黄伯韬的25军是日式武装

徐蚌会战前的豫东会战帝丘店大捷的时候，25军还是日本装备，对后勤压力小多了。
每个班一挺96式轻机枪，一门50毫米掷弹筒，所有的步枪手都得帮着携带机枪和掷弹筒的弹药，一个基数是5000发6.5mm步机枪殚，200发50毫米掷弹筒榴弹，和每人3枚手榴
弹。 营一级的重武器连，主要是日97式81毫米迫击炮，大正3年式6.5mm重机枪，和可
以平射的92式70毫米步兵炮。 师团一级，有性能优异的94式75mm山炮，和97式150mm重迫击炮。

粟裕当时先灭了区寿年兵团，又包围了来援的黄伯韬的25军+第三快速纵队为骨干的小
兵团，华野4个主力纵队，就是啃不下来。最后等邱司令的整5师也赶来了，狼狈撤出战斗，伤兵和后勤被邱司令俘虏了一大批去。

淮海战役，黄升任7兵团司令，手下的25军换成了美式装备，弹药消耗量立即大了不少
，没多久就打光了弹药，扛不下去全军覆没了，临死给总裁发电，邱司令害我，米式装备害我。

日制38步枪和美制春田步枪哪个厉害

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 帝丘店大捷的时候，还是日本装备，对后勤压力小多了。 每个班一挺96式轻机枪，一
: 门50毫米掷弹筒，所有的步枪手都得帮着携带机枪和掷弹筒的弹药，一个基数是5000发
: 6.5mm步机枪殚，200发50毫米掷弹筒榴弹，和每人3枚手榴弹。 营一级的重武器连，主
: 要是日97式81毫米迫击炮，大正3年式6.5mm重机枪，和可以平射的92式70毫米步兵炮。
: 师团一级，有性能优异的94式75mm山炮，和97式150mm重迫击炮。
:
: 粟裕当时先灭了区寿年兵团，又包围了来援的黄伯韬小兵团，4个主力纵队，就是啃不
: 下来。最后等邱司令也赶来了，狼狈撤出战斗，伤兵和后勤被邱兵团俘虏了一大批去。
:
:
: 淮海战役，黄升任7兵团司令，手下的25军换成了美式装备，弹药消耗量立即大了不少
: ，没多久就打光了弹药，扛不下去了。

38式的精度是legendary.

【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 日制38步枪和美制春田步枪哪个厉害

38步枪
【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 日制38步枪和美制春田步枪哪个厉害

而且后坐力符合东方人的承受能力。
【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 38式的精度是legendary.

超长的瞄准基线，6.5x50mm有版殚非常细长飞行稳定。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 而且后坐力符合东方人的承受能力。

最重要的难道不是
因为38式枪长 所以拼刺刀有优势吗。。。

东方军队 勤练拼刺刀

西方军队苦练步兵反坦克

完全是两个时代的战术需求

【 在 harubashi(春橋) 的大作中提到: 】

: 超长的瞄准基线，6.5x50mm有版殚非常细长飞行稳定。

Karl 98K 也是栓动。
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 最重要的难道不是
: 因为38式枪长 所以拼刺刀有优势吗。。。
: 东方军队 勤练拼刺刀
: 西方军队苦练步兵反坦克
: 完全是两个时代的战术需求
:
: 超长的瞄准基线，6.5x50mm有版殚非常细长飞行稳定。
:

说你是煞笔
真是抬举你
枪长不长 跟栓动啥关系???
毛瑟步枪原版也是很长的
二战大规模服役的叫k98 意思是卡宾98
卡宾啥意思? 短管步枪。。。

你就没明白我说的啥意思

东方军队还在拿拼刺刀作为主要对抗手段。
同时代西方军队步兵任务可不是拼刺刀， 而是怎么对付和协作坦克

【 在 lubbock12(非老非小将) 的大作中提到: 】

: Karl 98K 也是栓动。

国民党美国师的春田也是栓动。
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: Karl 98K 也是栓动。

米国太坏了，淘汰的栓动，给梅毒公。

【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 国民党美国师的春田也是栓动。

确实没错 国军用美式装备是个坑 不知道当时有没有人提出过这样的看法？

二战德军不需要肉搏吗
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 说你是煞笔
: 真是抬举你
: 枪长不长 跟栓动啥关系???
: 毛瑟步枪原版也是很长的
: 二战大规模服役的叫k98 意思是卡宾98
: 卡宾啥意思? 短管步枪。。。
: 你就没明白我说的啥意思
: 东方军队还在拿拼刺刀作为主要对抗手段。
: 同时代西方军队步兵任务可不是拼刺刀， 而是怎么对付和协作坦克
:
: Karl 98K 也是栓动。
: ...................

有恩菲尔德。剩下的是春田。
【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 国民党美国师的春田也是栓动。

肉搏个鸡吧啊
冲锋枪就是设计出来 专门近战的。

真进入 战壕了， 战壕有多大? 你拿个一米多长的步枪定个刺刀， 总长一米五 在战壕里 那不是纯傻逼吗。 被人拿冲锋枪 工兵铲轻松切菜

【 在 lubbock12(非老非小将) 的大作中提到: 】

: 二战德军不需要肉搏吗

冲锋枪子弹打光了呢，来不及换弹夹，人压上来了
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 肉搏个鸡吧啊
: 冲锋枪就是设计出来 专门近战的。
: 真进入 战壕了， 战壕有多大? 你拿个一米多长的步枪定个刺刀， 总长一米五 在战壕
: 里 那不是纯傻逼吗。 被人拿冲锋枪 工兵铲轻松切菜
:
: 二战德军不需要肉搏吗
:

那是英国的步枪，美国有个几把毛的给老蒋
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 有恩菲尔德。剩下的是春田。

lol
干掉你 拿着刺刀进战壕的 几发子弹就够了。。。

30发子弹 干掉 十个拿刺刀的已经够本了。

【 在 lubbock12(非老非小将) 的大作中提到: 】

: 冲锋枪子弹打光了呢，来不及换弹夹，人压上来了

说错了，是加兰德大八粒。
【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 那是英国的步枪，美国有个几把毛的给老蒋

冲锋是一波儿一波儿的，你打空了这一波儿，下一波儿就上来了，
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: lol
: 干掉你 拿着刺刀进战壕的 几发子弹就够了。。。
: 30发子弹 干掉 十个拿刺刀的已经够本了。
:
: 冲锋枪子弹打光了呢，来不及换弹夹，人压上来了
:

奉天的兵工厂，日本人搞的很不错，二战中的弹药消耗的一半以上都是满洲生产的，满洲最大的兵工厂就是奉天兵工厂，还有满洲航空K.K., 都能生产最先进的陆军4式战斗
机了。

把国军步兵武器统一到下面这个序列上，确实保证生产和供应，国军不至于这么惨。

班/排级： 6.5x50mm 的38式步枪，97式狙击步枪， 96式轻机枪，3年式重机枪; 50mm掷弹筒。
营属重武器连：97式81mm迫击炮，20毫米反坦克枪，
团属伴随炮兵： 92式70mm步兵炮，97式150mm迫击炮
师属炮兵： 94式75mm山炮，1式47mm加农炮

【 在 kreisler (little Kreisler) 的大作中提到: 】
: 确实没错 国军用美式装备是个坑 不知道当时有没有人提出过这样的看法？

你说的这东些都没抠中重点
重点是保证官兵营养供应 体能练好。

军饷都克扣的军队 你给他虎式坦克 他也会去把油抽出来卖钱

【 在 harubashi(春橋) 的大作中提到: 】

: 奉天的兵工厂，日本人搞的很不错，二战中的弹药消耗的一半以上都是满洲生产的，满

: 洲最大的兵工厂就是奉天兵工厂，还有满洲航空K.K., 都能生产最先进的陆军4
式战斗

: 机了。

: 把国军步兵武器统一到下面这个序列上，确实保证生产和供应，国军不至于这么惨。

: 班/排级： 6.5x50mm 的38式步枪，97式狙击步枪， 96式轻机枪，3年式重机枪; 50mm

: 掷弹筒。

: 营属重武器连：97式81mm迫击炮，20毫米反坦克枪，

: 团属伴随炮兵： 92式70mm步兵炮，97式150mm迫击炮

: 师属炮兵： 94式75mm山炮，1式47mm加农炮

谁叫美国这么坑呢

日本投降，日本本土的日军至少几百万吧，武器装备解除以后，运给蒋介石不就完事了么

还有德国战场，德军投降，那些蒋介石做梦都想的德械，运来几船给蒋介石，不也是可以的嘛

lol
这波干死了
下一波上来 还得通过机枪火力网
能进入到战壕的十分之一都不到。
这中间起码几分钟
弹夹早换上了

【 在 lubbock12(非老非小将) 的大作中提到: 】

: 冲锋是一波儿一波儿的，你打空了这一波儿，下一波儿就上来了，

我跟你说要是来不及换弹夹呢
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: lol
: 这波干死了
: 下一波上来 还得通过机枪火力网
: 能进入到战壕的十分之一都不到。
: 这中间起码几分钟
: 弹夹早换上了
:
: 冲锋是一波儿一波儿的，你打空了这一波儿，下一波儿就上来了，
:

lol
你还不如说冲锋枪太烫
把冲锋枪手躺死了呢

【 在 lubbock12(非老非小将) 的大作中提到: 】

: 我跟你说要是来不及换弹夹呢

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 肉搏个鸡吧啊
: 冲锋枪就是设计出来 专门近战的。
: 真进入 战壕了， 战壕有多大? 你拿个一米多长的步枪定个刺刀， 总长一米五 在战壕
: 里 那不是纯傻逼吗。 被人拿冲锋枪 工兵铲轻松切菜
:
: 二战德军不需要肉搏吗
:

德军步枪也有刺刀行吗

冲锋枪百十米是有效的，但是很多时候德军也需要拼刺刀

只有美军很少考虑拼刺刀，配备手枪，里面不到10发子弹，理论是你作战中碰到肉搏的次数远远小于10次，如果超过，证明你已经死了

拼你个鸡吧刺刀啊
真鸡吧军盲
你去看看战壕多大再说吧。。。

苏联人拼刺刀吗?
你看苏联人怎么近战肉搏的??
电影里有的是

【 在 xlzero(megatron) 的大作中提到: 】

: 德军步枪也有刺刀行吗

: 冲锋枪百十米是有效的，但是很多时候德军也需要拼刺刀

: 只有美军很少考虑拼刺刀，配备手枪，里面不到10发子弹，理论是你作战中碰到肉搏的

: 次数远远小于10次，如果超过，证明你已经死了

老蒋接收了奉天的兵工厂没有？
【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 奉天的兵工厂，日本人搞的很不错，二战中的弹药消耗的一半以上都是满洲生产的，满
: 洲最大的兵工厂就是奉天兵工厂，还有满洲航空K.K., 都能生产最先进的陆军4式战斗
: 机了。
: 把国军步兵武器统一到下面这个序列上，确实保证生产和供应，国军不至于这么惨。
: 班/排级： 6.5x50mm 的38式步枪，97式狙击步枪， 96式轻机枪，3年式重机枪;
50mm
: 掷弹筒。
: 营属重武器连：97式81mm迫击炮，20毫米反坦克枪，
: 团属伴随炮兵： 92式70mm步兵炮，97式150mm迫击炮
: 师属炮兵： 94式75mm山炮，1式47mm加农炮

他们都是匕首直接上。
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 拼你个鸡吧刺刀啊
: 真鸡吧军盲
: 你去看看战壕多大再说吧。。。
: 苏联人拼刺刀吗?
: 你看苏联人怎么近战肉搏的??
: 电影里有的是
:
: 德军步枪也有刺刀行吗
:
: 冲锋枪百十米是有效的，但是很多时候德军也需要拼刺刀
:
: 只有美军很少考虑拼刺刀，配备手枪，里面不到10发子弹，理论是你作战中碰到
: 肉搏的
: ...................

用美式装备还是日式取决于总的指导思想 是期望通过几次战役就想搞定共党还是做好
长期作战的准备 前者用美式装备好 后者用日式好

【 在 harubashi(春橋) 的大作中提到: 】

: 奉天的兵工厂，日本人搞的很不错，二战中的弹药消耗的一半以上都是满洲生产的，满

: 洲最大的兵工厂就是奉天兵工厂，还有满洲航空K.K., 都能生产最先进的陆军4
式战斗

: 机了。

: 把国军步兵武器统一到下面这个序列上，确实保证生产和供应，国军不至于这么惨。

: 班/排级： 6.5x50mm 的38式步枪，97式狙击步枪， 96式轻机枪，3年式重机枪; 50mm

: 掷弹筒。

: 营属重武器连：97式81mm迫击炮，20毫米反坦克枪，

: 团属伴随炮兵： 92式70mm步兵炮，97式150mm迫击炮

: 师属炮兵： 94式75mm山炮，1式47mm加农炮

国军的装备水平连北洋都不如。

米国只给了团以下的武器，师团炮兵武器没有给够。 基本上一个军的炮兵，比米军一
个师都弱。

【 在 kreisler (little Kreisler) 的大作中提到: 】
: 用美式装备还是日式取决于总的指导思想 是期望通过几次战役就想搞定共党还是做好
: 长期作战的准备 前者用美式装备好 后者用日式好
:
: 奉天的兵工厂，日本人搞的很不错，二战中的弹药消耗的一半以上都是满洲生产
: 的，满
:
: 洲最大的兵工厂就是奉天兵工厂，还有满洲航空K.K., 都能生产最先进的陆军
4
: 式战斗
:
: 机了。
:
: 把国军步兵武器统一到下面这个序列上，确实保证生产和供应，国军不至于这么
: 惨。
:
: 班/排级： 6.5x50mm 的38式步枪，97式狙击步枪， 96式轻机枪，3年式重机
枪;
: ...................

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 拼你个鸡吧刺刀啊
: 真鸡吧军盲
: 你去看看战壕多大再说吧。。。
: 苏联人拼刺刀吗?
: 你看苏联人怎么近战肉搏的??
: 电影里有的是
:
: 德军步枪也有刺刀行吗
:
: 冲锋枪百十米是有效的，但是很多时候德军也需要拼刺刀
:
: 只有美军很少考虑拼刺刀，配备手枪，里面不到10发子弹，理论是你作战中碰到
: 肉搏的
: ...................

你不会以为拼刺刀是在战壕里面拼吧，虽然苏德战争拼刺刀不是主流，但是人家都有刺刀，从来没说不准备，只不过没有专门练习拼刺刀，只有日军和中国军队专门练习拼刺刀
https://www.ixigua.com/6922691465411985934?iid=108147248923

炮兵需要骡马或者汽车牵引
就国军那后勤水平 供应人吃饱都难 还供应骡马????
别想了， 中国战场的技战术水平都是非常落后的。
都1940年代了 还在玩拼刺刀 守城墙 这种。。。

【 在 harubashi(春橋) 的大作中提到: 】

: 国军的装备水平连北洋都不如。

: 米国只给了团以下的武器，师团炮兵武器没有给够。 基本上一个军的炮兵，比
米军一

: 个师都弱。

: 4

: 枪;

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 国军的装备水平连北洋都不如。
: 米国只给了团以下的武器，师团炮兵武器没有给够。 基本上一个军的炮兵，比米军一
: 个师都弱。
: 4
: 枪;

国军当然有汽车牵引的火炮，155毫米

问题是什么东西到了国军手里都是垃圾

属实，所以全面adopt日本的武器装备，后勤压力小，又有满洲的工业基础，是最善。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 炮兵需要骡马或者汽车牵引
: 就国军那后勤水平 供应人吃饱都难 还供应骡马????
: 别想了， 中国战场的技战术水平都是非常落后的。
: 都1940年代了 还在玩拼刺刀 守城墙 这种。。。
:
: 国军的装备水平连北洋都不如。
:
: 米国只给了团以下的武器，师团炮兵武器没有给够。 基本上一个军的炮兵，比
: 米军一
:
: 个师都弱。
:
: 4
:
: 枪;
: ...................

你知道莫辛纳甘啥时候设计的吗?
我记得是1890年代。。。。

那个年代拼刺刀还是项基本战术
但是一战时候 拼刺刀就已经被淘汰了。

战壕里需要的是 手榴弹， 需要的是冲锋枪， 需要的是火焰喷射器。。

【 在 xlzero(megatron) 的大作中提到: 】

: 你不会以为拼刺刀是在战壕里面拼吧，虽然苏德战争拼刺刀不是主流，但是人家都有刺

: 刀，从来没说不准备，只不过没有专门练习拼刺刀，只有日军和中国军队专门练习拼刺刀

: https://www.ixigua.com/6922691465411985934?iid=108147248923

米军淘汰的一次大战的旧货，只有一个营。 还不如东野的日本96式150榴弹炮先进。

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 国军当然有汽车牵引的火炮，155毫米
: 问题是什么东西到了国军手里都是垃圾

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 你知道莫辛纳甘啥时候设计的吗?
: 我记得是1890年代。。。。
: 那个年代拼刺刀还是项基本战术
: 但是一战时候 拼刺刀就已经被淘汰了。
: 战壕里需要的是 手榴弹， 需要的是冲锋枪， 需要的是火焰喷射器。。
:
: 你不会以为拼刺刀是在战壕里面拼吧，虽然苏德战争拼刺刀不是主流，但是人家
: 都有刺
:
: 刀，从来没说不准备，只不过没有专门练习拼刺刀，只有日军和中国军队专门练
: 习拼刺刀
:
: https://www.ixigua.com/6922691465411985934?iid=108147248923
: ...................

但是你不能否认莫辛纳甘是苏军二战初期主要装备，苏军在二战后期才逐步换装

德军步枪也是备有刺刀

冲锋枪火焰喷射器，手榴弹都是有的，但是刺刀也有，人家只不过没有专门练习拼刺刀，毕竟拼刺刀情况很少，但是不是没有

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 属实，所以全面adopt日本的武器装备，后勤压力小，又有满洲的工业基础，是最善
。

美军为什么不把日本本土解除武装的日军装备运来给国军？

欧洲战场上百万德军解除武装，装备运来给国军也行

很多时候苏军莫辛纳甘都不够分的，
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 你知道莫辛纳甘啥时候设计的吗?
: 我记得是1890年代。。。。
: 那个年代拼刺刀还是项基本战术
: 但是一战时候 拼刺刀就已经被淘汰了。
: 战壕里需要的是 手榴弹， 需要的是冲锋枪， 需要的是火焰喷射器。。
:
: 你不会以为拼刺刀是在战壕里面拼吧，虽然苏德战争拼刺刀不是主流，但是人家
: 都有刺
:
: 刀，从来没说不准备，只不过没有专门练习拼刺刀，只有日军和中国军队专门练
: 习拼刺刀
:
: https://www.ixigua.com/6922691465411985934?iid=108147248923
: ...................

没有的事，国军从来没有在战场上因弹药不足而失败的，更没有什么把弹药打光后被俘的战例。

黄百韬还真是忠勇之人，可惜没有好的装备和兵源，是个杂乱拼凑的兵团

另外，就是不够灵活，早就应该料到粟裕的目标是他，应该第一时间向徐州转移

还是邱司令有私心，见死不救。

后来在俘虏营，黄兵团和邱兵团的见面了都要打架。 才10公里距离，爬都爬过来了。

【 在 snownight (雨打芭蕉) 的大作中提到: 】
: 黄百韬还真是忠勇之人，可惜没有好的装备和兵源，是个杂乱拼凑的兵团
: 另外，就是不够灵活，早就应该料到粟裕的目标是他，应该第一时间向徐州转移

老蒋自己不搞军工，兵工厂都不如阎锡山和张作霖搞的好
。接收日械不配套军工厂，存货打光了就完蛋了。共军是搞了些洋落和战场缴获，但是子弹炮弹不能指望外援，都是尽量自己配套生产，否则根本经不住消耗。货运来了仗都打完了。美国后期一断援助，国军就只有库存了。

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 还是邱司令有私心，见死不救。
: 后来在俘虏营，黄兵团和邱兵团的见面了都要打架。 才10公里距离，爬都爬过来了。

这种私心是挺操蛋的

跟明末崇祯要百官捐军费 都不拿 结果李自成来了 全都给刮出来

那是因为官兵的意志力比弹药的损耗还要快

【 在 pta(南海是公海) 的大作中提到: 】

: 没有的事，国军从来没有在战场上因弹药不足而失败的，更没有什么把弹药打光后被俘

: 的战例。

这是正解。我鳖正是因为在东北接受了百万人日军装备，才能横扫天下
【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 帝丘店大捷的时候，还是日本装备，对后勤压力小多了。 每个班一挺96式轻机枪，一
: 门50毫米掷弹筒，所有的步枪手都得帮着携带机枪和掷弹筒的弹药，一个基数是5000发
: 6.5mm步机枪殚，200发50毫米掷弹筒榴弹，和每人3枚手榴弹。 营一级的重武器连，主
: 要是日97式81毫米迫击炮，大正3年式6.5mm重机枪，和可以平射的92式70毫米步兵炮。
: 师团一级，有性能优异的94式75mm山炮，和97式150mm重迫击炮。
: 粟裕当时先灭了区寿年兵团，又包围了来援的黄伯韬小兵团，4个主力纵队，就是啃不
: 下来。最后等邱司令也赶来了，狼狈撤出战斗，伤兵和后勤被邱兵团俘虏了一大批去。
:
: 淮海战役，黄升任7兵团司令，手下的25军换成了美式装备，弹药消耗量立即大了不少
: ，没多久就打光了弹药，扛不下去了。

主要是掷弹筒，92式步兵炮和75山炮这三项对轻步兵来说太厉害了，中国完全没有反制武器。

后世的M79榴弹发射器，RPG，无后坐力炮，100毫米迫击炮才能完全压制这些玩意。

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 奉天的兵工厂，日本人搞的很不错，二战中的弹药消耗的一半以上都是满洲生产的，满
: 洲最大的兵工厂就是奉天兵工厂，还有满洲航空K.K., 都能生产最先进的陆军4式战斗
: 机了。
: 把国军步兵武器统一到下面这个序列上，确实保证生产和供应，国军不至于这么惨。
: 班/排级： 6.5x50mm 的38式步枪，97式狙击步枪， 96式轻机枪，3年式重机枪;
50mm
: 掷弹筒。
: 营属重武器连：97式81mm迫击炮，20毫米反坦克枪，
: 团属伴随炮兵： 92式70mm步兵炮，97式150mm迫击炮
: 师属炮兵： 94式75mm山炮，1式47mm加农炮

92式70毫米步兵炮，94式75毫米山炮，一直到扛米元朝，都在大量装备使用。
【 在 daemonself (新晋川黑黑，前川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: 这是正解。我鳖正是因为在东北接受了百万人日军装备，才能横扫天下

小钢炮好就好在 直瞄射击为主 对火控观瞄器材 通信器材要求低多了 对炮兵人员素质要求也低很多。

要真是以105mm 150mm为主建立师级炮兵团， 这种间瞄火力需要非常高的技术装备和人员素质才能发挥! 不觉得1940年代中国有这个素质。

至于150mm加农炮这种玩意 即使在西方军队 也是作为军级炮兵 主要是反炮兵作战使用。。。中国军队在1940年代玩反炮兵作战??? 还是算了吧。。。

【 在 harubashi(春橋) 的大作中提到: 】

: 92式70毫米步兵炮，94式75毫米山炮，一直到扛米元朝，都在大量装备使用。

: 提到: 】

为啥日本的92步兵炮干不翻美军

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 小钢炮好就好在 直瞄射击为主 对火控观瞄器材 通信器材要求低多了 对炮兵人员素质
: 要求也低很多。
:
: 要真是以105mm 150mm为主建立师级炮兵团， 这种间瞄火力需要非常高的技术装备和人
: 员素质才能发挥! 不觉得1940年代中国有这个素质。
:
: 至于150mm加农炮这种玩意 即使在西方军队 也是作为军级炮兵 主要是反炮兵作战使用
: 。。。中国军队在1940年代玩反炮兵作战??? 还是算了吧。。。
:
:
: 【 在 harubashi(春橋) 的大作中提到: 】
: : 92式70毫米步兵炮，94式75毫米山炮，一直到扛米元朝，都在大量装备使用。
: : 提到: 】

美国人步兵直瞄火力是坦克。。。

基本上美军一个步兵师都会有配属一个独立坦克营， 大概50辆Sherman 的样子。

【 在 GreatCanada1(当涂支路) 的大作中提到: 】
<br>: 为啥日本的92步兵炮干不翻美军
<br>

92步兵炮也干的翻坦克吧

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 美国人步兵直瞄火力是坦克。。。
:
:
: 【 在 GreatCanada1(当涂支路) 的大作中提到: 】
: : 为啥日本的92步兵炮干不翻美军

干翻个鸟啊。。。
92步兵炮这些玩意我记得全重才200kg??

干翻m4这种中型坦克 得需要75mm口径的反坦克炮才行， 最经典的pak40 全重1500kg， 得需要机械化牵引才行

【 在 GreatCanada1(当涂支路) 的大作中提到: 】

: 92步兵炮也干的翻坦克吧

铁拳就可以吧

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 干翻个鸟啊。。。
: 92步兵炮这些玩意我记得全重才200kg??
:
: 干翻m4这种中型坦克 得需要75mm口径的反坦克炮才行， 最经典的pak40 全重1500kg，
: 得需要机械化牵引才行
:
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: 【 在 GreatCanada1(当涂支路) 的大作中提到: 】
: : 92步兵炮也干的翻坦克吧

尼玛铁拳那年代是高技术
日本人没有的。。。

不光日本人没有 苏联人也没有。

苏联人步兵反坦克武器靠反坦克步枪。。。

美国人的bazooka 也不如铁拳有效

【 在 GreatCanada1(当涂支路) 的大作中提到: 】

: 铁拳就可以吧

美国对国民政府进行军事禁运。楼主为什么不提？

苏联有RPG吧

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 尼玛铁拳那年代是高技术
: 日本人没有的。。。
:
: 不光日本人没有 苏联人也没有。
:
: 苏联人步兵反坦克武器靠反坦克步枪。。。
:
: 美国人的bazooka 也不如铁拳有效
:
:
: 【 在 GreatCanada1(当涂支路) 的大作中提到: 】
: : 铁拳就可以吧

rpg都是战后的事情了。。。
连志愿军都没给

【 在 GreatCanada1(当涂支路) 的大作中提到: 】

: 苏联有RPG吧

老蒋是严重被坑了，杜鲁门得国务院里有2/3是苏联共产国际间谍。
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 美国对国民政府进行军事禁运。楼主为什么不提？

罗斯福一死
美国政府里基本就没对中国在乎的力量了。

这种状态要等到朝鲜战争爆发才改变。

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熟食。

聚能战斗部不是很容易搞定的。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: rpg都是战后的事情了。。。
: 连志愿军都没给
:
: 苏联有RPG吧
:

杜鲁门是极端仇恨小黄人儿的，日本垮了，梅毒公也就没啥用处了。

【 在 daemonself (新晋川黑黑，前川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: 老蒋是严重被坑了，杜鲁门得国务院里有2/3是苏联共产国际间谍。

东野有日本的105毫米加农炮，军博门口以前就摆了一门。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 小钢炮好就好在 直瞄射击为主 对火控观瞄器材 通信器材要求低多了 对炮兵人员素质
: 要求也低很多。
: 要真是以105mm 150mm为主建立师级炮兵团， 这种间瞄火力需要非常高的技术装备和人
: 员素质才能发挥! 不觉得1940年代中国有这个素质。
: 至于150mm加农炮这种玩意 即使在西方军队 也是作为军级炮兵 主要是反炮兵作战使用
: 。。。中国军队在1940年代玩反炮兵作战??? 还是算了吧。。。
:
: 92式70毫米步兵炮，94式75毫米山炮，一直到扛米元朝，都在大量装备使用。
:
: 提到: 】
:

不行，口径太小，初速太低，kinetic, or chemical energy蛋，都不够。
【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 92步兵炮也干的翻坦克吧

日军其实可以量产谢馒头，在中国战场有大用

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 不行，口径太小，初速太低，kinetic, or chemical energy蛋，都不够。
: 【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: : 92步兵炮也干的翻坦克吧

大胡子叔叔也极端仇视小黄人吧

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 杜鲁门是极端仇恨小黄人儿的，日本垮了，梅毒公也就没啥用处了。
:
:
: 【 在 daemonself (新晋川黑黑，前川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
: 提到: 】
: : 老蒋是严重被坑了，杜鲁门得国务院里有2/3是苏联共产国际间谍。

军盲对作战的理解还停留在装备？
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 。
: 美军为什么不把日本本土解除武装的日军装备运来给国军？
: 欧洲战场上百万德军解除武装，装备运来给国军也行

有97式中战车，配47mm高速加农炮，在中国战场完全够用了。

【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 日军其实可以量产谢馒头，在中国战场有大用

2.35"的巴祖卡，就已经是成型破甲蛋了，德国也有88mm版的panzerschrek.

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 尼玛铁拳那年代是高技术
: 日本人没有的。。。
: 不光日本人没有 苏联人也没有。
: 苏联人步兵反坦克武器靠反坦克步枪。。。
: 美国人的bazooka 也不如铁拳有效
:
: 铁拳就可以吧
:

三八设计的时候本来就是一战思维，
强调的是射程和精度

【 在 allienpig(猪 in black) 的大作中提到: 】

: 说你是煞笔

: 真是抬举你

: 枪长不长 跟栓动啥关系???

: 毛瑟步枪原版也是很长的

: 二战大规模服役的叫k98 意思是卡宾98

: 卡宾啥意思? 短管步枪。。。

: 你就没明白我说的啥意思

: 东方军队还在拿拼刺刀作为主要对抗手段。

: 同时代西方军队步兵任务可不是拼刺刀， 而是怎么对付和协作坦克