力从2021年初的86％，到今年7月份降至76％，但辉瑞/BNT
从76％降至42％，这意味著辉瑞/BNT疫苗在对抗Delta病毒的效力上，可能不如莫德纳。
研究负责人桑德拉拉扬（Venky Soundararajan）博士表示，虽然这两款疫苗在预防染
疫住院方面仍有效力，但对于在今年初接种了辉瑞或莫德纳的民众，可能很快就需要再施打第三剂莫德纳加强针。
另一项加拿大西奈健康研究所（Sinai Health's Lunenfeld-Tanenbaum Research
Institute）的研究则显示，安大略省养老院的住民在接种莫德纳疫苗后，对变种病毒
产生了比辉瑞/BNT更强大的保护力。
辉瑞/BNT的发言人也针对两份报告表示，“我们依然认为，在完全接种后6至12个月内
，可能需要第三剂加强针，以保持最高程度的保护力。”
因为莫德纳剂量更大？
【 在 Markenzhang (灵琳) 的大作中提到: 】
: 最新研究：抗Delta有效性 莫德纳和辉瑞大不相同
: 面对传染力超强的Delta病毒，专家开始评估是否需要施打第三剂加强疫苗，以遏止疫
: 情继续扩散。最新研究则指出，莫德纳（Moderna）对Delta病毒的防护力优于辉瑞/
BNT
: （Pfizer/BioNTech），可能是对抗变种病毒的最佳疫苗。
: 根据《路透社》报道，一份上传到医学研究论文预印本发布平台“medRxiv”的研究，
: 针对美国梅奥诊所医疗系统（Mayo Clinic Health System）的5万多名患者进行追踪调
: 查，结果发现莫德纳的保护力从2021年初的86％，到今年7月份降至76％，但辉瑞/
BNT
: 从76％降至42％，这意味著辉瑞/BNT疫苗在对抗Delta病毒的效力上，可能不如莫德
纳。
: 研究负责人桑德拉拉扬（Venky Soundararajan）博士表示，虽然这两款疫苗在预防染
: 疫住院方面仍有效力，但对于在今年初接种了辉瑞或莫德纳的民众，可能很快就需要再
: ...................
力大飞砖
【 在 baal 的大作中提到: 】
:
:因为莫德纳剂量更大？
:
:【 在 Markenzhang (灵琳) 的大作中提到: 】
:: 最新研究：抗Delta有效性 莫德纳和辉瑞大不相同
:: 面对传染力超强的Delta病毒，专家开始评估是否需要施打第三剂加强疫苗，以遏止疫
:: 情继续扩散。最新研究则指出，莫德纳（Moderna）对Delta病毒的防护力优于辉瑞/:BNT
:: （Pfizer/BioNTech），可能是对抗变种病毒的最佳疫苗。
:: 根据《路透社》报道，一份上传到医学研究论文预印本发布平台“medRxiv”的研究，
:: 针对美国梅奥诊所医疗系统（Mayo Clinic Health System）的5万多名患者进行追
踪调
:: 查，结果发现莫德纳的保护力从2021年初的86％，到今年7月份降至76％，但辉瑞/
M家剂量大。不过如果都要打第三针or更多针，还是倾向辉瑞。莫德纳那反应多来几次
估计受不了
辉瑞疫苗的RNA含量是10微克
莫德纳疫苗的RNA含量是30微克
所以莫德纳疫苗延续时间长。
趁着抗体多染死亡率低的德尔塔，抗体续命3-6个月。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 辉瑞疫苗的RNA含量是10微克
: 莫德纳疫苗的RNA含量是30微克
: 所以莫德纳疫苗延续时间长。
熟食。
美国军方打的都是莫德纳。就是要长期效率。
【 在 wwang308 (ozil) 的大作中提到: 】
: M家剂量大。不过如果都要打第三针or更多针，还是倾向辉瑞。莫德纳那反应多来几次
: 估计受不了
大力出奇迹，但剂量大了，难免有人会扛不住这么多刺突蛋白。
老汉老喜欢提美军在伊阿战争里死亡率多低，其实比在美帝高速上开车还安全。而且你们也知道，高速上出事儿，你一般看不到现场，抢急人员会用自己车辆遮蔽视线，因为那个死相，跟横死战场也好不了多少了。
但即使如此，好男不当兵啊。
疫苗也是一样，哪怕比病毒死亡率低上两三个数量级，对民众的心理压力还是很大。
很有可能。我认识的打了moderna的，基本都发烧一天。pfizer的发烧大概一半
【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
: 因为莫德纳剂量更大？
: BNT
: BNT
: 纳。
发烧守恒。我认识几位打伟哥的打疫苗时没事，密接德尔塔后发烧。
我打摩德纳后发烧。密接德尔塔后没事。
【 在 snowalker (陈头答) 的大作中提到: 】
: 很有可能。我认识的打了moderna的，基本都发烧一天。pfizer的发烧大概一半
没有JJ 的数据？？？
前段时间有研究，JJ抗体数量随时间不降反升
【 在 Bigwavewave (旺财) 的大作中提到: 】
: 没有JJ 的数据？？？
没啥科学性，这俩序列一模一样！
剂量不一样呀。。。。
【 在 cellcycle 的大作中提到: 】
:
:没啥科学性，这俩序列一模一样！
:
说明抗体的确有效
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 剂量不一样呀。。。。
: :
: :没啥科学性，这俩序列一模一样！
: :
Mayo clinic就是麦当娜的托。
抗体的有效性和插管一样，只要药不停就一直有效。
【 在 niuheliang 的大作中提到: 】
:
:说明抗体的确有效
:
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 剂量不一样呀。。。。
:: :
:: :没啥科学性，这俩序列一模一样！
:: :
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:
:
所以适时要放德尔塔拉姆达刺激一下免疫系统
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 抗体的有效性和插管一样，只要药不停就一直有效。
: :
: :说明抗体的确有效
: :
: :
: :【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: :: 剂量不一样呀。。。。
: :: :
: :: :没啥科学性，这俩序列一模一样！
: :: :
: ...................
如果和剂量正相关，那第三针， justify，
其实 分子结构上，辉瑞的 mRNA 应该更稳定，当初 moderna 剂量大，估计有 代偿其
mRNA 可能没有辉瑞稳定的原因，
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 剂量不一样呀。。。。
: :
: :没啥科学性，这俩序列一模一样！
: :
这是什么道理
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 前段时间有研究，JJ抗体数量随时间不降反升
腺病毒 比mRNA 稳定多了，
【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
: 这是什么道理
当然是justified。疫苗的最大风险就是这玩意最终变成和止痛针一样，形成依赖。打
了的后面就需要一直打，停下不打就变得比不打疫苗的更易感。而每新打一针都有独立的血栓和心肌炎风险。
打疫苗的间隔和需要的剂量，会不会因为类似耐药性的原因而不断缩短和加强还需要继续观察。
【 在 cellcycle 的大作中提到: 】
:
:如果和剂量正相关，那第三针， justify，
:
:其实 分子结构上，辉瑞的 mRNA 应该更稳定，当初 moderna 剂量大，估计有 代偿其:mRNA 可能没有辉瑞稳定的原因，
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明年大家全部改打强生？
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 腺病毒 比mRNA 稳定多了，
这个血栓危险大一些，
【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
: 明年大家全部改打强生？
JJ疫苗激活抗体数的高点比不上伟哥疫苗呀。万一这玩意的最高点都防不住Delta呢。
加计量？
【 在 baal 的大作中提到: 】
:
:明年大家全部改打强生？
:
:【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
:: 腺病毒 比mRNA 稳定多了，
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:
个人觉得，每年打 对大多数人没啥问题，尤其第一次没问题的，一年后在打，出问题
也基本为零，除非身体在一年内 出现大变化！
且这个东西，3，4年后，变弱的可能行非常大，所以，我估计就5年内需要每年打，
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 当然是justified。疫苗的最大风险就是这玩意最终变成和止痛针一样，形成依赖。打
: 了的后面就需要一直打，停下不打就变得比不打疫苗的更易感。而每新打一针都有独立
: 的血栓和心肌炎风险。
: 打疫苗的间隔和需要的剂量，会不会因为类似耐药性的原因而不断缩短和加强还需要继
: 续观察。
: :
: :如果和剂量正相关，那第三针， justify，
: :
: :其实 分子结构上，辉瑞的 mRNA 应该更稳定，当初 moderna 剂量大，估计有 代偿其
: :mRNA 可能没有辉瑞稳定的原因，
: ...................
你个小丑就不要不懂装懂了。药物动力学不是简单比大小
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 辉瑞疫苗的RNA含量是10微克
: 莫德纳疫苗的RNA含量是30微克
:
: 所以莫德纳疫苗延续时间长。
那需要看血栓和心肌炎的形成机理。
目前是所有的疫苗和病毒本身都会导致微血栓，我认为这玩意是病毒本身的特性。每次感染/疫苗独立产生。死不死人主要取决于这些血栓会不会堵塞重要的微血管，比方说
脑血管。没多打一次，血栓相应增加一点，死人概率就加一点。
心肌炎应该是mRNA/病毒和心肌细胞结合并杀死心肌细胞的结果，所以JJ疫苗没这个问
题。一样的，打得/得的越多，死的概率越大。
这两项长期后遗症的机理和效果，对于疫苗和病毒来说是一样的。哪个严重，取决于总接触量，哪个更多。
所以，对于60+来说，自身抗体搞不定病毒，剩下的年头又本来就不多了。就算每年打
疫苗总接触量都赶不上得一次病的，打疫苗核算。对于40以下的，尤其是18以下的，每年打疫苗的累积伤害妥妥超过直接感染covid造成的伤害。
【 在 cellcycle 的大作中提到: 】
:
:个人觉得，每年打 对大多数人没啥问题，尤其第一次没问题的，一年后在打，出问题:也基本为零，除非身体在一年内 出现大变化！
:
:且这个东西，3，4年后，变弱的可能行非常大，所以，我估计就5年内需要每年打，
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:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 当然是justified。疫苗的最大风险就是这玩意最终变成和止痛针一样，形成依赖。打
操，辉瑞才是30毫克.
莫得那是100毫克，
要不怎么叔打完莫得那在床上躺了一天一夜。
都去看看当初cvs的email.
擦 微克
【 在 irishgyy (Go Irish) 的大作中提到: 】
: 操，辉瑞才是30毫克.
: 莫得那是100毫克，
: 要不怎么叔打完莫得那在床上躺了一天一夜。
: 都去看看当初cvs的email.
这个不能类比的，能上战场的一般都是身体强健的青壮年劳动力，病毒这个很多本来就是老弱病残，平均期望生存年限就差距很大，对社会的损失肯定也不一样
【在 mccoy(小强->大强->老强->强(jiang4)老)的大作中提到：】
：大力出奇迹，但剂量大了，难免有人会扛不住这么多刺突蛋白。
：
摩德纳不管效果咋样，后劲儿是真大。。。。
我同事听说我打的摩德纳都跟看难民一样看我，问我为啥不去打辉瑞。。。
【 在 Markenzhang (灵琳) 的大作中提到: 】
: 最新研究：抗Delta有效性 莫德纳和辉瑞大不相同
: 面对传染力超强的Delta病毒，专家开始评估是否需要施打第三剂加强疫苗，以遏止疫
: 情继续扩散。最新研究则指出，莫德纳（Moderna）对Delta病毒的防护力优于辉瑞/
BNT
: （Pfizer/BioNTech），可能是对抗变种病毒的最佳疫苗。
: 根据《路透社》报道，一份上传到医学研究论文预印本发布平台“medRxiv”的研究，
: 针对美国梅奥诊所医疗系统（Mayo Clinic Health System）的5万多名患者进行追踪调
: 查，结果发现莫德纳的保护力从2021年初的86％，到今年7月份降至76％，但辉瑞/
BNT
: 从76％降至42％，这意味著辉瑞/BNT疫苗在对抗Delta病毒的效力上，可能不如莫德
纳。
: 研究负责人桑德拉拉扬（Venky Soundararajan）博士表示，虽然这两款疫苗在预防染
: 疫住院方面仍有效力，但对于在今年初接种了辉瑞或莫德纳的民众，可能很快就需要再
: ...................
BNT最初需要零下七十度保存
莫得纳保存条件要宽得多，估计代价就是剂量要大得多
【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
: 因为莫德纳剂量更大？
: BNT
: BNT
: 纳。
娇生呢？