用放宽生育率应对人口老龄化是"扬汤止沸"

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awaydream
楼主 (未名空间)

这就是号称是中国人口学泰斗的 中国人民大学 的邬沧萍

他搞了一辈子的东西完全都是错的,都在害人,吃着人民的血汗,
拼了命害人民啊,先富党还把他推举成泰斗,各种吹捧。

我用屁股预测的人口形势,都比他准。
中国人口走到今天,完全是人祸,完全是咎由自取。

人无远虑,必有近忧,中国人口问题要爆炸了

从2030年开始,每年要年少1000万人口,后面还会减少更多,可能会年减少2000万,
一年抹掉一个北京市。

看看中国的人口学泰斗----中国人民大学邬沧萍教授

专家:放宽计划生育无助于解决人口老龄化问题
https://news.southcn.com/china/zgkx/200311071080.htm

2003-11-07 23:27:24 新华网 韩乔
  南方网讯 中国会以放宽计划生育政策来缓解人口老龄化的压力吗?人口及老龄问题专家指出,这绝对是一条“与事无补的下策”。中国人民大学邬沧萍教授表示,政府应该通过发展经济建设,改善公共卫生,提高人民精神面貌,在舆论、理论、制度、法律各方面建立完善机制来迎接老龄化的挑战。“至于放宽计划生育政策,只能是下策。”

  邬沧萍指出,“远水不解近渴”。放宽人口政策,必将导致新生儿的增加,而他们在20年内还无法成为劳动力人口,只会加重现有劳动力的负担。

  这位老龄问题专家认为,人口数量与人口科学文化素质存在天然的联系。“放宽人口政策,人口素质就下来了。”至于年轻一代对老年人的抚养能力,他举例说:“一个受过良好教育、收入不错的孩子,其赡养父母的能力,要远远强于三个缺乏知识、谋生艰难、不时还要靠父母‘救济’的孩子。”

  据民政部最新统计,中国现有1.34亿60岁以上的老年人,约占总人口10.2%。

  北京大学人口研究所所长郑晓瑛认为,中国应该还有10到20年的时间准备迎接老龄化高峰的到来。郑晓瑛指出,中国各地区老龄化程度差异很大,比如经济发达的上海早在1979年就已进入“老龄社会”,而青海、宁夏等西部欠发达地区预计到2010年左右才会真正面临老龄化问题。因此,政府应采取“区域规划,分别指导”的原则应对老龄化挑战。

  专家们呼吁,政府在老龄问题上应扮演更重要的角色。这包括制订优惠老年人的住房政策,改善老年人的医疗条件,扩大退休老人医疗保险制度的覆盖面等。(编辑:李琳)

邬沧萍、谢楠:合理控制人口是我国的必然选择https://news.ifeng.com/opinion/200904/0401_23_1086737.shtml

邬沧萍、谢楠:合理控制人口是我国的必然选择
2009年04月01日 11:11同舟共进【大 中 小】 【打印】 已有评论0条
□邬沧萍 谢楠

邬沧萍 第六届全国政协委员,第七届全国政协常委,中国人民大学荣誉教授,中国人
口学、老年学学科开拓者

谢楠 中国人民大学社会与人口学院博士生

中国仅用30多年的时间就把生育率由原来平均生6个孩子降到略低于两个,令世界惊叹
。计划生育使中国累计少出生3亿多人,这有利于资源环境紧张状况的缓解,为中国经
济社会的发展创造了机遇期,功不可没。当我们回顾新中国人口发展的历史、深入研究中国国情,就会发现,在当前和今后一段时期内,合理控制人口仍是我国的必然选择,这是我们在付出巨大代价后得出的深刻认识。

我国丧失了人口控制的最佳时机

1954年第一次人口普查显示,中国人口已逾6亿,这大大超过"四万万七千五百万"的固
有观点。人口问题一下子成为社会关注的焦点。在当时相对民主的氛围中,出现了两种声音。一派以马寅初《新人口论》为代表,认为应当控制人口数量,提高人口质量;另一派以王亚南的《再论马克思主义的人口理论与中国人口问题》为代表,包括一批深受苏联理论观点影响的学者,坚持认为中国无须控制人口增长。在不同思想的讨论与争鸣中,要求控制人口的声音渐渐占了上风。

那时候,中央高层领导包括毛泽东在内,有倡导节制生育和计划生育的批示和讲话。中共中央也发出了一些节制生育的文件,如1957年中共中央政治局发布的《全国农业发展纲要》,就提出过计划生育。

如果我国在城乡普遍开展计划生育早10年或更多,中国人口控制的局面会更有利,代价会更小。但中国人口控制的实践如同中国社会主义建设道路一样历尽曲折。1957年"反
右扩大化",人口问题的讨论被政治化,陈达、吴景超、李景汉等一批知名人口学家相
继被打为右派。1958年"大跃进"更是让"人手论"大行其道,主观唯心论和浮夸风四处蔓延,人口控制的声音戛然而止。

然而,科学规律并不以人的意志为转移,漠视人口规律必将受到规律的惩罚。中国人口此后迅速进入了第二个增长高峰期,1962~1973年平均每年新增人口2000多万,到1982年第三次人口普查,中国人口已达10亿。建国30年,中国的人口规模便·了一番!此时连最坚定的"人手论"扞卫者都不得不承认必须控制人口了。而中国人口控制的最佳时机却已经失去,这就意味着几代人将不得不为此付出沉重的代价。

当时很多人对人口规律并不了解,没有认识到人口控制是一项长期、复杂的工作。一般来说,人口增长具有积累性、周期性和惯性的特征。人口增长在起始阶段都是微量增加,并不引人注意,但持续微量的增加,积累到一定时期会愈积愈大,当增量人口达到育龄期后,必然要生育第二代、第三代,形成一个接一个人口高峰,高峰一旦出现,要经过两三代人才能逐步缓解。第一代增量出现时,就要考虑对第二、第三代增量的影响,这是人的生产和物的生产不同之处,必须瞻前顾后。没有抓住50年代后期控制人口的最佳时机,意味着我们在20年后必须面对第一次人口高峰和第二次人口高峰叠加的巨大压力。

无疑,上世纪50年代末的左倾错误酿成了中国的人口悲剧。中国不得不在80年代采取严格的人口控制政策,这一政策带来的巨大副作用,至今中国社会还在承受着。经济技术的政策失误带来的损害,调整政策后5年、10年或许就能弥补,而人口政策的失误却需
要两三代人付出代价。人口问题的政策失误可能是建国以来最大的政策失误之一。

改革之初中央的果断决策是十分明智的

中国环境容量的大小是仁者见仁智者见智的问题,但是,上世纪六七十年代的中国,从社会?济发展、资源环境等各方面看,人口过多对资源环境已形成巨大压力、人口"相对过剩"逐渐成为几乎所有人的共识,控制人口是没有回旋余地的必然选择。许多专家坦
言,如果没有计划生育政策,多出的两三亿人口将使生存环境更为恶劣。可见,我国的人口控制政策是正确、全面认识国情后的必然选择,它在一定程度上缓解了人口对资源环境的压力,为中国的现代化创造了条件。

事实上,改革开放之初我国面临两个人口高峰,人口控制迫在眉睫,中央不能不果断地作出实行计划生育的决策。

当时我国人口计生工作面临两个突出问题。首先是生育旺盛期妇女数量相当庞大,50、60年代我国育龄夫妇每个年龄组平均五六百万对,而改革开放后每年都有1000多万对。其次,改革开放后的生育旺盛人群大多尚未生育第一胎,而当时他们的平均生育意愿为2.5个小孩(《新中国人口五十年》,路遇着,中国人口出版社2004年版),已接近更
替水平这个临界点,此后再进一步下降非常困难。如果对计划生育放松一点,要求低一点,从短期看可能影响不大,但要是每年多生几百万,还要生第二代、第三代,人口增长又不容易一下子停下来,这样积累下来就是一个很大的数目,对子孙后代影响非常大。从这个意义上说,改革开放初期提倡一对夫妇只生育一个孩子是不得已而为之,是着眼于子孙后代的长远利益。现在看来,当时中央的决策是非常明智、果敢的,是权衡长期和短期利弊得失后作出的决定,30年的实践也证明了这一点。否则,今天我国人口比现在多三到四亿,光是粮食、就业、教育、住房等就得面对更大的难题。

用放宽生育率应对人口老龄化是"扬汤止沸"

新时期人口形势依然严峻,面临诸如人口老龄化加剧、出生性别比失衡、流动人口管理局面复杂等一系列问题。进入新世纪,中央发布了《中共中央、国务院关于全面加强人口和计划生育工作统筹解决人口问题的决定》,强调千方百计稳定低生育水平。目前,改革开放后出生的人群逐渐进入生育旺盛期,中国面临第四次人口生育高峰。这虽然只是在低生育水平条件下的一个小高峰,但不能小看,应积极应对,防止生育率反弹,要把来之不易的低生育水平稳定住。

我们应该走出关于人口问题的认识误区。首先必须清楚,人口增长并非越少越好,而要保持适度的规模,否则未来人口老龄化程度将非常严重,过高的人口抚养比将使社会经济发展背上沉重的包袱。但面对"快速变老"的中国社会,提出以放宽生育率来缓解人口老龄化的方针也不恰当。因为增加新生人口将推迟人口总量实现相对稳定的时间,不符合中国人口发展战略;其次,增加新生人口缓解老龄化是"远水不救近火",于事无补;最后,现在增加出生人口,意味着扩大了60年后的老年人数量,不但无助于缓解我国长期的
人口老龄化,反而造成恶性循环。另一方面,随着老年人寿命的延长,老年人长期护理问题将日益突出,仅靠老年人自身子女的支持是远远不够的,即便老年人有两个甚至更多子女,也必须依靠社会的支持。可见,用放宽生育率的方法应对人口老龄化不过是"
扬汤止沸",效果有限。

中国丰沛的劳动力资源是经济持续、高速发展的重要保证,但事物都有两重性,庞大的人口规模带来的就业问题和粮食安全问题也需要给予足够重视。这些问题在社会经济生活运行良好时并不明显,一旦出现较大波动就将暴露出来。当下蔓延全球的金融危机严重影响了中国以劳动密集型为主的出口行业,使得沿海许多地区就业机会锐减,劳动力市场供求严重失衡,大量农民工春节回城后找不到工作,这对社会秩序的稳定是个大问题。同时,由于2008年底以来的持续干旱,北方一亿多亩小麦面临减产,这对粮食安全的影响不容低估。可见,全面综合考虑人口对社会的影响是发挥劳动力资源优势的前提,不能只强调劳动力资源丰富的长处而忽视潜在的问题。

合理控制人口是中国的必然选择,我们应当走出一条中国特色的统筹解决人口问题的道路。

原载于《同舟共进》2009年第4期

发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 一切不利于生娃的行业危险了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 27 22:01:12 2021, 美东)

10多年前听我的, 人口形势不至于烂到如今的样子。

一胎化计划生育从一开始就不该搞。

awaydream接近 3 年楼主 (未名空间)
中国的现实正在一步步验证我的预测。

但是,人微言轻,没有人听呀。

当今计划生育政策之我见http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_108135.html

作者:awaydream
发表时间:2010-01-09
更新时间:2010-05-21

再更新一下: 我的观点是,人口也不是越多越好,

但是,就现有条件看,我们国家至少要保证每个家庭

可以生育两个孩子,而且,汉族和其他少数民族一视

同仁。两少一宽和现有计划生育的祸患,邓先富要负

首要责任,早晚上耻辱柱。

现阶段,要达到每个家庭两个孩子的目标,就是完全放

开生育管制,都很难达到这个目标,就算政府鼓励,

都不见得怎样。整个东亚文化圈,韩国,日本,香港,

澳门,新加坡,马来,没有一个国家的人口生育率超过2。

台把子的生育率更是全世界倒数第一。

日本最近20年的连续衰退,除了被美帝广场协议,捅了一刀,

喝了不少血之外,其实跟他的人口结构有很大关系。人口

生育率低,又不像美帝那样相对开放,引来不少移民来补,

人口寿命又比较高,导致日本的人口老化越来越严重,年轻人

越来越少,年轻人的负担越来越高,也间接导致人口自杀率

持续上升。

我们国家要是还不及时不改变邓先富搞得计划生育政策,老龄

化的速度只会比日本更快。现在,上海,北京的户籍人口,60岁

以上人口已经占总人口的20%以上了。没有持续补充外地的年轻

高素质人口,以及对其他地区的剥削,吸血,他们早就维持不住了。

上海市2008年,社保亏空170个亿,如果不改变政策,以后只会

恶化不会好转。所谓可以操作的政策,也就是少给老人发退休金,降低

他们的生活质量,为节流;多吸引高素质青年来上海,多创造税收,

多生产,多服务,为开源。 不过,高高的房价已经把大多数外地

年轻人拒之门外,很难开源,也就只有节流了,哦,还有加大对其

他地区的吸血力度,就看别人让不让你吸了。

*********************************************************

看看我在一年前写的水文,中间就提到计划生育可能导致的

民族问题的危机。

7.5新疆暴乱根子和维族人的发展壮大有直接关系,当然,

两少一宽等傻比逻辑也有贡献。

动不动就说现行计划生育政策讲利大于弊,你知道什么是弊吗?真正的弊

现在才刚刚露头,利你已经享受很久了,这个时候给你错觉就是利大于

弊,等再过20年,经济持续低迷,人口严重老化之后,你再好好看看

你的利大于弊那样才对!

发信人: awaydream (awaydream), 信区: Military
标 题: 我来谈一下计划生育的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 11 18:44:24 2008)

邓先富批准计划生育政策,严格限制人口增长,将来肯定会被人唾骂,

现行的计划生育政策属于典型的矫枉过正的错误,会贻害很久。

暂且不管邓矮子先富同志当年为何如此坚决彻底,先讲一下现状。

我的核心就是中国的计划生育要改革,国家计生委把自己的部门利益置于

国家民族利益直上,夸大人口多的害处,以获得更多的权力和利益。人口

的本质是资源,所以现有人口不是太多,而是应该好好珍惜的资源,毕竟

人本身创造的价值要远高于人消耗的资源。现行计划生育政策,农村一胎

半,男孩生一个,女孩再给一次机会,城市独生子女政策,风险很大。

将来,社会会面临快速老龄化的危机,养老会变成这个社会无法承受的

负担。而且老龄化会直接影响经济的运行,极有可能陷入日本式的衰落的

泥潭,难以翻身。另外,从教育部发表的教育数据来看,国家在人口统计

数据上做了很大的人为修正,使得国家的公开的统计数据很不真实,对人

口形势过于乐观。其实,1999年,我国已经进入了老龄化社会,老龄来

得非常快,非常猛。2008年,北京市常住人口,还不是户籍人口,60岁

以上老人已经达到15%,这里面还有几百万外地进京的年轻人做分母,

单算户籍人口,比例会更高。上海市也差不多,截至2005年底,60岁以上

老人有266.37万名,占全市户籍总人口的19.58%。

现行计划生育政策,只管控制人口,不管人民的养老需要,没有解决人们

的养老的后顾之忧,加上传统思想的作用,直接导致了,男女性别比例的

失调。从计划生育实施以后,男女比例失调逐年升高,到2008年全国范围

的内,新生儿男女比例已经达到将近130:100,非常危险。连云港市2007年

的新生儿男女比例,更是达到160:100的恐怖比例,将来的光棍问题会是

非常棘手的问题。

另外,国家计生委修改数据,夸大人口增长速度,夸大生育率到1.8, 实际

大概在1.2-1.4,根本没有达到2.1的代际更替水平,会贻误我们调整人口政

策的时机,影响国家的未来的命运。而少数民族不受计划生育影响,大量

生育,也存在潜在的民族问题危机。

从www.edu.cn的统计数据来看, 1994年的时候小学入学人数最多,有

2537.03万人,推算下来,2006年的时候(6+3+3)应该是高中毕业生

生源最多的一年,但是由于高中生占的比例还是比较少,大概不到40%的

人上高中,没能完全反映总人口的变化,导致2008年,可能是普通高中毕

业生最多的一年,也是大学生源最多的一年,因为高中招生在2005年达

到顶峰,877.73万人。之后,高中招生进入下降通道,人数逐年递减成为

事实。在小学并校,初中并校之后,高中的并校马上就会出现,大学的

招生问题很快就会提上日程。很多民办大学,不是太好的大学招生问题

很快就会开始显现,未来不好的大学就会出现生存问题。

长远来看,由于新生儿的持续减少,未来人口很快就会进入下降通道,大

概2018年左右,人口的下降就会出现。而城市的房子也不存在保值的可能,

唯一可以保值的就是人口,劳动力,将来的通货膨胀会导致老无所依的人

过上节衣缩食的苦日子。城市的扩张也会随着人口增长的止步,走上下坡路,

房价走上漫漫熊途,经济进入困境。鉴于中国老百姓的异乎寻常的吃苦

能干,经济或许会多坚持一阵,但是持久的衰退是很难避免的,除非科技

有了突飞猛进,生产率飞速提高。

老天保佑我中华!

附上一段更新:

发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: 我们国家面临的最严峻的问题就是人口问题,再谈计划生育,总结
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 18 11:10:54 2010, 美东)

邓先富带头严厉搞汉族一胎化,把自己的人口结构

搞坏,将是中华民族的罪人。共产党的领导真够

傻逼的,放眼中华几千年文明,秦皇汉武,唐宗宋祖,

哪个嫌自己人多,要靠砍死自己人来发达的?哪个不是

养一堆自己人,冲出去砍别人,开疆拓土的?

另外,关于养老的问题,其实很简单。不管你是子女养老,

还是拿退休金社会养老,都是社会当时的年轻人,养当时

的老人。如果,提供服务,产品的的年轻人变少了,生产

的东西少了,那么老年人自然也分不到多少东西。

这样的形势发展下去,许多生产效率不好提到的产品,比如

农产品,服务行业,产出小于需求,价格的暴涨是逃不掉的。

今天的很多人,拿着退休金,可以过上体面的生活;到明天,

你那一大捆退休金,可能只能买几十斤土豆,加点白菜,

勉强果腹了。不信,你就等着看吧。

再更新养老相关部分,把社保和传销直接挂钩,

这还是我的原创,哈哈。

中国社保和传销的类似之处http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=120229

像中国现在这样,退休的人生活水平比工作的人高是不正常的,

特别是在中国是没法持续的。

这个有点像传销,老头老太们是上线,年轻人是下线。上线的

老头老太要生活好,就得有足够多的年轻人下线撑着。从建国,

到2000年,这个系统基本可以维持。我不主张拼命多生,生的越多

越好,我主张一个家普通家庭可以体面地养两个孩子,这是政府

的义务。计划生育一胎化政策,砍死了很多未来的年轻人下线。

这样随着形势发展,上线的老头老太越来越多,下线的年轻人却

越来越少了。这个传销game就快要over了
a
awaydream

今天生孩子,是不能解决今天的劳动力问题, 但是可以解决20年后的问题啊。
没文化的农民都知道养个儿子防老,到了国家层面,麻痹的,20年后的事情,
今天就别管了,眼界之低,连没文化的农民都比不上。

还他妈的人口学泰斗呢,垃圾邓产党作孽吧。
s
stockdiviner

邬沧萍教授不是汉族人。一辈子都在从事灭汉犯罪,

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 这就是号称是中国人口学泰斗的 中国人民大学 的邬沧萍
: 他搞了一辈子的东西完全都是错的,都在害人,吃着人民的血汗,
: 拼了命害人民啊,先富党还把他推举成泰斗,各种吹捧。
: 我用屁股预测的人口形势,都比他准。
: 中国人口走到今天,完全是人祸,完全是咎由自取。
: 人无远虑,必有近忧,中国人口问题要爆炸了
: 从2030年开始,每年要年少1000万人口,后面还会减少更多,可能会年减少2000万,: 一年抹掉一个北京市。
: 看看中国的人口学泰斗----中国人民大学邬沧萍教授
: 专家:放宽计划生育无助于解决人口老龄化问题
: ...................

a
awaydream

邬沧萍跟个王八精一样贼能活, 97了,眼睛还是精光四射,卧槽,
这货估计活100没问题。

还他妈的人口学家呢, 害人专家吧

【70年,我陪你】97岁人口学家邬沧萍
https://www.bilibili.com/video/BV1Cb411B7Vo/

【 在 stockdiviner (花街大盗) 的大作中提到: 】
: 邬沧萍教授不是汉族人。一辈子都在从事灭汉犯罪,

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woodbear

振聋发聩

TG的很多砖家就是joke

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 这就是号称是中国人口学泰斗的 中国人民大学 的邬沧萍
: 他搞了一辈子的东西完全都是错的,都在害人,吃着人民的血汗,
: 拼了命害人民啊,先富党还把他推举成泰斗,各种吹捧。
: 我用屁股预测的人口形势,都比他准。
: 中国人口走到今天,完全是人祸,完全是咎由自取。
: 人无远虑,必有近忧,中国人口问题要爆炸了
: 从2030年开始,每年要年少1000万人口,后面还会减少更多,可能会年减少2000万,: 一年抹掉一个北京市。
: 看看中国的人口学泰斗----中国人民大学邬沧萍教授
: 专家:放宽计划生育无助于解决人口老龄化问题
: ...................

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hlvc

那是为土工服务的。
土工和中华民族、中国人是对立的。
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warmice

如果知道土共是中国人的最大敌人,那他们出台的政策就好理解了
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btphy

纯S叉。日本欧洲人口老龄化更严重,是什么祸?二十年前就听你的是不是就不会变得
这么糟。

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 这就是号称是中国人口学泰斗的 中国人民大学 的邬沧萍
: 他搞了一辈子的东西完全都是错的,都在害人,吃着人民的血汗,
: 拼了命害人民啊,先富党还把他推举成泰斗,各种吹捧。
: 我用屁股预测的人口形势,都比他准。
: 中国人口走到今天,完全是人祸,完全是咎由自取。
: 人无远虑,必有近忧,中国人口问题要爆炸了
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datada

中国的问题是人口变化拐点提前太多。未富先衰