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美国独立真实原因就两个
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最新回复:2021年7月11日 20点38分 PT
共 (14) 楼
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S
SnowDen
大约 3 年
楼主 (未名空间)
1)英国宗主国不让贩卖黑奴
2)英国宗主国不让屠杀印第安人
尤其是第一条,华盛顿等农场主们简直无法接受。
尼玛交你税你还管,美国农民们就暴起独立了。结果现在南非化的美利坚。
k
kaname
大约 3 年
2 楼
大嘴一张就胡扯蛋,英国废奴要到19世纪早期,美国都独立好几十年了。
【 在 SnowDen (叔就是陈光诚) 的大作中提到: 】
: 1)英国宗主国不让贩卖黑奴
: 2)英国宗主国不让屠杀印第安人
: 尤其是第一条,华盛顿等农场主们简直无法接受。
: 尼玛交你税你还管,美国农民们就暴起独立了。结果现在南非化的美利坚。
l
lasa
大约 3 年
3 楼
Not true.
随手贴个维基
英格蘭的奴隸制早已於1102年定為犯法,最後一名農奴則在17世紀初消失。但18世紀開始,黑奴開始輸入倫敦和愛丁堡作英國人的僕役,但當時的黑奴並不是貿易而得,他們的法律地位一直都是含糊不清。直至1772年,一個名James Somerset的黑奴逃跑了,然後被他的主人Charles Steuart捉回,再把他送去牙買加種甘蔗。由於Somerset在倫敦
時已經受洗,他的神父便以「人身保護令」向法院提出訴訟。當時的英格蘭及威爾士高等法院王座法庭院長William Murray, Lord Mansfield於1772年6月22日宣判:「無論
有多麼不便都應該有個決定,我不認為英格蘭法律准許或認同這個案子,所以黑人應該釋放。」此即宣布了奴隸制不存在於英格蘭法律之下,那麼蓄奴等同非法行為。這一判例使得英格蘭境內的一萬至一萬四千名奴隸得到解放,亦表明了其他轄區實行的奴隸制,在英格蘭不適用。[1]
在「Somerset案」後,蘇格蘭的黑奴Joseph Knight也好像Somerset一樣逃跑了。這件
案在1776年Wedderburn審訊,結果與前案一樣:奴隸制不存在於蘇格蘭法律之下。蘇格蘭最後的本土奴隸於1799年在煤礦主底下獲得自由。
【 在 kaname (暖玉生烟) 的大作中提到: 】
: 大嘴一张就胡扯蛋,英国废奴要到19世纪早期,美国都独立好几十年了。
l
laoselang
大约 3 年
4 楼
这你就扯淡了,英国自己就有不少黑奴
英国也没有什么不让杀印第安人,事实上就是印第安人在欧洲人登陆后的160多年里和
白人冲突最大,那时候美国还没成立
等到美国成立,西进的时候残留的印第安人据说只有几十万。然后被放入保留地。
k
kaname
大约 3 年
5 楼
你说的是拥有奴隶,我说的废奴指的是废除奴隶贸易,两码事。你说的这几个禁止蓄奴的法律没有一个在北美实施过,从未成为北美和英国宗主国之间的主要矛盾点。
【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: Not true.
: 随手贴个维基
: 英格蘭的奴隸制早已於1102年定為犯法,最後一名農奴則在17世紀初消失。但18世紀開
: 始,黑奴開始輸入倫敦和愛丁堡作英國人的僕役,但當時的黑奴並不是貿易而得,他們
: 的法律地位一直都是含糊不清。直至1772年,一個名James Somerset的黑奴逃跑了,然
: 後被他的主人Charles Steuart捉回,再把他送去牙買加種甘蔗。由於Somerset在倫敦
: 時已經受洗,他的神父便以「人身保護令」向法院提出訴訟。當時的英格蘭及威爾士高
: 等法院王座法庭院長William Murray, Lord Mansfield於1772年6月22日宣判:「無論
: 有多麼不便都應該有個決定,我不認為英格蘭法律准許或認同這個案子,所以黑人應該
: 釋放。」此即宣布了奴隸制不存在於英格蘭法律之下,那麼蓄奴等同非法行為。這一判
: ...................
t
toddler
大约 3 年
6 楼
英国军舰好像曾经在非洲西海岸阻截非法贩奴商船
【 在 kaname (暖玉生烟) 的大作中提到: 】
: 你说的是拥有奴隶,我说的废奴指的是废除奴隶贸易,两码事。你说的这几个禁止蓄奴
: 的法律没有一个在北美实施过,从未成为北美和英国宗主国之间的主要矛盾点。
S
SnowDen
大约 3 年
7 楼
挺龌龊的事儿,被法国人的自由女神给掩盖了。英法百年战争,法国人当然不嫌事大。
不过法国人送这个是美国独立快100年了。
【 在 toddler(toad) 的大作中提到: 】
<br>: 英国军舰好像曾经在非洲西海岸阻截非法贩奴商船
<br>
q
quovadis
大约 3 年
8 楼
两个原因,不想交税,和想继续西进杀印第安人。
l
lasa
大约 3 年
9 楼
你说的这倒是没错
北美分离主义者和英国在这个问题上并无矛盾
印第安人是北美分离主义者想独立然后谋害的
英王敕令不准北美殖民者越过十三州侵占土地
北美殖民者于是搞独立,屠杀掠夺印第安人
这个问题上TG的教科书立场也有问题,反动的显然是北美殖民者,不是英王
【 在 kaname (暖玉生烟) 的大作中提到: 】
: 你说的是拥有奴隶,我说的废奴指的是废除奴隶贸易,两码事。你说的这几个禁止蓄奴
: 的法律没有一个在北美实施过,从未成为北美和英国宗主国之间的主要矛盾点。
t
toddler
大约 3 年
10 楼
中共历史教科书编辑是为了顺应17-19世纪资产阶级革命这个历史主线,把一些历史史
实生搬硬套塞进来作为例证,从英国君主立宪革命,到法国大革命,美国独立战争,拉美独立革命,这样一串起来就比较容易理解学习
但是缺点就是经常歪曲事实
反正历史就是个婊子,可以随便草
【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: 你说的这倒是没错
: 北美分离主义者和英国在这个问题上并无矛盾
: 印第安人是北美分离主义者想独立然后谋害的
: 英王敕令不准北美殖民者越过十三州侵占土地
: 北美殖民者于是搞独立,屠杀掠夺印第安人
: 这个问题上TG的教科书立场也有问题,反动的显然是北美殖民者,不是英王
S
SnowDen
大约 3 年
11 楼
五四运动不就崇拜两个美国人,赛先生爱迪生,德先生华盛顿。
所以说五四运动就是本煽卖拐。
z
zhetian
大约 3 年
12 楼
英国政府跟殖民者利益是不一致的
美国殖民者靠奴隶劳动,可以卷死英国本土农业
【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 这你就扯淡了,英国自己就有不少黑奴
: 英国也没有什么不让杀印第安人,事实上就是印第安人在欧洲人登陆后的160多年里和
: 白人冲突最大,那时候美国还没成立
: 等到美国成立,西进的时候残留的印第安人据说只有几十万。然后被放入保留地。
S
SnowDen
大约 3 年
13 楼
那时候没冰柜。也就不存在啥农业出口。
倒是棉花是好东西,英国工业正好互补。
【 在 zhetian(叶凡) 的大作中提到: 】
: 英国政府跟殖民者利益是不一致的
: 美国殖民者靠奴隶劳动,可以卷死英国本土农业
T
TazBingo
大约 3 年
14 楼
独立主要还是钱的问题。如果英国从香港收大笔税收,香港也会在97年以前闹独立
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1)英国宗主国不让贩卖黑奴
2)英国宗主国不让屠杀印第安人
尤其是第一条,华盛顿等农场主们简直无法接受。
尼玛交你税你还管,美国农民们就暴起独立了。结果现在南非化的美利坚。
大嘴一张就胡扯蛋,英国废奴要到19世纪早期,美国都独立好几十年了。
【 在 SnowDen (叔就是陈光诚) 的大作中提到: 】
: 1)英国宗主国不让贩卖黑奴
: 2)英国宗主国不让屠杀印第安人
: 尤其是第一条,华盛顿等农场主们简直无法接受。
: 尼玛交你税你还管,美国农民们就暴起独立了。结果现在南非化的美利坚。
Not true.
随手贴个维基
英格蘭的奴隸制早已於1102年定為犯法,最後一名農奴則在17世紀初消失。但18世紀開始,黑奴開始輸入倫敦和愛丁堡作英國人的僕役,但當時的黑奴並不是貿易而得,他們的法律地位一直都是含糊不清。直至1772年,一個名James Somerset的黑奴逃跑了,然後被他的主人Charles Steuart捉回,再把他送去牙買加種甘蔗。由於Somerset在倫敦
時已經受洗,他的神父便以「人身保護令」向法院提出訴訟。當時的英格蘭及威爾士高等法院王座法庭院長William Murray, Lord Mansfield於1772年6月22日宣判:「無論
有多麼不便都應該有個決定,我不認為英格蘭法律准許或認同這個案子,所以黑人應該釋放。」此即宣布了奴隸制不存在於英格蘭法律之下,那麼蓄奴等同非法行為。這一判例使得英格蘭境內的一萬至一萬四千名奴隸得到解放,亦表明了其他轄區實行的奴隸制,在英格蘭不適用。[1]
在「Somerset案」後,蘇格蘭的黑奴Joseph Knight也好像Somerset一樣逃跑了。這件
案在1776年Wedderburn審訊,結果與前案一樣:奴隸制不存在於蘇格蘭法律之下。蘇格蘭最後的本土奴隸於1799年在煤礦主底下獲得自由。
【 在 kaname (暖玉生烟) 的大作中提到: 】
: 大嘴一张就胡扯蛋,英国废奴要到19世纪早期,美国都独立好几十年了。
这你就扯淡了,英国自己就有不少黑奴
英国也没有什么不让杀印第安人,事实上就是印第安人在欧洲人登陆后的160多年里和
白人冲突最大,那时候美国还没成立
等到美国成立,西进的时候残留的印第安人据说只有几十万。然后被放入保留地。
你说的是拥有奴隶,我说的废奴指的是废除奴隶贸易,两码事。你说的这几个禁止蓄奴的法律没有一个在北美实施过,从未成为北美和英国宗主国之间的主要矛盾点。
【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: Not true.
: 随手贴个维基
: 英格蘭的奴隸制早已於1102年定為犯法,最後一名農奴則在17世紀初消失。但18世紀開
: 始,黑奴開始輸入倫敦和愛丁堡作英國人的僕役,但當時的黑奴並不是貿易而得,他們
: 的法律地位一直都是含糊不清。直至1772年,一個名James Somerset的黑奴逃跑了,然
: 後被他的主人Charles Steuart捉回,再把他送去牙買加種甘蔗。由於Somerset在倫敦
: 時已經受洗,他的神父便以「人身保護令」向法院提出訴訟。當時的英格蘭及威爾士高
: 等法院王座法庭院長William Murray, Lord Mansfield於1772年6月22日宣判:「無論
: 有多麼不便都應該有個決定,我不認為英格蘭法律准許或認同這個案子,所以黑人應該
: 釋放。」此即宣布了奴隸制不存在於英格蘭法律之下,那麼蓄奴等同非法行為。這一判
: ...................
英国军舰好像曾经在非洲西海岸阻截非法贩奴商船
【 在 kaname (暖玉生烟) 的大作中提到: 】
: 你说的是拥有奴隶,我说的废奴指的是废除奴隶贸易,两码事。你说的这几个禁止蓄奴
: 的法律没有一个在北美实施过,从未成为北美和英国宗主国之间的主要矛盾点。
挺龌龊的事儿,被法国人的自由女神给掩盖了。英法百年战争,法国人当然不嫌事大。
不过法国人送这个是美国独立快100年了。
【 在 toddler(toad) 的大作中提到: 】
<br>: 英国军舰好像曾经在非洲西海岸阻截非法贩奴商船
<br>
两个原因,不想交税,和想继续西进杀印第安人。
你说的这倒是没错
北美分离主义者和英国在这个问题上并无矛盾
印第安人是北美分离主义者想独立然后谋害的
英王敕令不准北美殖民者越过十三州侵占土地
北美殖民者于是搞独立,屠杀掠夺印第安人
这个问题上TG的教科书立场也有问题,反动的显然是北美殖民者,不是英王
【 在 kaname (暖玉生烟) 的大作中提到: 】
: 你说的是拥有奴隶,我说的废奴指的是废除奴隶贸易,两码事。你说的这几个禁止蓄奴
: 的法律没有一个在北美实施过,从未成为北美和英国宗主国之间的主要矛盾点。
中共历史教科书编辑是为了顺应17-19世纪资产阶级革命这个历史主线,把一些历史史
实生搬硬套塞进来作为例证,从英国君主立宪革命,到法国大革命,美国独立战争,拉美独立革命,这样一串起来就比较容易理解学习
但是缺点就是经常歪曲事实
反正历史就是个婊子,可以随便草
【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: 你说的这倒是没错
: 北美分离主义者和英国在这个问题上并无矛盾
: 印第安人是北美分离主义者想独立然后谋害的
: 英王敕令不准北美殖民者越过十三州侵占土地
: 北美殖民者于是搞独立,屠杀掠夺印第安人
: 这个问题上TG的教科书立场也有问题,反动的显然是北美殖民者,不是英王
五四运动不就崇拜两个美国人,赛先生爱迪生,德先生华盛顿。
所以说五四运动就是本煽卖拐。
英国政府跟殖民者利益是不一致的
美国殖民者靠奴隶劳动,可以卷死英国本土农业
【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 这你就扯淡了,英国自己就有不少黑奴
: 英国也没有什么不让杀印第安人,事实上就是印第安人在欧洲人登陆后的160多年里和
: 白人冲突最大,那时候美国还没成立
: 等到美国成立,西进的时候残留的印第安人据说只有几十万。然后被放入保留地。
那时候没冰柜。也就不存在啥农业出口。
倒是棉花是好东西,英国工业正好互补。
【 在 zhetian(叶凡) 的大作中提到: 】
: 英国政府跟殖民者利益是不一致的
: 美国殖民者靠奴隶劳动,可以卷死英国本土农业
独立主要还是钱的问题。如果英国从香港收大笔税收,香港也会在97年以前闹独立