今天又空,认真思考了下美国这个民主制度

b
bingya
楼主 (未名空间)

就说我现在这个学区吧

先介绍下学区,
4个小学,2个中学,1个高中
高中每个年级600左右学生
学区排名在全国也能排上号的

下面是统计局的数字

16000多户, 80%的白人,15%的亚裔(应该是包括印裔),剩下的是其他族裔
家庭收入中位数是150,000
80%的成年人 教育程度4 years college, 40% post grad

因为推行CRT, 群里的中国家长们义愤填膺,上个星期学区董事会有个公开会,群里号召大家去参加,为了搞清楚什么是CRT, 我也去凑了个热闹。

美国这个会还是很公道的,所有旁听的人都有发言的机会,想发言的,排着队,每人两分钟。从发言来看,反对CRT的居多,支持的少,众人中仅有的三,四位黑人都声泪俱
下的控诉长期以来的歧视。几个发言的老中,果不其然,都是反对的(我是很不理解,老中为什么要站在反对面上)。

尽管旁听者众多反对浪潮,7位学区董事还是投票通过CRT教育

为什么一人一票选出的民主代表会不顾民意的反对,只根据自己的意向,来决定公共的政策?

回来Google了一下这些董事的背景,很有意思

这些董事都是连选连任,过去10年,没有老董事被选下去过。 换过人,都是因为老董
事自己不干了,不参选了,新人才上来的。

还有投票率低。每一次换届选举,党内初选得胜者,得票也就200-300。大选胜者,得
票也不超过1000。人口统计说本学区区16000多户,理论上应该有20000-30000多选票。尽管还分小区,每个董事背后代表的选民,至少3000-5000.。也就是说董事们要当选,其实并不需要获得大多数选民的支持,只需要争取选民中10%左右的粉丝出来投票,就
能获选。这估计是老董事们能连选连任的原因吧,每人都有一批投票的铁杆

是不是大家都对学区的管理很满意,好像也不是。就以选民的钱包来说,过去17年,本学区税率年年涨。周围邻居都怨声载道。昨天一个邻居还说,隔壁的学区都不这样。但是大家对学区的管理又极不热心。每次董事会关于财务的公开会,参加的人也就两三个。比如学区化200多万为我们这的初中建fence,把体育场围起来,但是每次夏天家长会回来,大家都抱怨building没有空调, 应该把建fence的钱化在空调上。local的小报
说董事会今年投票通过为本学区的CFO,加薪到230000多。但是学区的book过去两年连
续出现人为错误,有300万-400万的窟窿,最后董事会以加税来填上了。跟邻居聊起来
,他们都不知道这事。

本学区应该算是美国百姓中受教育程度比较高的,是所谓的中产中的中坚了。

可是他们都身边的事,自己的钱包都不上心,又怎么指望他们去研究国家的财政,阿富汗的宗教,德国俄罗斯的油气管道呢?
l
langrener

对这个CRT了解不多,但是反思美国的系统性种族主义对老中有什么不好影响吗? 为什么大部分华人家长要出面反对CRT?

【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】
: 就说我现在这个学区吧
: 先介绍下学区,
: 4个小学,2个中学,1个高中
: 高中每个年级600左右学生
: 学区排名在全国也能排上号的
: 下面是统计局的数字
: 16000多户, 80%的白人,15%的亚裔(应该是包括印裔),剩下的是其他族裔
: 家庭收入中位数是150,000
: 80%的成年人 教育程度4 years college, 40% post grad
: 因为推行CRT, 群里的中国家长们义愤填膺,上个星期学区董事会有个公开会,群里号
: ...................

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laoselang

傻逼们一投票都投猪党

活该如此

S
StMicheal

CRT是新时代血统论代替merit based system。看出身,看肤色,黑墨自动按比例分配
进阶名额。华裔要求凭努力看成绩获得超过自己族群人口比例的进阶名额。自然伤害到重教的华裔。

这个CRT获益的是黑墨里的精英,其实本来就不需要AA的那部分。

是给黑墨精英更多竞争优势的伪平权运动。

真要平权应该是看social economic status. 各族裔都有弱势家庭孩子,这么平权最公平。但是人就要凭人多卖惨凭肤色多分饼。

是美国的打土豪分田地运动,结果还不是黑墨贫农分到地,而是黑墨精英多拿多占。

【 在 langrener (狼人) 的大作中提到: 】
: 对这个CRT了解不多,但是反思美国的系统性种族主义对老中有什么不好影响吗? 为什
: 么大部分华人家长要出面反对CRT?

M
MAGAMAGA

我就不会参加任何学区会议
太累
这是额外的工作

普通人都是这样想的

国家的管理由专门的人负责
普通人不要介入

民主制度非常落后
给黑人投票权是个错误

【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】
: 就说我现在这个学区吧
: 先介绍下学区,
: 4个小学,2个中学,1个高中
: 高中每个年级600左右学生
: 学区排名在全国也能排上号的
: 下面是统计局的数字
: 16000多户, 80%的白人,15%的亚裔(应该是包括印裔),剩下的是其他族裔
: 家庭收入中位数是150,000
: 80%的成年人 教育程度4 years college, 40% post grad
: 因为推行CRT, 群里的中国家长们义愤填膺,上个星期学区董事会有个公开会,群里号
: ...................

s
skitidet

这跟美国民主制度有什么关系?

这个网站都没有百分之一的人了解CRT

看看楼上放屁就知道这个判断准确

f
flowflowflow

华人主要是人少,地方政府包括学区的所有政策在BOARD表决之后都可以联名,比如200名居民进入提案,要求所有居民对政策进行推翻和重新表决,你觉得华人的意见会在所有居民的表决中得到尊重?

民主决策对人少的种群,象华人不利,但对人多的种群有利。

中国要民主也一样有这个问题,如果一人一票,不到一亿的党员,连三亿民工的票影响力都不到。

S
StMicheal

这个其实非常非常重要。

除了state/national level的高级别选举,低层选举根本没人参加,更是任凭利益集团随意低成本操控。

【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】
: 就说我现在这个学区吧
: 先介绍下学区,
: 4个小学,2个中学,1个高中
: 高中每个年级600左右学生
: 学区排名在全国也能排上号的
: 下面是统计局的数字
: 16000多户, 80%的白人,15%的亚裔(应该是包括印裔),剩下的是其他族裔
: 家庭收入中位数是150,000
: 80%的成年人 教育程度4 years college, 40% post grad
: 因为推行CRT, 群里的中国家长们义愤填膺,上个星期学区董事会有个公开会,群里号
: ...................

r
robck

底层选举没人参加是因为底层选举的结果并不太影响选民的利益。一旦出现大多数选民利益被影响的情况,自然会有人出来召集。就楼主的例子,如果真是大部分反对CRT,
那下一次选举的时候你就可以出来组织选反对CRT的候选人。

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
: 这个其实非常非常重要。
: 除了state/national level的高级别选举,低层选举根本没人参加,更是任凭利益集团
: 随意低成本操控。

b
bingya


到了国家,state level,更多的是理念上的争端
学区这种基层选举,比state和national级的选举更影响选民的直接利益。可是关心的
人,反而更少。

就以我们这个学区来说,年年加税,接触到的左邻右舍都怨声载道,可是学区的budget, 预算没有人关心,财政方面的听证会,每次参加的人据说也就3,5个。

就以迈阿密塌楼这事来说,structure有问题,楼要加固,可是业主们的态度都是,关
我屁事。

【 在 robck (万廷) 的大作中提到: 】
: 底层选举没人参加是因为底层选举的结果并不太影响选民的利益。一旦出现大多数选民
: 利益被影响的情况,自然会有人出来召集。就楼主的例子,如果真是大部分反对CRT,
: 那下一次选举的时候你就可以出来组织选反对CRT的候选人。

g
goFan

民主制度就是糊弄人的,让你们觉得投票了,出气了,
其实结果就是垃圾
L
Ldyyly

左逼和共产党一个套路,不同形式。
x
xinchong


老将你千不该万不该

不该将娃生在没有前途的国家

求仁得仁

【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】
: 就说我现在这个学区吧
: 先介绍下学区,
: 4个小学,2个中学,1个高中
: 高中每个年级600左右学生
: 学区排名在全国也能排上号的
: 下面是统计局的数字
: 16000多户, 80%的白人,15%的亚裔(应该是包括印裔),剩下的是其他族裔
: 家庭收入中位数是150,000
: 80%的成年人 教育程度4 years college, 40% post grad
: 因为推行CRT, 群里的中国家长们义愤填膺,上个星期学区董事会有个公开会,群里号
: ...................

c
cellcycle

左派掌控教育多年,已无民主可言了!!

以后选举也要这样

你听几个黑人的控诉,说啥具体例子,亲身经历了吗?

【在 bingya(bing)的大作中提到:】
:就说我现在这个学区吧


l
linyuelegant

美国学校仅woke不行,事实上,他们确实发现黑穆三走进社会里成功人士很多,远远比亚裔小孩强,亚裔小孩虽然考试好,但是将来大多也是默默无闻的人,而黑穆三很多敢于出头,挑战自我,最终成了红人,远远比亚裔小孩给学校带来的回报大。
m
mababa

那说明你们学区的人抱怨是抱怨,但是对当前学区的情况还是很满意。我们学区去年罢免过一个董事,按照学区章程,罢免票必须达到整个学区有投票权人口的30%才有效,
实际投的票比30%高了不少。
j
johnwong

真的没有几个人去投票,当上后也不怕得罪选民,再选时继续嘴炮就行
M
Markenzhang

What a joke.

【 在 linyuelegant (Linyuelegant) 的大作中提到: 】
: 美国学校仅woke不行,事实上,他们确实发现黑穆三走进社会里成功人士很多,远远比
: 亚裔小孩强,亚裔小孩虽然考试好,但是将来大多也是默默无闻的人,而黑穆三很多敢
: 于出头,挑战自我,最终成了红人,远远比亚裔小孩给学校带来的回报大。

i
iioooo

很真实

【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】
: 就说我现在这个学区吧
:
: 先介绍下学区,
: 4个小学,2个中学,1个高中
: 高中每个年级600左右学生
: 学区排名在全国也能排上号的
:
: 下面是统计局的数字
:
: 16000多户, 80%的白人,15%的亚裔(应该是包括印裔),剩下的是其他族裔
: 家庭收入中位数是150,000
: 80%的成年人 教育程度4 years college, 40% post grad
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: 因为推行CRT, 群里的中国家长们义愤填膺,上个星期学区董事会有个公开会,群里号
: 召大家去参加,为了搞清楚什么是CRT, 我也去凑了个热闹。
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: 美国这个会还是很公道的,所有旁听的人都有发言的机会,想发言的,排着队,每人两
: 分钟。从发言来看,反对CRT的居多,支持的少,众人中仅有的三,四位黑人都声泪俱
: 下的控诉长期以来的歧视。几个发言的老中,果不其然,都是反对的(我是很不理解,
: 老中为什么要站在反对面上)。
:
: 尽管旁听者众多反对浪潮,7位学区董事还是投票通过CRT教育
:
: 为什么一人一票选出的民主代表会不顾民意的反对,只根据自己的意向,来决定公共的
: 政策?
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: 回来Google了一下这些董事的背景,很有意思
:
: 这些董事都是连选连任,过去10年,没有老董事被选下去过。 换过人,都是因为老董
: 事自己不干了,不参选了,新人才上来的。
:
: 还有投票率低。每一次换届选举,党内初选得胜者,得票也就200-300。大选胜者,得
: 票也不超过1000。人口统计说本学区区16000多户,理论上应该有20000-30000多选票。
: 尽管还分小区,每个董事背后代表的选民,至少3000-5000.。也就是说董事们要当选,
: 其实并不需要获得大多数选民的支持,只需要争取选民中10%左右的粉丝出来投票,就
: 能获选。这估计是老董事们能连选连任的原因吧,每人都有一批投票的铁杆
:
: 是不是大家都对学区的管理很满意,好像也不是。就以选民的钱包来说,过去17年,本
: 学区税率年年涨。周围邻居都怨声载道。昨天一个邻居还说,隔壁的学区都不这样。但
: 是大家对学区的管理又极不热心。每次董事会关于财务的公开会,参加的人也就两三个
: 。比如学区化200多万为我们这的初中建fence,把体育场围起来,但是每次夏天家长会
: 回来,大家都抱怨building没有空调, 应该把建fence的钱化在空调上。local的小报
: 说董事会今年投票通过为本学区的CFO,加薪到230000多。但是学区的book过去两年连
: 续出现人为错误,有300万-400万的窟窿,最后董事会以加税来填上了。跟邻居聊起来
: ,他们都不知道这事。
:
: 本学区应该算是美国百姓中受教育程度比较高的,是所谓的中产中的中坚了。
:
: 可是他们都身边的事,自己的钱包都不上心,又怎么指望他们去研究国家的财政,阿富
: 汗的宗教,德国俄罗斯的油气管道呢?
C
CHEDS

我早就说了,政府治理比给人看病复杂一百倍。结果看病不讲民主自由,医生得考试再实习,加起来十多年training。根本不允许投票选名医,名医也不能电线杆上打广告,民主选拔。病人也不能自己给自己开药,自己身体自己负责,一点自由都不讲。
政府管理这比治病复杂一百倍的事,倒是阿猫阿狗都可以上台,谁钱多打广告谁有优势。我帝这民主自由,就是骗傻子的。

s
speedoflight

“7位学区董事还是投票通过CRT教育”, 你老兄去开会了,到底是什么事是CRT搞清楚
没有?

至少得搞清楚这是老虎还是大象才能明白为什么会通过啊?

【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】
: 就说我现在这个学区吧
: 先介绍下学区,
: 4个小学,2个中学,1个高中
: 高中每个年级600左右学生
: 学区排名在全国也能排上号的
: 下面是统计局的数字
: 16000多户, 80%的白人,15%的亚裔(应该是包括印裔),剩下的是其他族裔
: 家庭收入中位数是150,000
: 80%的成年人 教育程度4 years college, 40% post grad
: 因为推行CRT, 群里的中国家长们义愤填膺,上个星期学区董事会有个公开会,群里号
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laoselang

人多的地方不一样么
看看弯曲,la,扭腰这些华裔聚集最多的地方,选上去的黄左议员
麻痹的各个都支持猪党那一套垃圾。还身先士卒。
好比刘云平,骆家辉之流,都是aa的发起人
主动要求剥夺华裔名额送给黑幕三。

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 华人主要是人少,地方政府包括学区的所有政策在BOARD表决之后都可以联名,比如
200
: 名居民进入提案,要求所有居民对政策进行推翻和重新表决,你觉得华人的意见会在所
: 有居民的表决中得到尊重?
: 民主决策对人少的种群,象华人不利,但对人多的种群有利。
: 中国要民主也一样有这个问题,如果一人一票,不到一亿的党员,连三亿民工的票影响
: 力都不到。

S
StMicheal

vhttp://www.youtube.com/v/-54c0IdxZWc

d
daxuan

西方议会制里的议员,本质是由当地世袭贵族财阀挑选出来的办事员。你和我在高中时代,通过演讲来选班长,这是基础民主。你和马云挑选的议员来竞选杭州市长或信息产业部部长,你一定输,因为你不是任何人的办事员,你就不具备掌握媒体和宣传的支持资源。还把希望寄托在华人参政和地区议员选举上,这些华人既幼稚又愚蠢。
c
csoccer

你们学区大学录取怎么样? 每年能有几个进藤的?

【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】
: 就说我现在这个学区吧
: 先介绍下学区,
: 4个小学,2个中学,1个高中
: 高中每个年级600左右学生
: 学区排名在全国也能排上号的
: 下面是统计局的数字
: 16000多户, 80%的白人,15%的亚裔(应该是包括印裔),剩下的是其他族裔
: 家庭收入中位数是150,000
: 80%的成年人 教育程度4 years college, 40% post grad
: 因为推行CRT, 群里的中国家长们义愤填膺,上个星期学区董事会有个公开会,群里号
: ...................

b
bingya

去查了下,
2021年的没找到
2020年,
24 腾,1 Stanford,1 Caltech,2 MIT, 1 air force academy, 1 west point
97% college bound
12% enrolled in honor program
36% received financial aid
50% received merit based scholarship

【 在 csoccer (soccer) 的大作中提到: 】
: 你们学区大学录取怎么样? 每年能有几个进藤的?

b
beijingren5


【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】
: 就说我现在这个学区吧
: 先介绍下学区,
: 4个小学,2个中学,1个高中
: 高中每个年级600左右学生
: 学区排名在全国也能排上号的
: 下面是统计局的数字
: 16000多户, 80%的白人,15%的亚裔(应该是包括印裔),剩下的是其他族裔
: 家庭收入中位数是150,000
: 80%的成年人 教育程度4 years college, 40% post grad
: 因为推行CRT, 群里的中国家长们义愤填膺,上个星期学区董事会有个公开会,群里号
: ...................

b
bingya

very interesting question
从大致的角度上讲
CRT说的是美国一直以来存在着systematic discriminations against minorities.
CRT 教育就是要教育孩子们站在minorities(其实应该就是黑人)的角度去理解社会,理解美国历史的发展。

学区雇佣了一家consulting firm来training teachers, 怎么做CRT教育
会上很多家长要学区公布这个consulting firm给老师们上课的materials,董事会说,学区跟firm有non-disclusure 合同条款,所以不能提供 training materials。
所以我也不知道,到时具体的CRT教育会怎么进行,到底教些什么东西?

【 在 speedoflight (飞跃无限) 的大作中提到: 】
: “7位学区董事还是投票通过CRT教育”, 你老兄去开会了,到底是什么事是CRT搞清楚
: 没有?
: 至少得搞清楚这是老虎还是大象才能明白为什么会通过啊?

b
bingya

对欧洲不了解
最近研究了下美国
美国这个制度,也就是宪法吧,建立了一个frame,在这个frame下
历史上,各级代议制里的代表(议员)都是选区里精英(共产党说的地主资本家)推选出的代表,普通民众在这个系统里耗不起,整个社会向着精英们指定的方向发展。而且这个社会有比较统一的价值观念,所以这个frame worked very well
但是现在社会走向扁平化,各种不同的声音,不同利益小团体间的冲突,这个时候,这个frame还能不能很好的work,有待观察。
我们学区的情况,跟国会女议员AOC很像
国会选区是每百万人,应该有60多万790万张选票。 但是AOC自己说她只有掌握了2-3万的,她就能赢得整个选区。党内初选时,投票率很低的,2万-3万张票住够保证她党内
出线。大选时,一半的人不出来,出来的另一半,基本上按党划线。只有她党内出线,就基本定局了。
我们学区的选举,也基本上follow她这个pattern。
最后的结果就是10%的嗓门大的人,决定了整个社会的走向。

【 在 daxuan (星球) 的大作中提到: 】
: 西方议会制里的议员,本质是由当地世袭贵族财阀挑选出来的办事员。你和我在高中时
: 代,通过演讲来选班长,这是基础民主。你和马云挑选的议员来竞选杭州市长或信息产
: 业部部长,你一定输,因为你不是任何人的办事员,你就不具备掌握媒体和宣传的支持
: 资源。还把希望寄托在华人参政和地区议员选举上,这些华人既幼稚又愚蠢。