郑州大水,将拉爆中国房地产危机

s
shot
楼主 (未名空间)


过去24小时,郑州暴雨,水势汹涌,一片汪洋,全城被淹。
当人们在关注人员伤亡的时候,没人意识到,这场大雨将会拉爆中国房地产危机。
过去几年,各大房企,将发展重心转向了二线和三线城市。二三线房地产飞速发展。
而郑州正是这些飞速发展的二线城市的突出代表。
这场大雨,会让郑州所有在建的项目,全部遭受重大损害,无法顺利完工。
而这些在建的楼盘,有相当一部分,是已经预售的,必须得交货,不交货就得还钱。
这场大雨,也会让郑州所有刚建好的项目,销售困难。
因为被水淹过了的楼盘,地基已经遭到损害,容易变成危楼。一般人不愿意买。
总而言之,这场大雨,会让各大房企遭受重大资金损失。
而中国房企,负债极高,盈利困难,大部分已经处在资金链断裂的边缘。
比如恒大集团,去年就因为资金危机,在政府的帮助下强迫债权人将1千亿债转股。
昨天,恒大集团爆出资金被法院冻结,股市暴跌。一年来股价已跌去74%。
而这个恒大集团,郑州是他的发展重点之一。这场暴雨会让恒大彻底爆破。
光是恒大集团破产,牵涉到的资金就会高达3万亿。
然而恒大并不是个例,恒大只是众多资金链即将断裂的房企的代表而已。
钢筋水泥的价格都在暴涨,但房价却不怎么涨。高负债的房企已被逼到了悬崖边。
而郑州的这场暴雨,对这些房企来说,效果相对于是金融原子弹。
危机很快就会开始。这场危机不只是冲击中国,而是全世界。
中国的房地产是一个巨大的资金黑洞,一旦爆破,将是世界范围的经济危机。

c
cohcoh

滚!
O
OneFlyingPig

老刑一定付了你和g开头这两个半器人不少钱,一个反中,一个反美,都是逻辑感人,
黑白双煞

A
ABCNBC

鼠食
【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 过去24小时,郑州暴雨,水势汹涌,一片汪洋,全城被淹。
: 当人们在关注人员伤亡的时候,没人意识到,这场大雨将会拉爆中国房地产危机。
: 过去几年,各大房企,将发展重心转向了二线和三线城市。二三线房地产飞速发展。: 而郑州正是这些飞速发展的二线城市的突出代表。
: 这场大雨,会让郑州所有在建的项目,全部遭受重大损害,无法顺利完工。
: 而这些在建的楼盘,有相当一部分,是已经预售的,必须得交货,不交货就得还钱。: 这场大雨,也会让郑州所有刚建好的项目,销售困难。
: 因为被水淹过了的楼盘,地基已经遭到损害,容易变成危楼。一般人不愿意买。
: 总而言之,这场大雨,会让各大房企遭受重大资金损失。
: 而中国房企,负债极高,盈利困难,大部分已经处在资金链断裂的边缘。
: ...................

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shot


时间会告诉你答案

【 在 OneFlyingPig (time) 的大作中提到: 】
: 老刑一定付了你和g开头这两个半器人不少钱,一个反中,一个反美,都是逻辑感人,
: 黑白双煞

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suixing

看了你很多帖子 见解很独特
只是对于现在的中国 都会根据内部腾挪 化解危机 恒大能不能救过来不知道 但一下就爆发房地产危机 这个我觉得可能不大 可以少量出清 但不会大面积爆雷 客观的讲 专
制体制下 该救的会集中/腾挪资源去救 平稳是执政者的底线 他们最在乎的

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 过去24小时,郑州暴雨,水势汹涌,一片汪洋,全城被淹。
: 当人们在关注人员伤亡的时候,没人意识到,这场大雨将会拉爆中国房地产危机。
: 过去几年,各大房企,将发展重心转向了二线和三线城市。二三线房地产飞速发展。: 而郑州正是这些飞速发展的二线城市的突出代表。
: 这场大雨,会让郑州所有在建的项目,全部遭受重大损害,无法顺利完工。
: 而这些在建的楼盘,有相当一部分,是已经预售的,必须得交货,不交货就得还钱。: 这场大雨,也会让郑州所有刚建好的项目,销售困难。
: 因为被水淹过了的楼盘,地基已经遭到损害,容易变成危楼。一般人不愿意买。
: 总而言之,这场大雨,会让各大房企遭受重大资金损失。
: 而中国房企,负债极高,盈利困难,大部分已经处在资金链断裂的边缘。
: ...................

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sundevil072

98年大水漫灌也没把土鳖房子淹掉,08一个地震还把房价震高了,傻逼老将活在异次元世界做梦吗,还尼玛淹地基,纽约当初桑迪飓风淹没了一个下城也没看华尔街爆了,也没看地铁彻底瘫痪了,能不傻逼吗。
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shot


像郑州这么大的城市,房地产被水淹所所导致的房价暴跌,中央政府是拿不出足够的钱来对付的。

【 在 suixing (睡醒) 的大作中提到: 】
: 看了你很多帖子 见解很独特
: 只是对于现在的中国 都会根据内部腾挪 化解危机 恒大能不能救过来不知道 但一下就
: 爆发房地产危机 这个我觉得可能不大 可以少量出清 但不会大面积爆雷 客观的讲 专
: 制体制下 该救的会集中/腾挪资源去救 平稳是执政者的底线 他们最在乎的

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fishton

08年地震后房价至少稳了有两年,这一波是15年的涨价去库存和棚改

【 在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到: 】
: 98年大水漫灌也没把土鳖房子淹掉,08一个地震还把房价震高了,傻逼老将活在异次元
: 世界做梦吗,还尼玛淹地基,纽约当初桑迪飓风淹没了一个下城也没看华尔街爆了,也
: 没看地铁彻底瘫痪了,能不傻逼吗。

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magicfinger2

不错。 转狗蛋常阅。他可以进一步写郑州大雨将导致中国崩溃。这比丘处机牛家村那
个链式推理还是靠谱多了
【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 过去24小时,郑州暴雨,水势汹涌,一片汪洋,全城被淹。
: 当人们在关注人员伤亡的时候,没人意识到,这场大雨将会拉爆中国房地产危机。
: 过去几年,各大房企,将发展重心转向了二线和三线城市。二三线房地产飞速发展。: 而郑州正是这些飞速发展的二线城市的突出代表。
: 这场大雨,会让郑州所有在建的项目,全部遭受重大损害,无法顺利完工。
: 而这些在建的楼盘,有相当一部分,是已经预售的,必须得交货,不交货就得还钱。: 这场大雨,也会让郑州所有刚建好的项目,销售困难。
: 因为被水淹过了的楼盘,地基已经遭到损害,容易变成危楼。一般人不愿意买。
: 总而言之,这场大雨,会让各大房企遭受重大资金损失。
: 而中国房企,负债极高,盈利困难,大部分已经处在资金链断裂的边缘。
: ...................

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sundevil072

郑州多大,经济地位比得上纽约吗,美国东南沿海没事就飓风,妨碍人们钱多了去买度假房吗?你这是破熊的新号吗,还房产危机。怎么不说新冠了封城全国生产停滞让房价暴跌呢,一个郑州淹几天水跟全国停滞数月比你怎么来转进。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 像郑州这么大的城市,房地产被水淹所所导致的房价暴跌,中央政府是拿不出足够的钱
: 来对付的。

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sundevil072

家宝四万亿砸进去就开始暴增了,原来房价稳定是因为地震?日本是不是房价稳定,工资增长,人人不忧郁

【 在 fishton () 的大作中提到: 】
: 08年地震后房价至少稳了有两年,这一波是15年的涨价去库存和棚改

s
shot


98年没有大城市被淹吧。
不算房地产,我就跟你算一下报废的汽车。
郑州有400万辆汽车,每辆车按10万人民币算。
这场大雨,光是报废的汽车,就值4000亿。

【 在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到: 】
: 98年大水漫灌也没把土鳖房子淹掉,08一个地震还把房价震高了,傻逼老将活在异次元
: 世界做梦吗,还尼玛淹地基,纽约当初桑迪飓风淹没了一个下城也没看华尔街爆了,也
: 没看地铁彻底瘫痪了,能不傻逼吗。

d
dlc

有道理
这叫无漏偏逢连夜雨

有人要睡不着觉了

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 过去24小时,郑州暴雨,水势汹涌,一片汪洋,全城被淹。
: 当人们在关注人员伤亡的时候,没人意识到,这场大雨将会拉爆中国房地产危机。
: 过去几年,各大房企,将发展重心转向了二线和三线城市。二三线房地产飞速发展。: 而郑州正是这些飞速发展的二线城市的突出代表。
: 这场大雨,会让郑州所有在建的项目,全部遭受重大损害,无法顺利完工。
: 而这些在建的楼盘,有相当一部分,是已经预售的,必须得交货,不交货就得还钱。: 这场大雨,也会让郑州所有刚建好的项目,销售困难。
: 因为被水淹过了的楼盘,地基已经遭到损害,容易变成危楼。一般人不愿意买。
: 总而言之,这场大雨,会让各大房企遭受重大资金损失。
: 而中国房企,负债极高,盈利困难,大部分已经处在资金链断裂的边缘。
: 比如恒大集团,去年就因为资金危机,在政府的帮助下强迫债权人将1千亿债转股。
: 昨天,恒大集团爆出资金被法院冻结,股市暴跌。一年来股价已跌去74%。
: 而这个恒大集团,郑州是他的发展重点之一。这场暴雨会让恒大彻底爆破。
: 光是恒大集团破产,牵涉到的资金就会高达3万亿。
: 然而恒大并不是个例,恒大只是众多资金链即将断裂的房企的代表而已。
: 钢筋水泥的价格都在暴涨,但房价却不怎么涨。高负债的房企已被逼到了悬崖边。
: 而郑州的这场暴雨,对这些房企来说,效果相对于是金融原子弹。
: 危机很快就会开始。这场危机不只是冲击中国,而是全世界。
: 中国的房地产是一个巨大的资金黑洞,一旦爆破,将是世界范围的经济危机。
s
shot


新馆疫情有利于房地产

【 在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到: 】
: 郑州多大,经济地位比得上纽约吗,美国东南沿海没事就飓风,妨碍人们钱多了去买度
: 假房吗?你这是破熊的新号吗,还房产危机。怎么不说新冠了封城全国生产停滞让房价
: 暴跌呢,一个郑州淹几天水跟全国停滞数月比你怎么来转进。

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shot


飓风,跟全城被淹,不是一回事。
特别的,美国的飓风,在来之前,早就预报了。有了防备。
郑州这次被淹,完全没有防备。

【 在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到: 】
: 郑州多大,经济地位比得上纽约吗,美国东南沿海没事就飓风,妨碍人们钱多了去买度
: 假房吗?你这是破熊的新号吗,还房产危机。怎么不说新冠了封城全国生产停滞让房价
: 暴跌呢,一个郑州淹几天水跟全国停滞数月比你怎么来转进。

s
shot


郑州虽然没有北京上海发达,但是经济地位并不低。因为郑州是中国最重要的交通枢纽之一。郑州的基础设施遭到破坏,会影响到很大范围的物流,效果就相当于血管堵塞。

【 在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到: 】
: 郑州多大,经济地位比得上纽约吗,美国东南沿海没事就飓风,妨碍人们钱多了去买度
: 假房吗?你这是破熊的新号吗,还房产危机。怎么不说新冠了封城全国生产停滞让房价
: 暴跌呢,一个郑州淹几天水跟全国停滞数月比你怎么来转进。

s
shot


已经有楼在水中倒塌。
楼房最怕的就是被水淹。

P
PBSNPR

整个河南都被淹了。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 已经有楼在水中倒塌。
: 楼房最怕的就是被水淹。

G
GeorgeCurie

属实。小将应该认清真相

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 过去24小时,郑州暴雨,水势汹涌,一片汪洋,全城被淹。
: 当人们在关注人员伤亡的时候,没人意识到,这场大雨将会拉爆中国房地产危机。
: 过去几年,各大房企,将发展重心转向了二线和三线城市。二三线房地产飞速发展。: 而郑州正是这些飞速发展的二线城市的突出代表。
: 这场大雨,会让郑州所有在建的项目,全部遭受重大损害,无法顺利完工。
: 而这些在建的楼盘,有相当一部分,是已经预售的,必须得交货,不交货就得还钱。: 这场大雨,也会让郑州所有刚建好的项目,销售困难。
: 因为被水淹过了的楼盘,地基已经遭到损害,容易变成危楼。一般人不愿意买。
: 总而言之,这场大雨,会让各大房企遭受重大资金损失。
: 而中国房企,负债极高,盈利困难,大部分已经处在资金链断裂的边缘。
: ...................

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shot


光报废的汽车就值数千亿。
那地铁呢?一条地铁线,总投资往往上千亿。郑州有多少条地铁?
很多人还没反应过来,这次郑州大水,经济损失是天文数量级的。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 98年没有大城市被淹吧。
: 不算房地产,我就跟你算一下报废的汽车。
: 郑州有400万辆汽车,每辆车按10万人民币算。
: 这场大雨,光是报废的汽车,就值4000亿。

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sundevil072

98年南方各省淹的比不过一个郑州是吗,还尼玛400W辆汽车,再是谁告诉你水淹了汽车就废了,纽约当初桑迪淹了多少,怎么纽约人全部换车增加GDP是不是?狗蛋常该退位
让你来忽悠

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 98年没有大城市被淹吧。
: 不算房地产,我就跟你算一下报废的汽车。
: 郑州有400万辆汽车,每辆车按10万人民币算。
: 这场大雨,光是报废的汽车,就值4000亿。

T
TheMatrix

靠。真是诗人啊。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 过去24小时,郑州暴雨,水势汹涌,一片汪洋,全城被淹。
: 当人们在关注人员伤亡的时候,没人意识到,这场大雨将会拉爆中国房地产危机。
: 过去几年,各大房企,将发展重心转向了二线和三线城市。二三线房地产飞速发展。: 而郑州正是这些飞速发展的二线城市的突出代表。
: 这场大雨,会让郑州所有在建的项目,全部遭受重大损害,无法顺利完工。
: 而这些在建的楼盘,有相当一部分,是已经预售的,必须得交货,不交货就得还钱。: 这场大雨,也会让郑州所有刚建好的项目,销售困难。
: 因为被水淹过了的楼盘,地基已经遭到损害,容易变成危楼。一般人不愿意买。
: 总而言之,这场大雨,会让各大房企遭受重大资金损失。
: 而中国房企,负债极高,盈利困难,大部分已经处在资金链断裂的边缘。
: ...................

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sundevil072

新冠停产停工老逼将喊着人人破产,你发钱买房吗?麻痹郑州枢纽影响啥了,你是翻墙的没看过飓风过境美帝车房被卷上天是吗?一个新冠包邮区都给封禁了物流停了数月,你拿淹水几天的郑州比,你这是泥石流毁灭路桥呢,还枢纽影响。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 新馆疫情有利于房地产

w
water77

灾后重建,拉动GDP
产能有地方释放了

房地产将继续升值

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 过去24小时,郑州暴雨,水势汹涌,一片汪洋,全城被淹。
: 当人们在关注人员伤亡的时候,没人意识到,这场大雨将会拉爆中国房地产危机。
: 过去几年,各大房企,将发展重心转向了二线和三线城市。二三线房地产飞速发展。: 而郑州正是这些飞速发展的二线城市的突出代表。
: 这场大雨,会让郑州所有在建的项目,全部遭受重大损害,无法顺利完工。
: 而这些在建的楼盘,有相当一部分,是已经预售的,必须得交货,不交货就得还钱。: 这场大雨,也会让郑州所有刚建好的项目,销售困难。
: 因为被水淹过了的楼盘,地基已经遭到损害,容易变成危楼。一般人不愿意买。
: 总而言之,这场大雨,会让各大房企遭受重大资金损失。
: 而中国房企,负债极高,盈利困难,大部分已经处在资金链断裂的边缘。
: ...................

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wwwhu

GDP猛涨,损失和重建在不同个体的表里。

a
affineV

洛阳纸不贵,美元再收紧一把,好日无边.

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suixing

400万是总保有量 全报废了?

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 98年没有大城市被淹吧。
: 不算房地产,我就跟你算一下报废的汽车。
: 郑州有400万辆汽车,每辆车按10万人民币算。
: 这场大雨,光是报废的汽车,就值4000亿。

s
shot


你对经济没概念。
郑州这样千万人口大城市被淹,整个现代史上都是非常罕见的。
建筑物,即便是钢筋混凝土的高层建筑,一旦被水泡了之后,地基必然会损害,安全性和价值会大降。
只要你买过房子,就会知道,凡是被淹过多房子,都是重大硬伤。
比如郑州地铁进水,就是因为地铁入口塌方,导致阻挡水的台阶失去功能,大量的水灌入地铁。
钢筋水泥看起来很强大,但是在水面前,是很脆弱的。
整个郑州被淹,光是房地产造成的价值损失,至少也是十万亿之上。

【 在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到: 】
: 新冠停产停工老逼将喊着人人破产,你发钱买房吗?麻痹郑州枢纽影响啥了,你是翻墙
: 的没看过飓风过境美帝车房被卷上天是吗?一个新冠包邮区都给封禁了物流停了数月,
: 你拿淹水几天的郑州比,你这是泥石流毁灭路桥呢,还枢纽影响。

E
EngineerLA1

现在不下雨了,排水至少一天吧。

建筑的地基下沉风险肯定提高了。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 你对经济没概念。
: 郑州这样千万人口大城市被淹,整个现代史上都是非常罕见的。
: 建筑物,特别是钢筋混凝土的高层建筑,一旦被水泡了之后,地基必然会损害,安全性
: 和价值会大降。
: 只要你买过房子,就会知道,凡是被淹过多房子,都是重大硬伤。
: 比如郑州地铁进水,就是因为地铁入口塌方,导致阻挡水的台阶失去功能,大量的水灌
: 入地铁。
: 钢筋水泥看起来很强大,但是在水面前,是很脆弱的。
: 整个郑州被淹,光是房地产造成的价值损失,至少也是十万亿之上。

s
shot


郑州是个房地产和基建发展迅速的二线城市。有大量的楼盘和建筑正在建设中。被水泡过之后,这些建筑功能大损,很难正常价格卖出去了。已经卖出去的楼,房主自己承担损失,自认倒霉。但是在建的,将全部是那些房地产公司来承担损失,这么大的损失,没有任何房地产公司可以承受。

【 在 EngineerLA1 (Driving on South Bay) 的大作中提到: 】
: 现在不下雨了,排水至少一天吧。
: 建筑的地基下沉风险肯定提高了。

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shot


从这个新闻里可以知道:郑州很多地面已经塌方。洪水对建筑的损害是非常大的:

5公里的路程,张先生足足用了5个小时。他当晚向时代周报记者介绍道,随着雨势越来越大,打伞已经完全没用,他在路边超市临时买了一件雨衣穿上。但很快雨衣也失去作用,水位越来越高,张先生身高1.83米,“水位最深的时候已经超
过了我的腰”。走到地势稍高处时,他就抓紧停下来歇息。但由于在路上看到多处地面开始塌方,张先生不敢在外过多停留。然而持续不断地蹚水步行让他的体力开始透支,“后来两条腿已经麻木了,完全没有知觉。”

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 郑州是个房地产和基建发展迅速的二线城市。有大量的楼盘和建筑正在建设中。被水泡
: 过之后,这些建筑功能大损,很难正常价格卖出去了。已经卖出去的楼,房主自己承担
: 损失,自认倒霉。但是在建的,将全部是那些房地产公司来承担损失,这么大的损失,
: 没有任何房地产公司可以承受。

x
xinfo

钢筋混领土的建筑,根本不排水淹。

重庆这个地方,江边上的被淹过无数次。

长霉,对于美国人来说,是个大问题,对于中国人来说,算个狗屁。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 已经有楼在水中倒塌。
: 楼房最怕的就是被水淹。

s
shot


钢筋混凝土的楼房,最怕水淹。
江边的房子,本来就考虑了被水淹,地基和结构的要求是不一样的。有的房子甚至可以建在水里。但是这是不一样的房子。

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 钢筋混领土的建筑,根本不排水淹。
: 重庆这个地方,江边上的被淹过无数次。
: 长霉,对于美国人来说,是个大问题,对于中国人来说,算个狗屁。

x
xinfo

除非长期泡水,改变了钢筋混领土达到的地基结构,狗屁影响都没有。

我们当地,每隔20年左右基本上来一次大的水淹,整个一层高度全在水下,低的地方二楼都上水,有人担心怕到二楼顶。

水退了,打扫大松,继续住。这种房子之中该有很多事农民房(就是真正的农民瓦工干的,没啥质量监督的那种),屁事没有。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 钢筋混凝土的楼房,最怕水淹。
: 江边的房子,本来就考虑了被水淹,地基和结构的要求是不一样的。有的房子甚至可以
: 建在水里。但是这是不一样的房子。

i
iminosugar

可以肯定,那些汽车绝大多数都不会报废。别用美国的标准说事。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 光报废的汽车就值数千亿。
: 那地铁呢?一条地铁线,总投资往往上千亿。郑州有多少条地铁?
: 很多人还没反应过来,这次郑州大水,经济损失是天文数量级的。

b
bybybaby

属实,曾经看见整个商业街道商铺都是灭顶之灾,泡了个吧礼拜,水退了,人回来了,商业照做歌舞照常
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 除非长期泡水,改变了钢筋混领土达到的地基结构,狗屁影响都没有。
: 我们当地,每隔20年左右基本上来一次大的水淹,整个一层高度全在水下,低的地方二
: 楼都上水,有人担心怕到二楼顶。
: 水退了,打扫大松,继续住。这种房子之中该有很多事农民房(就是真正的农民瓦工干
: 的,没啥质量监督的那种),屁事没有。

s
shot


从新闻上看,很多地方,路面都已经塌方了。有个地方,整栋楼都倒掉了。
很多房子的地基沉降几乎是必然的。高楼一旦地基沉降,就不安全了。
你说的这个地方,虽然被水淹,但是很可能土质很好,不怕被水淹。
很多地方,土质并不好。郑州这个地方,洪水居然导致这么多坍方,土质肯定不行的。

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 除非长期泡水,改变了钢筋混领土达到的地基结构,狗屁影响都没有。
: 我们当地,每隔20年左右基本上来一次大的水淹,整个一层高度全在水下,低的地方二
: 楼都上水,有人担心怕到二楼顶。
: 水退了,打扫大松,继续住。这种房子之中该有很多事农民房(就是真正的农民瓦工干
: 的,没啥质量监督的那种),屁事没有。

X
XieHuang1

又到了狂拉房价的时候了
x
xinfo

基本常识,土质不好的地方,造房子时候地基都往下打,打到坚定的土层。如果太差,那就是倒水泥,人为造一个坚硬底层。

我弟专门给周围人造房子,从打地基开始,到最后手工。当时水淹我还问过他这个问题。他说房子建在池塘里都没问题,往下支撑到烂泥下面的硬土层就行了。想减料都不行,不打到那一层,建的时候就差不多就要倒了。

其实,看看加州这种地方,地基偷工减料,有些老房子经常有地基下降。不一定油中国传统的夯实基础的房子牢固。

地基怕的是不对称沉降。全面对称下降狗屁问题都没有。

平原地带,水淹淹,地基怎么改变不对称?这种过水,也就是一个星期左右没了。没有那么影响。

山区的房子,在斜坡上的,过水影响才大。

水冲击力很强的,如果挡在水流过道上,有很多房子确实要倒霉,但是这个和地基没有多大关系。只有极少比例的房子被水直接冲击,这些受影响会很严重。

总体上,哪里有那么大影响。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 从新闻上看,很多地方,路面都已经塌方了。有个地方,整栋楼都倒掉了。
: 很多房子的地基沉降几乎是必然的。高楼一旦地基沉降,就不安全了。
: 你说的这个地方,虽然被水淹,但是很可能土质很好,不怕被水淹。
: 很多地方,土质并不好。郑州这个地方,洪水居然导致这么多坍方,土质肯定不行的。

m
minquan

小将最大的特点就是“不认输”

这是曾仕强老先生讲的所谓的中国人的“优点”

其实就是乡巴佬凑在一起吃饭喝酒吹大牛,把稀烂的自己吹成是个英雄,

就是鲁迅先生讲的“阿Q精神”。
x
xinfo

每隔20年左右,我的家乡就是被彻底淹一次,都是河堤破岸,一到连个星期水才退去。商业街道上一堆堆烂泥清空后,房子都懒得刷,继续住和营业。

商业街上还有几百年的木质房子,明清时代留下来的,破烂不堪不堪,都被淹了N(>10)回了.好像也能survive下来。好像木头也不怕水泡。

【 在 bybybaby (er) 的大作中提到: 】
: 属实,曾经看见整个商业街道商铺都是灭顶之灾,泡了个吧礼拜,水退了,人回来了,
: 商业照做歌舞照常

s
shot


很多视频显示,这次郑州街道上的水流很快,能将人甚至汽车都冲走。高层建筑相当于是岸,街道变成了奔腾的河流。这种情况对建筑的伤害是很大的。可以看下面这篇文章的知识。

洪水对建筑的破坏影响及荷载作用

众所周知,我国是洪水灾害多发的国家,据资料统计,中国洪涝灾害造成的经济损失居各种灾害之首。我国幅员辽阔,按其成因可以分为:暴雨洪水、风暴潮、冰川洪水、溃堤洪水等多种形式,而我国遭遇的主要是前两种。我国在大陆季风气候的长时间影响下,降雨时间集中,强度大,每年6-9月的降雨量占全年的60%~80%。近年来城市的市政排水设施时刻在经受着暴雨的考验,一二线城市在关键时候,也到处是“海景房”。

一、洪水对建筑物的破坏形式

我国住宅建筑物,特别是农村,没有专业设计没有任何防洪措施,包括现在的很多城市建筑也没有防洪设计,一旦遭遇洪水,都会对建筑物造成很大影响。其对建筑的破坏的主要形式有:

(1)冲击破坏。洪水在水位差的影响下,产生水压形成水流直接冲击建筑和构筑物,
破坏极大,一般来说,距离溃口越近,洪水的流速越大,对建筑的危害越大。

(2)浸泡破坏。洪水淹没后,一直保持在某一水位,经过一段时间才会褪去。由于洪
水浸泡,造成对房屋主体建筑材料力学性能的弱化,地基承载力的扰动与不均匀沉降,小编18年就做过山东寿光某项目,由于洪水来袭,因地基承载力劣化而搁置。

(3)波浪破坏。再气候恶劣的地区,处于洪水中的建筑物在大风天气下会受到洪水波
浪荷载的作用力,据计算表明在6-9级风的情况下,作用在建筑物墙面上波浪动水压力
将达到2-10MPa,这种情况下,一般非抗洪设计的建筑的窗间墙,窗下墙将会损坏。

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 基本常识,土质不好的地方,造房子时候地基都往下打,打到坚定的土层。如果太差,
: 那就是倒水泥,人为造一个坚硬底层。
: 我弟专门给周围人造房子,从打地基开始,到最后手工。当时水淹我还问过他这个问题
: 。他说房子建在池塘里都没问题,往下支撑到烂泥下面的硬土层就行了。想减料都不行
: ,不打到那一层,建的时候就差不多就要倒了。
: 其实,看看加州这种地方,地基偷工减料,有些老房子经常有地基下降。不一定油中国
: 传统的夯实基础的房子牢固。
: 地基怕的是不对称沉降。全面对称下降狗屁问题都没有。
: 平原地带,水淹淹,地基怎么改变不对称?这种过水,也就是一个星期左右没了。没有
: 那么影响。
: ...................

O
OverCloud

台巴子造谣
s
shot


你说的这些房子,不是大城市的房子,没有进入市场交易。所以体现不出洪水对市场对金融的伤害。
郑州的房子不一样,它是要上市场卖的。被淹过了,会直接导致房价的走低,导致销售的困难,房地产企业就要承受金钱上的损失。
我这里只是提到了郑州。实际上,这一次淹水的城市很多。广东和江西也同时出现了很多城市被淹。受灾的范围相当大,受灾的程度相当重。房地产企业大量的在建项目在暴雨和水涝中要贬值。

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 每隔20年左右,我的家乡就是被彻底淹一次,都是河堤破岸,一到连个星期水才退去。
: 商业街道上一堆堆烂泥清空后,房子都懒得刷,继续住和营业。
: 商业街上还有几百年的木质房子,明清时代留下来的,破烂不堪不堪,都被淹了N(>10
: )回了.好像也能survive下来。好像木头也不怕水泡。

s
shot


时间是检验真理的唯一标准。我们可以耐心地等待后续发展。
我也希望我是错的,那样中国可以继续高速发展。但理性和逻辑告诉我,这一次严重的水灾,在这个时间点上,将会启动一场巨大的经济危机。

【 在 OverCloud (天马行空) 的大作中提到: 】
: 台巴子造谣

s
skl


s
shot

更大的雷在后面,后多人还没有概念。
这次暴雨,不只是河南,牵涉到多个省。前几天,济南就被淹了,地下停车场,涵洞。有人被淹在里面。根本连新闻都没上。
s
shot


牛逼

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 更大的雷在后面,后多人还没有概念。
: 这次暴雨,不只是河南,牵涉到多个省。前几天,济南就被淹了,地下停车场,涵洞。
: 有人被淹在里面。根本连新闻都没上。

n
netwt


【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 牛逼

牛逼
d
dyc

飞速
u
upstart

雄文啊。
你的另外一篇说美国GDP的也是好文。
这个才是真的预测牛人。可以用经济学的分析做出了真实的预测。比一帮专家强多了。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 过去24小时,郑州暴雨,水势汹涌,一片汪洋,全城被淹。
: 当人们在关注人员伤亡的时候,没人意识到,这场大雨将会拉爆中国房地产危机。
: 过去几年,各大房企,将发展重心转向了二线和三线城市。二三线房地产飞速发展。: 而郑州正是这些飞速发展的二线城市的突出代表。
: 这场大雨,会让郑州所有在建的项目,全部遭受重大损害,无法顺利完工。
: 而这些在建的楼盘,有相当一部分,是已经预售的,必须得交货,不交货就得还钱。: 这场大雨,也会让郑州所有刚建好的项目,销售困难。
: 因为被水淹过了的楼盘,地基已经遭到损害,容易变成危楼。一般人不愿意买。
: 总而言之,这场大雨,会让各大房企遭受重大资金损失。
: 而中国房企,负债极高,盈利困难,大部分已经处在资金链断裂的边缘。
: ...................

x
xy18

这个贴必须进来拜一下,
您老的卓越判断力和洞察力足以胜任国家副总理,

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 更大的雷在后面,后多人还没有概念。
: 这次暴雨,不只是河南,牵涉到多个省。前几天,济南就被淹了,地下停车场,涵洞。
: 有人被淹在里面。根本连新闻都没上。

W
WonderStreet

这是牛文

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 过去24小时,郑州暴雨,水势汹涌,一片汪洋,全城被淹。
: 当人们在关注人员伤亡的时候,没人意识到,这场大雨将会拉爆中国房地产危机。
: 过去几年,各大房企,将发展重心转向了二线和三线城市。二三线房地产飞速发展。: 而郑州正是这些飞速发展的二线城市的突出代表。
: 这场大雨,会让郑州所有在建的项目,全部遭受重大损害,无法顺利完工。
: 而这些在建的楼盘,有相当一部分,是已经预售的,必须得交货,不交货就得还钱。: 这场大雨,也会让郑州所有刚建好的项目,销售困难。
: 因为被水淹过了的楼盘,地基已经遭到损害,容易变成危楼。一般人不愿意买。
: 总而言之,这场大雨,会让各大房企遭受重大资金损失。
: 而中国房企,负债极高,盈利困难,大部分已经处在资金链断裂的边缘。
: ...................

s
skl

尼玛,不幸言中LOL

w
woodbear

预言帝,牛!

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 过去24小时,郑州暴雨,水势汹涌,一片汪洋,全城被淹。
: 当人们在关注人员伤亡的时候,没人意识到,这场大雨将会拉爆中国房地产危机。
: 过去几年,各大房企,将发展重心转向了二线和三线城市。二三线房地产飞速发展。: 而郑州正是这些飞速发展的二线城市的突出代表。
: 这场大雨,会让郑州所有在建的项目,全部遭受重大损害,无法顺利完工。
: 而这些在建的楼盘,有相当一部分,是已经预售的,必须得交货,不交货就得还钱。: 这场大雨,也会让郑州所有刚建好的项目,销售困难。
: 因为被水淹过了的楼盘,地基已经遭到损害,容易变成危楼。一般人不愿意买。
: 总而言之,这场大雨,会让各大房企遭受重大资金损失。
: 而中国房企,负债极高,盈利困难,大部分已经处在资金链断裂的边缘。
: ...................

w
water77

马前炮

牛逼赞一个

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 牛逼

s
shot


谢谢称赞。

【 在 upstart (暴发户) 的大作中提到: 】
: 雄文啊。
: 你的另外一篇说美国GDP的也是好文。
: 这个才是真的预测牛人。可以用经济学的分析做出了真实的预测。比一帮专家强多了。

t
tran299

文贵说,一切都从 郑州 刚刚开始 ~~
F
Fino

这个要是当时开始做空房地产,不就发了?

u
upstart

没有做空的工具吧。这个不是美国。
美国有各种做空的工具。中国没办法。不是纯粹的市场经济。

【 在 Fino (fino) 的大作中提到: 】
: 这个要是当时开始做空房地产,不就发了?

z
zhegufei2015

发改委主任,妥妥的。

还有一个讲美国 GDP的,知道是哪一个?

【 在 xy18 (家琪) 的大作中提到: 】
: 这个贴必须进来拜一下,
: 您老的卓越判断力和洞察力足以胜任国家副总理,

k
kkkkkkk

恒大危机去年就开始炒了, 今年上半年都开始传它命悬一线了, 那么牵强的和郑州水灾联系在一起
s
shot


看看七月份的跟帖,有多少小粉红在说我是造谣
直到现在,还有很多人不相信恒大会破产
他们以为,只要政府出手救,恒大就没有问题。
我的分析是指出,因为郑州大水,政府根本就无法救恒大。
中国房地产已经到了这样一个程度,政府如果救它,政府也会陷入债务黑洞。

【 在 kkkkkkk (kk) 的大作中提到: 】
: 恒大危机去年就开始炒了, 今年上半年都开始传它命悬一线了, 那么牵强的和郑州水
: 灾联系在一起

u
upstart

其实我不太理解这个债务问题。政府印钱解决不了吗?
几万亿人民币,国家印钱不就救了吗?而且这个是内债,不涉及外汇吧。
内债地话,只有道德问题。我党也不在乎。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 看看七月份的跟帖,有多少小粉红在说我是造谣
: 直到现在,还有很多人不相信恒大会破产
: 他们以为,只要政府出手救,恒大就没有问题。
: 我的分析是指出,因为郑州大水,政府根本就无法救恒大。
: 中国房地产已经到了这样一个程度,政府如果救它,政府也会陷入债务黑洞。

s
skl

已经是快被掏空的身子骨尼玛撸管当然还可以暂时硬一下,问题是有永远不举的风险

【 在 upstart (暴发户) 的大作中提到: 】
: 其实我不太理解这个债务问题。政府印钱解决不了吗?
: 几万亿人民币,国家印钱不就救了吗?而且这个是内债,不涉及外汇吧。
: 内债地话,只有道德问题。我党也不在乎。

u
upstart

做这种比喻没有意义。我就问,为啥不能印钱来救恒大?
几万亿人民币。并不多吧?
而且真的也用不了几万亿。我估计一万亿。甚至几千亿就可以救了。

【 在 skl (屎壳郎) 的大作中提到: 】
: 已经是快被掏空的身子骨尼玛撸管当然还可以暂时硬一下,问题是有永远不举的风险

s
shot


救不了。因为恒大没有产生利润的能力。
如果政府救恒大,不是一大笔钱就能解决问题,而是每年都要投进去一大笔钱。
这就像美国军队在阿富汗,不能产生利润。要坚持留在那也可以,每年砸进去几千亿美元。继续呆下去,最后连美国都会被拖完蛋。
要救一个公司,前提是这个公司有赚钱的能力,只是一时倒霉,遇到了资金困难。这样的公司,你花一笔钱救他,他自己就会站起来了,值得去救。
实际上,中国政府一直在救恒大。恒大在10多年前,就曾经面临破产。中国政府救了他。当时他的债务一千亿都不到。现在呢,他的债务2万亿。如果政府继续救他,再过10
年,恒大会给你搞出个20万亿的债务来。

【 在 upstart (暴发户) 的大作中提到: 】
: 做这种比喻没有意义。我就问,为啥不能印钱来救恒大?
: 几万亿人民币。并不多吧?
: 而且真的也用不了几万亿。我估计一万亿。甚至几千亿就可以救了。

k
kuku

虽然说,哪怕是一个坏掉的钟,一天也能两次准确报时
这牛文看着很发散,可是它就预言对了
牛!
s
sundevil072

恒大破产是河南的房子卖不了了,还是自己债务瞎搞被土鳖终于痛下杀手了。老逼将可算两个不相干的懵对了,赶紧加个鸡腿。
b
bnw

牛文。。。。。。。。。
这次郑州大水过后没有土共惯有的庆功表彰大会,也是透着诡谲

i
ironboar

鳖就是和经济规律斗争的堂吉柯德

j
jasa

牛逼

s
shot


我刚刚查了新闻。就在8月份,河南大水一个月后,中国政府给恒大紧急注入了6000亿
的资金。
但是6000亿的紧急资金也没能拯救恒大。
政府不是不想救,而是债务规模太大,连政府都兜不住了。
因为兵临崩溃的房地产公司不只恒大一家。

【 在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到: 】
: 恒大破产是河南的房子卖不了了,还是自己债务瞎搞被土鳖终于痛下杀手了。老逼将可
: 算两个不相干的懵对了,赶紧加个鸡腿。

s
shot


中国房地产,包括恒大,是灰犀牛。灰犀牛大家都可以看得到,都会去预防。
所以真正重要的,不是看到灰犀牛,因为灰犀牛持续的时间很漫长。知乎上七月份的时候在讨论恒大,很多人相信恒大和中国房地产可以继续坚持10年。
我老牛逼的地方是,准确地判断出,河南大水让灰犀牛变成了黑天鹅,变成了失控事件。整个地球70亿人,只有我老一个人做到这一点。仅仅隔了两个月,预言就被证实了。直到现在,小粉红们还不理解其中的因果关系。绝大部分小粉红还以为是许家印得罪了习,被抛弃了。恒大和中国房地产是不可能被政府抛弃的,因为后果极其严重。恒大不是被抛弃,而是连政府都无能无力了。

【 在 kkkkkkk (kk) 的大作中提到: 】
: 恒大危机去年就开始炒了, 今年上半年都开始传它命悬一线了, 那么牵强的和郑州水
: 灾联系在一起

m
minquan

黑天鹅降落在天安门广场,

盹盹盹~~
r
ravecat

诗人牛逼
a
ambastrong

中央工作组已经进驻,塌方是不会了。
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wuqing51425

楼主看一下我当时写的文章, 我刚刚回去翻了一下

https://www.mitbbs.com/article_t/Military/61053057.html
w
wuqing51425

楼主看一下我当时写的文章, 我刚刚回去翻了一下

https://www.mitbbs.com/article_t/Military/61053057.html
u
upstart

太牛了。
希望多写一些中美的经济问题的预测。
今天恒大已经宣布破产重组了。在香港。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 中国房地产,包括恒大,是灰犀牛。灰犀牛大家都可以看得到,都会去预防。
: 所以真正重要的,不是看到灰犀牛,因为灰犀牛持续的时间很漫长。知乎上七月份的时
: 候在讨论恒大,很多人相信恒大和中国房地产可以继续坚持10年。
: 我老牛逼的地方是,准确地判断出,河南大水让灰犀牛变成了黑天鹅,变成了失控事件
: 。整个地球70亿人,只有我老一个人做到这一点。仅仅隔了两个月,预言就被证实了。
: 直到现在,小粉红们还不理解其中的因果关系。绝大部分小粉红还以为是许家印得罪了
: 习,被抛弃了。恒大和中国房地产是不可能被政府抛弃的,因为后果极其严重。恒大不
: 是被抛弃,而是连政府都无能无力了。

d
desheng

只能说你水平牛逼

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 中国房地产,包括恒大,是灰犀牛。灰犀牛大家都可以看得到,都会去预防。
: 所以真正重要的,不是看到灰犀牛,因为灰犀牛持续的时间很漫长。知乎上七月份的时
: 候在讨论恒大,很多人相信恒大和中国房地产可以继续坚持10年。
: 我老牛逼的地方是,准确地判断出,河南大水让灰犀牛变成了黑天鹅,变成了失控事件
: 。整个地球70亿人,只有我老一个人做到这一点。仅仅隔了两个月,预言就被证实了。
: 直到现在,小粉红们还不理解其中的因果关系。绝大部分小粉红还以为是许家印得罪了
: 习,被抛弃了。恒大和中国房地产是不可能被政府抛弃的,因为后果极其严重。恒大不
: 是被抛弃,而是连政府都无能无力了。