共党执政的合法性

w
wang9
楼主 (未名空间)

共党一百岁了,还可以再活两百岁。因为中国传统王朝,有三百年左右的寿命。

西方文明的基础是上帝面前人人平等,既然人人平等,为什么你能执政,我不能执政?解决的办法是选举,一人一票。

中华文明的基础是治国如治家,国家是皇帝的私人财产。为什么是你的财产,不是我的财产?因为皇帝的祖先打下了江山。

共党执政的合法性,是因为共党打下了江山。搞选举是画蛇添足,没有意义。

认识到这一点,就知道反共是注定要失败的,是浪费自己的生命。

按照西方文明的观点,浪费自己的生命,也是自己意愿,是个人自由意志表现形式,外人无可非议。
F
F250


属实,我早发现了中国人内置了主子奴才基因

想推翻中共让中国人用民主制度,是违反中国人的天性的

必定失败

T
TofE

西方文明的基础是上帝面前人人平等?

你可别逗了。你出门找个小白皮唠唠,看看丫信吗?
w
wang9

你去中国,也可以找到很多中国人不相信君臣父子,还是希望搞西方的民主自由。

在美国街上,也可以找到很多拥护中国独裁的人。

但是这些都不能证伪文明的信仰。因为不代表大多数。

【 在 TofE (TOE) 的大作中提到: 】
: 西方文明的基础是上帝面前人人平等?
: 你可别逗了。你出门找个小白皮唠唠,看看丫信吗?

T
TofE


【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 你去中国,也可以找到很多中国人不相信君臣父子,还是希望搞西方的民主自由。
: 在美国街上,也可以找到很多拥护中国独裁的人。
: 但是这些都不能证伪文明的信仰。因为不代表大多数。

你丫要是条汉子,上街反对美国对亚裔的种族歧视。把“上帝面前人人平等”这个信条好好给小白皮宣传宣传
w
wang9

文明的形成,要几千年。我们讲文明的共识,不需要上街。

因为上街,是匹夫之勇,君子不为也。

【 在 TofE (TOE) 的大作中提到: 】
: 你丫要是条汉子,上街反对美国对亚裔的种族歧视。把“上帝面前人人平等”这个信条
: 好好给小白皮宣传宣传

v
vontheroad

尼玛,中国传统王朝有300年寿命,那是“互联网”出现以前。
w
wang9

忘记说了,美国独立宣言的原文:

“We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal,
that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness".

”all men are created equal“ by whom?

By GOD

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 文明的形成,要几千年。我们讲文明的共识,不需要上街。
: 因为上街,是匹夫之勇,君子不为也。

h
hualihu

楼主是傻逼而已

东方的没错

西方他妈的白人间两次世界大战
平等个球。灭绝印第安人,黑奴,。

白皮罪恶累累

【 在 TofE(TOE) 的大作中提到: 】

: 西方文明的基础是上帝面前人人平等?

: 你可别逗了。你出门找个小白皮唠唠,看看丫信吗?

d
dearbaby

土共搞的是内部选举,各方势力平衡的同时必须兼顾民心民意

如今中国只有傻子才信君权天授,打江山后代可以有先发优势,但是执政合法性还是来自经济发展

楼主要不是真傻,就是故意黑土共了

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 共党一百岁了,还可以再活两百岁。因为中国传统王朝,有三百年左右的寿命。
: 西方文明的基础是上帝面前人人平等,既然人人平等,为什么你能执政,我不能执政?
: 解决的办法是选举,一人一票。
: 中华文明的基础是治国如治家,国家是皇帝的私人财产。为什么是你的财产,不是我的
: 财产?因为皇帝的祖先打下了江山。
: 共党执
w
wang9

互联网出现其实更有利于专制制度。

中国传统的专制制度,有个致命的缺陷。皇帝在深宫,底层的信息很难传递进去。没有可靠的信息,非常容易做出决策失误。

有了互联网,就有了大数据,有了微信。用微信的数据,老百姓是想吃香,还是想喝辣,习爷知道的一清二楚。

你说的对,300不准确,需要调整。是500年还是1000年,我确实不知道,不能乱说。

【 在 vontheroad (vtsing) 的大作中提到: 】
: 尼玛,中国传统王朝有300年寿命,那是“互联网”出现以前。

d
daxuan


中国人民只接受清算追责制度,坐江山必须是胜利者代表先进性,下台者就要接受彻底追责和清算。这样,执政者与民众利益才会一致。

在中国人眼里,西方先洗脑再投票,世袭贵族财阀藏身幕后,控制傀儡总统和议员的党派永续轮替制度,具有极大的独裁属性,4年8年后轮替换个傀儡就可以继续逃避清算与追责。这样,执政者始终在服务于世袭贵族财阀乡绅的利益。

v
vontheroad

你懂个屁,这个“互联网”是指1840年西方的打进来。

西方打进来后,中国王朝就不可能再像以前那样动辄几百年了。

中国近代进步就是靠外力推动的

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 互联网出现其实更有利于专制制度。
: 中国传统的专制制度,有个致命的缺陷。皇帝在深宫,底层的信息很难传递进去。没有
: 可靠的信息,非常容易做出决策失误。
: 有了互联网,就有了大数据,有了微信。用微信的数据,老百姓是想吃香,还是想喝辣
: ,习爷知道的一清二楚。
: 你说的对,300不准确,需要调整。是500年还是1000年,我确实不知道,不能乱说。

w
wang9

经济发展不能作为执政合法性的依据。

经济有好有坏,经济不好,就不能执政,是非常短视的想法,容易造成社会动荡。

如果经济不好,就下台,谁来执政?按照中国的传统,需要打来打去,花五十到一百年的时间,死一亿人左右。

有人可能说可以搞选举。我选输了,就说选举造假,不服。最后还是要打。

【 在 dearbaby (dearbaby) 的大作中提到: 】
: 土共搞的是内部选举,各方势力平衡的同时必须兼顾民心民意
: 如今中国只有傻子才信君权天授,打江山后代可以有先发优势,但是执政合法性还是来
: 自经济发展
: 楼主要不是真傻,就是故意黑土共了

h
hualihu

毛泽东根本就没有留学
建国后才出国

中国靠的不是外力
而是自强不息,奋斗不止
靠的是中国传统文化的优势,温良和韧性。

【 在 vontheroad(vtsing) 的大作中提到: 】

: 你懂个屁,这个“互联网”是指1840年西方的打进来。

: 西方打进来后,中国王朝就不可能再像以前那样动辄几百年了。

: 中国近代进步就是靠外力推动的

w
wang9

中华文明现在和西方文明并驾齐驱。

一百前,西方文明都没有征服中国,现在更不可能了。

【 在 vontheroad (vtsing) 的大作中提到: 】
: 你懂个屁,这个“互联网”是指1840年西方的打进来。
: 西方打进来后,中国王朝就不可能再像以前那样动辄几百年了。
: 中国近代进步就是靠外力推动的

d
daxuan

毛泽东牺牲掉个人荣耀事迹的30%,就是要彻底清除掉从1840年到1970年代这130多年
里,中国社会官商学民对于西方标准的迷信认知,有冤枉错啥的代价,但这一步必须有人看到和走过去。这是中国与印度日本随后发生的最大区别,印度日本到今天仍然是西方随意呵斥的殖民地性质劣等民族。
G
GeorgeCurie


有道理。所以书只反对在美国的小将。这可不是浪费生命吧?哈哈

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 共党一百岁了,还可以再活两百岁。因为中国传统王朝,有三百年左右的寿命。
: 西方文明的基础是上帝面前人人平等,既然人人平等,为什么你能执政,我不能执政?
: 解决的办法是选举,一人一票。
: 中华文明的基础是治国如治家,国家是皇帝的私人财产。为什么是你的财产,不是我的
: 财产?因为皇帝的祖先打下了江山。
: 共党执政的合法性,是因为共党打下了江山。搞选举是画蛇添足,没有意义。
: 认识到这一点,就知道反共是注定要失败的,是浪费自己的生命。
: 按照西方文明的观点,浪费自己的生命,也是自己意愿,是个人自由意志表现形式,外
: 人无可非议。

m
manpower

翻墙廊庑, IP都是VPN

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 共党一百岁了,还可以再活两百岁。因为中国传统王朝,有三百年左右的寿命。
: 西方文明的基础是上帝面前人人平等,既然人人平等,为什么你能执政,我不能执政?
: 解决的办法是选举,一人一票。
: 中华文明的基础是治国如治家,国家是皇帝的私人财产。为什么是你的财产,不是我的
: 财产?因为皇帝的祖先打下了江山。
: 共党执政的合法性,是因为共党打下了江山。搞选举是画蛇添足,没有意义。
: 认识到这一点,就知道反共是注定要失败的,是浪费自己的生命。
: 按照西方文明的观点,浪费自己的生命,也是自己意愿,是个人自由意志表现形式,外
: 人无可非议。

w
wang9

不是VPN的IP,再好好看看。

【 在 manpower (cool) 的大作中提到: 】
: 翻墙廊庑, IP都是VPN

e
edn

合法性就是祖爷爷打下江山,你们就要臣服于龟孙。

【在 wang9(老王)的大作中提到:】
:共党一百岁了,还可以再活两百岁。因为中国传统王朝,有三百年左右的寿命。


w
wang9

在美国,浪费生命也是自由,只要是自己愿意,不是被逼的。

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 有道理。所以书只反对在美国的小将。这可不是浪费生命吧?哈哈

w
wang9

你不服,也可以去打。

但是中国老百姓贼精,一看要打五十到一百年,死一亿人。大家都不干了,主动帮助共党先把你灭了。

这也是中国稳定王朝有三百年寿命的原因。

【 在 edn (买啥啥猪) 的大作中提到: 】
: 合法性就是祖爷爷打下江山,你们就要臣服于龟孙。
: :共党一百岁了,还可以再活两百岁。因为中国传统王朝,有三百年左右的寿命。
: :

G
GeorgeCurie

另外,书反对的是土工在美国搞外宣忽悠美华。这一点不算浪费生命吧?

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 不是VPN的IP,再好好看看。

w
wang9

你觉得不浪费就是不浪费。自由民主社会,每个人都有公民意识,有独立的人格,享受选择的自由。

吸毒,反共都可以搞,只要自己快乐就行,没人管,也不要别人认可。

其实我讲中华文明的传统,也是对牛弹琴,也是浪费生命。没有别的事干,只能这样打发时间。

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 另外,书反对的是土工在美国搞外宣忽悠美华。这一点不算浪费生命吧?

d
dlc

说的还是挺对的。中共对东亚大地是军事征服。中国人就是战俘,奴隶,被征服者。所以没有任何政治权利。这是赤裸裸的事实。

这个跟自由民组成的国家是根本不同的。自由民组成的国家根本上来说是一群自由人自愿入股组成的公司,每个人都有股权。所以必须一人一票。

中国是征服者和被征服者组成的国家,是帝国。所以被征服者不该有政治权利。政治权利只属于征服者及其后代还有代理人。

这是完全合理正常的叙述。

这么叙述就很清楚了。老小将的争论可以停止了
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lmitbbsl

粉蛆狗屁不懂,基于暴力显然是没有任何合法性的。按你这狗屎逻辑,只要你打不过我,我怎么打你都是合法的,这不是什么合法性,而是丛林法则。

合法性本身就是基于文明/道义/理性的追求,你这畜生居然要用暴力和丛林法则来体现这些?

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 共党一百岁了,还可以再活两百岁。因为中国传统王朝,有三百年左右的寿命。
: 西方文明的基础是上帝面前人人平等,既然人人平等,为什么你能执政,我不能执政?
: 解决的办法是选举,一人一票。
: 中华文明的基础是治国如治家,国家是皇帝的私人财产。为什么是你的财产,不是我的
: 财产?因为皇帝的祖先打下了江山。
: 共党执政的合法性,是因为共党打下了江山。搞选举是画蛇添足,没有意义。
: 认识到这一点,就知道反共是注定要失败的,是浪费自己的生命。
: 按照西方文明的观点,浪费自己的生命,也是自己意愿,是个人自由意志表现形式,外
: 人无可非议。

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lmitbbsl

天赋人权,自由平等,社会契约,主权在民。

奴隶,被征服者也是有政治权利的,这个权利是天赋的,没有任何人可以剥夺走。如果依靠剥夺别人的人权来构建政权,这就不符合社会契约的原则,这就是个非法政权。

【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 说的还是挺对的。中共对东亚大地是军事征服。中国人就是战俘,奴隶,被征服者。所
: 以没有任何政治权利。这是赤裸裸的事实。
: 这个跟自由民组成的国家是根本不同的。自由民组成的国家根本上来说是一群自由人自
: 愿入股组成的公司,每个人都有股权。所以必须一人一票。
: 中国是征服者和被征服者组成的国家,是帝国。所以被征服者不该有政治权利。政治权
: 利只属于征服者及其后代还有代理人。
: 这是完全合理正常的叙述。
: 这么叙述就很清楚了。老小将的争论可以停止了

w
wang9

胜者王侯败者贼,简单粗暴,14亿人,每个都能搞懂,都能接受。

搞民主,让14亿人去投票,是一个非常巨大的工程,不管谁办,都是漏洞百出。大家一闹,就要打起来。

美国选举搞得这么好,还有一大堆中国人在那里闹,说选举造假。如果中国搞,后果可想而知。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 粉蛆狗屁不懂,基于暴力显然是没有任何合法性的。按你这狗屎逻辑,只要你打不过我
: ,我怎么打你都是合法的,这是丛林法则。
: 合法性本身就是基于文明/道义/理性的追求,你这畜生居然要用暴力和丛林法则来体现
: 这些?

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dlc

中共不承认社会契约

本来就是非法政权

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 天赋人权,自由平等,社会契约,主权在民。
:
: 奴隶,被征服者也是有政治权利的,这个权利是天赋的,没有任何人可以剥夺走。如果
: 依靠剥夺别人的人权来构建政权,这就不符合社会契约的原则,这就是个非法政权。:
:
: 【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: : 说的还是挺对的。中共对东亚大地是军事征服。中国人就是战俘,奴隶,被征服者。所
: : 以没有任何政治权利。这是赤裸裸的事实。
: : 这个跟自由民组成的国家是根本不同的。自由民组成的国家根本上来说是一群自由人自
: : 愿入股组成的公司,每个人都有股权。所以必须一人一票。
: : 中国是征服者和被征服者组成的国家,是帝国。所以被征服者不该有政治权利。政治权
: : 利只属于征服者及其后代还有代理人。
: : 这是完全合理正常的叙述。
: : 这么叙述就很清楚了。老小将的争论可以停止了
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dlc

中国人只配丛林

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 粉蛆狗屁不懂,基于暴力显然是没有任何合法性的。按你这狗屎逻辑,只要你打不过我
: ,我怎么打你都是合法的,这不是什么合法性,而是丛林法则。
:
: 合法性本身就是基于文明/道义/理性的追求,你这畜生居然要用暴力和丛林法则来体现
: 这些?
:
: 【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: : 共党一百岁了,还可以再活两百岁。因为中国传统王朝,有三百年左右的寿命。
: : 西方文明的基础是上帝面前人人平等,既然人人平等,为什么你能执政,我不能执政?
: : 解决的办法是选举,一人一票。
: : 中华文明的基础是治国如治家,国家是皇帝的私人财产。为什么是你的财产,不是我的
: : 财产?因为皇帝的祖先打下了江山。
: : 共党执政的合法性,是因为共党打下了江山。搞选举是画蛇添足,没有意义。
: : 认识到这一点,就知道反共是注定要失败的,是浪费自己的生命。
: : 按照西方文明的观点,浪费自己的生命,也是自己意愿,是个人自由意志表现形式,外
: : 人无可非议。
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wang9

为什么天赋人权?因为人是上帝造的,所以人人平等。这是西方文明

中华文明的观点不一样,人是父母生的,所以要父慈子孝,君明臣忠,讲究父子之恩,君臣之义。这是一个不平等的关系。

没有谁对谁错,只是文明的信仰不同。西方文明没有说人不是父母生的,中华文明文明也没有说没有上帝,只是侧重点不一样。

现在的情况,是西方文明认为中国应该用西方文明,中国说我们有自己的文明,为什么要放弃?

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 天赋人权,自由平等,社会契约,主权在民。
: 奴隶,被征服者也是有政治权利的,这个权利是天赋的,没有任何人可以剥夺走。如果
: 依靠剥夺别人的人权来构建政权,这就不符合社会契约的原则,这就是个非法政权。

G
GeorgeCurie


属实。所以小将回中国做人上人。老将留在美国做自由人。大家各得其所。哈哈

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 为什么天赋人权?因为人是上帝造的,所以人人平等。这是西方文明
: 中华文明的观点不一样,人是父母生的,所以要父慈子孝,君明臣忠,讲究父子之恩,
: 君臣之义。这是一个不平等的关系。
: 没有谁对谁错,只是文明的信仰不同。

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lmitbbsl

专制就不是一个非常巨大的工程了?如果专制像你说的那么好,你现在应该是秦朝人。可是中国这几千年治乱循环下来,每次王朝倾覆,都要至少死掉一半人口。这种人道主义灾难你这沙茶能接受?

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 胜者王侯败者贼,简单粗暴,14亿人,每个都能搞懂,都能接受。
: 搞民主,让14亿人去投票,是一个非常巨大的工程,不管谁办,都是漏洞百出。大家一
: 闹,就要打起来。
: 美国选举搞得这么好,还有一大堆中国人在那里闹,说选举造假。如果中国搞,后果可
: 想而知。

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lmitbbsl

社会契约就像重力一样,不管主观上有没有认识到,或者愿不愿意承认,客观上都是存在的。牛顿发现万有引力之前,重力就不存在吗?

【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 中共不承认社会契约
: 本来就是非法政权
: 。所
: 人自
: 治权

G
GeorgeCurie

属实

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 胜者王侯败者贼,简单粗暴,14亿人,每个都能搞懂,都能接受。
: 搞民主,让14亿人去投票,是一个非常巨大的工程,不管谁办,都是漏洞百出。大家一
: 闹,就要打起来。
: 美国选举搞得这么好,还有一大堆中国人在那里闹,说选举造假。如果中国搞,后果可
: 想而知。

l
lmitbbsl

鳖国韭菜们没有思想启蒙,在政治上就是一群傻逼,连美国老黑都不如。但韭菜们虽然是傻逼,也是有人权的,这个是客观事实。美国白人当年就是面对黑奴虽然绝大多数是傻逼,但是他们也有人权,为了理论自洽逻辑自洽获得政权合法性,只能通过内战把他们都解放了。

【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 中国人只配丛林
: 政?
: 我的
: ,外

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lasa


合法性从来是个伪命题
跟针尖上几个天使一样傻逼
完全经不起理工逻辑的推导

合法性的来源从来都是武力

比如 你在马路上遵从警察要求
原因是他有武器
而不是立法者授权给他维持这条街的秩序
(实际上你连他的证件都没看到)

又比如G7总统们为啥服膺美国总统
G7总统们没有投个票推举美国总统
G7各自国内更没有选民投票支持美国总统
原因是,且仅是,美国有军舰有基地有导弹

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longway

嗯,天朝是适合专制,自己关起门来搞,别去折腾别人就成。

【 在 F250 (帝城春欲暮,能饮一杯无) 的大作中提到: 】
: 属实,我早发现了中国人内置了主子奴才基因
: 想推翻中共让中国人用民主制度,是违反中国人的天性的
: 必定失败

w
wang9

美国的选举,搞了两百多年,经验丰富,制度完美。

中国从来没有搞过全国性的大选,大家都是幼儿园的学生,要搞出一个样子,起码要五十年的时间,中国人根本没有这个耐心。

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 属实

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wang9

合法性是西方的讲法。中国传统的讲法应该是正当性。

一个是legality,一个是legitimacy。

皇帝是天子,君临天下,天经地义。

【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: 合法性从来是个伪命题
: 跟针尖上几个天使一样很傻逼
: 完全经不起理工逻辑的推导
: 合法性的来源从来都是武力
: 比如 你在马路上遵从警察要求
: 原因是他有武器
: 而不是立法者授权给他维持这条街的秩序
: (实际上你连他的证件都没看到)
: 又比如G7总统们为啥服膺美国总统
: G7总统们没有投个票推举美国总统
: ...................

l
lmitbbsl

权力基于认同而不是武力。警察能有效执法,是由于绝大多数社会成员都遵守交规,有个别人违规就立刻被警察拿下。如果大家都不遵守交规,警察也只能干瞪眼没辙。

【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: 合法性从来是个伪命题
: 跟针尖上几个天使一样很傻逼
: 完全经不起理工逻辑的推导
: 合法性的来源从来都是武力
: 比如 你在马路上遵从警察要求
: 原因是他有武器
: 而不是立法者授权给他维持这条街的秩序
: (实际上你连他的证件都没看到)
: 又比如G7总统们为啥服膺美国总统
: G7总统们没有投个票推举美国总统
: ...................

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lmitbbsl

你有你父母一半DNA,这种生物学上的联系,你跟君主跟社会上其他人都是没有的,别
人对你,和你父母对你肯定是不一样的。所以沙茶粉红要记得自己不姓赵,不要胡乱认爹认妈。

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 为什么天赋人权?因为人是上帝造的,所以人人平等。这是西方文明
: 中华文明的观点不一样,人是父母生的,所以要父慈子孝,君明臣忠,讲究父子之恩,
: 君臣之义。这是一个不平等的关系。
: 没有谁对谁错,只是文明的信仰不同。西方文明没有说人不是父母生的,中华文明文明
: 也没有说没有上帝,只是侧重点不一样。
: 现在的情况,是西方文明认为中国应该用西方文明,中国说我们有自己的文明,为什么
: 要放弃?

d
dealfinder

中共吹牛说 香港可以自主50年 香港可以民主选举;香港民主选举跟14亿人又有什么关系?

廊坊监狱的伙食还好吧

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 美国的选举,搞了两百多年,经验丰富,制度完美。
: 中国从来没有搞过全国性的大选,大家都是幼儿园的学生,要搞出一个样子,起码要五
: 十年的时间,中国人根本没有这个耐心。

l
lasa


你说的认同,本质上是对武力的认同

警察拎把枪就能指挥街道,你拎把一样的枪就不能
为啥?因为其他警察会向你开火,不会向他开火

当没有警察时,你拎把枪也可以指挥整条街道
路人对你的服从,不多于也不少于对警察的服从
(他们会去报警,这是另一回事)

民众遵从的是暴力,这种暴力并不需要行使(开枪)
暴力延伸出的威慑,是权力认同的唯一基础

又如你交税,显然不是因为你认同政府预算案,而是因为不交就会坐牢,税收部门的合法性来自他背后的军警部门

合法性本身是伪命题,因为所谓合法的法,是暴力工具。它的运作,完全基于暴力。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 权力基于认同而不是武力。警察能有效执法,是由于绝大多数社会成员都遵守交规,有
: 个别人违规就立刻被警察拿下。如果大家都不遵守交规,警察也只能干瞪眼没辙。

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lmitbbsl

小将就这点水平?警察又不是工具人,警察下了班脱了制服也是普通人。警察的认同又如何维系?靠宪兵吗,那宪兵的认同呢?你一级级递推下去,最后就会发现权力无法基于暴力,只能基于认同。这也是为什么鳖最爱给韭菜们洗脑,建立认同,这是最有效统治方式。只不过鳖的这个认同,不是基于真正道义和理性,是个假猴王,按客观规律迟早要维系不住的。

【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: 你说的认同,本质上是对武力的认同
: 警察拎把枪就能指挥街道,你拎把一样的枪就不能
: 为啥?因为其他警察会向你开火,不会向他开火
: 当没有警察时,你拎把枪也可以指挥整条街道
: 路人对你的服从,不多于也不少于对警察的服从
: (他们会去报警,这是另一回事)
: 民众遵从的是暴力,这种暴力并不需要展示出来
: 暴力延伸出的威慑,是权力认同的唯一基础
: 又如你交税,显然不是因为你认同政府预算案,而是因为不交就会坐牢,税收部门的合
: 法性来自他背后的军警部门
: ...................

w
wang9

我们老祖宗的智慧,是把这两个东西连起来:“治国如治家”。国家是两个字,一个国,一个家,不可分离。

我们的文明,是这些绝顶聪明的人创造出来的,不服不行。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 你有你父母一半DNA,这种生物学上的联系,你跟君主跟社会上其他人都是没有的,别
: 人对你,和你父母对你肯定是不一样的。所以沙茶粉红要记得自己不姓赵,不要胡乱认
: 爹认妈。

l
lasa

这中国传统的正当性legitimacy
也来自暴力,没有任何两样

比如,中国古代,谋反显然是违法,要追究,但谋反成功建立新朝,就不违法不追究,因为旧法所依托的旧暴力已经不存在了,已经被新的暴力取代了。

中国历代官私历史学家,会谴责历史上的兵变政变(所谓没有legitimacy),但很少会谴责某次改朝换代(本质是成功的兵变),有时甚至赞扬之,就是因为通过暴力获取权力是天然没有争议的。

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 合法性是西方的讲法。中国传统的讲法应该是正当性。
: 一个是legality,一个是legitimacy。
: 皇帝是天子,君临天下,天经地义。

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lmitbbsl

你越来越傻逼了,你赶紧吃屎去吧。

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 我们老祖宗的智慧,是把这两个东西连起来:“治国如治家”。国家是两个字,一个国
: ,一个家,不可分离。
: 我们的文明,是这些绝顶聪明的人创造出来的,不服不行。

l
lasa


你知不知道你自己在说什么?

警察是拟人化的暴力。警察脱了制服、卸下警械,在马路上没有任何指挥力。制服只是布,警械只是单兵装备,为何能管控一条街上的几百人?因为这套行头后面,是全警局的警力,必要时还有全州的武装力量。

你怎么“一级级递推”出“权力无法基于暴力“了?

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 小将就这点水平?警察又不是工具人,警察下了班脱了制服也是普通人。警察的认同又
: 如何维系?靠宪兵吗,那宪兵的认同呢?你一级级递推下去,最后就会发现权力无法基
: 于暴力,只能基于认同。这也是为什么鳖最爱给韭菜们洗脑,建立认同,这是最有效统
: 治方式。只不过鳖的这个认同,不是基于真正道义和理性,是个假猴王,按客观规律迟
: 早要维系不住的。

w
wang9

你说的是“胜者王侯,败者贼”。这是中华文明以事实为依据的传统。

【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: 这中国传统的正当性legitimacy
: 也来自暴力,没有任何两样
: 比如,中国古代,谋反显然是违法,要追究,但谋反成功建立新朝,就不违法不追究,
: 因为旧法所依托的旧暴力已经不存在了,已经被新的暴力取代了。
: 中国历代官私历史学家,会谴责历史上的兵变政变(所谓没有legitimacy),但很少会
: 谴责某次改朝换代(本质是成功的兵变),有时甚至赞扬之,就是因为通过暴力获取权
: 力是天然没有争议的。

w
wang9

骂人是理屈词穷的愤怒表达。

这么快认输有点太早,相信你能找到比较合理的理由,不要着急。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 你越来越傻逼了,你赶紧吃屎去吧。

l
lmitbbsl

小将都尼玛什么阅读理解能力?警察也需要认同,警察不认同政府的合法性,能有效执法?而且你拿来装逼的那个司法体系,是不是要靠税收维持?没人自觉缴税,能维持的住?

【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: 你知不知道你自己在说什么?
: 警察是拟人化的暴力。警察脱了制服、卸下警械,在马路上没有任何指挥力。制服只是
: 布,警械只是单兵装备,为何能管控一条街上的几百人?因为这套行头后面,是全警局
: 的警力,必要时还有全州的武装力量。
: 你怎么“一级级递推”出“权力无法基于暴力“了?

m
manpower

所以你丫选择贴图刷屏了

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 骂人是理屈词穷的愤怒表达。
: 这么快认输有点太早,相信你能找到比较合理的理由,不要着急。

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lmitbbsl

我就是按照你的逻辑在对你说话。第一,你认为国家有个家字,家天下就合理。那屎字里面还有个米字,叔让你吃屎就是让你去吃米,你应该很高兴的才对,这也是古人的智慧。

第二,你在这楼里被我一路打脸下来,早就辩论输了。按你对合法性的理解,你既然输了,叔怎么骂你都是合法。你却还觉得不公平不合法,你这不就是自我否定了吗?你是不是在吃自己前面拉的屎?叔根本就没骂你,叔就是描述了一个客观事实,你替叔做了验证。

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 骂人是理屈词穷的愤怒表达。
: 这么快认输有点太早,相信你能找到比较合理的理由,不要着急。

l
lasa


警察不需要信仰,只是份工作
需要个屁认同
收税不需要信仰,不交税就抓
需要个屁认同

维安和收税
这是黑社会也有的基本职能
信仰个屁

你脑子就是一团浆糊

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 小将都尼玛什么阅读理解能力?警察也需要认同,警察不认同政府的合法性,能有效执
: 法?而且你拿来装逼的那个司法体系,是不是要靠税收维持?没人自觉缴税,能维持的
: 住?

l
lmitbbsl

你这个模型明显是错的。我鳖清理两面人该如何解释?坐任何事情都需要认同。

【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: 警察不需要信仰,只是份工作
: 需要个屁认同
: 收税不需要信仰,不交税就抓
: 需要个屁认同
: 维安和收税
: 这是黑社会也有的基本职能
: 信仰个屁
: 你脑子就是一团浆糊

w
wang9

不是我。我更愿意摆事实,讲道理,不搞歪门邪道。

【 在 manpower (cool) 的大作中提到: 】
: 所以你丫选择贴图刷屏了

w
wang9

你这个样子,最好找一面镜子。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 我就是按照你的逻辑在对你说话。第一,你认为国家有个家字,家天下就合理。那屎字
: 里面还有个米字,叔让你吃屎就是让你去吃米,你应该很高兴的才对,这也是古人的智
: 慧。
: 第二,你在这楼里被我一路打脸下来,早就辩论输了。按你对合法性的理解,你既然输
: 了,叔怎么骂你都是合法。你却还觉得不公平不合法,你这不就是自我否定了吗?你是
: 不是在吃自己前面拉的屎?叔根本就没骂你,叔就是描述了一个客观事实,你替叔做了
: 验证。

G
GeorgeCurie

不是美国的选举制度有多完善,而是美国继承了英国的普通法为基础的自由传统,已经有一千五百年了。路径依赖。

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 美国的选举,搞了两百多年,经验丰富,制度完美。
: 中国从来没有搞过全国性的大选,大家都是幼儿园的学生,要搞出一个样子,起码要五
: 十年的时间,中国人根本没有这个耐心。

j
jsblg

隔壁老王蹭你家wifi?

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 不是我。我更愿意摆事实,讲道理,不搞歪门邪道。
:
: 【 在 manpower (cool) 的大作中提到: 】
: : 所以你丫选择贴图刷屏了
y
yee123

西方文明是 上帝面前 白人平等 其他人是下等人
就是白人至上

【 在 TofE (TOE) 的大作中提到: 】
: 西方文明的基础是上帝面前人人平等?
: 你可别逗了。你出门找个小白皮唠唠,看看丫信吗?

l
lmitbbsl

看来你这畜生也觉得丛林法则不好,想装逼当文明人?

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 你这个样子,最好找一面镜子。

i
imageall2002

用暴力取得天根本没有执政的合法性!

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 共党一百岁了,还可以再活两百岁。因为中国传统王朝,有三百年左右的寿命。
:
: 西方文明的基础是上帝面前人人平等,既然人人平等,为什么你能执政,我不能执政?
: 解决的办法是选举,一人一票。
:
: 中华文明的基础是治国如治家,国家是皇帝的私人财产。为什么是你的财产,不是我的
: 财产?因为皇帝的祖先打下了江山。
:
: 共党执政的合法性,是因为共党打下了江山。搞选举是画蛇添足,没有意义。
:
: 认识到这一点,就知道反共是注定要失败的,是浪费自己的生命。
:
: 按照西方文明的观点,浪费自己的生命,也是自己意愿,是个人自由意志表现形式,外
: 人无可非议。
k
kingtiger

首先定义人。比如楼主就算不算人,有疑问,lol

【 在 TofE (TOE) 的大作中提到: 】
: 西方文明的基础是上帝面前人人平等?
: 你可别逗了。你出门找个小白皮唠唠,看看丫信吗?

w
wang9

暴力得天下,是中华文明的传统,搞了五千年,谁有资格说不合法?凭什么?

【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: 用暴力取得天根本没有执政的合法性!

w
wang9

你看看这个解释行不行?
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/60923539.html

【 在 jsblg (jsblg) 的大作中提到: 】
: 隔壁老王蹭你家wifi?

d
daxuan

不是暴力夺天下,又不是拳击比赛。
而是民意夺天下,民众才是源动力,民众利益是源动力的基础。那么自然就是胜利者代表着先进性,失败者代表落后性,而且必须被彻底清算。共产党是直接把自身利益与民众利益形成一体,当时的马列理论只是方法论工具。民众利益就是要清除腐朽的买办官僚和殖民主义,所以最后一群农民打得美式装备的800万国民党军队没有立锥之地,也
可以把美国和西方盟军打回到38度线,在最艰苦的年代里也给予共产党最大的信任和支持。
f
fmj

“中国传统王朝,有三百年左右的寿命” 呵呵,什么叫刻舟求剑

w
wang9

如果民意夺天下,六四就成功了,现在中国应该是民主社会。

但是中国人有福气,保持了自己的文明,才有今天的幸福生活。

【 在 daxuan (星球) 的大作中提到: 】
: 不是暴力夺天下,又不是拳击比赛。
: 而是民意夺天下,民众才是源动力,民众利益是源动力的基础。那么自然就是胜利者代
: 表着先进性,失败者代表落后性,而且必须被彻底清算。共产党是直接把自身利益与民
: 众利益形成一体,当时的马列理论只是方法论工具。民众利益就是要清除腐朽的买办官
: 僚和殖民主义,所以最后一群农民打得美式装备的800万国民党军队没有立锥之地,也
: 可以把美国和西方盟军打回到38度线,在最艰苦的年代里也给予共产党最大的信任和支
: 持。

I
Inblue

你还是贴图吧 这么尬吹尬舔 不是你的风格

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 如果民意夺天下,六四就成功了,现在中国应该是民主社会。
: 但是中国人有福气,保持了自己的文明,才有今天的幸福生活。

w
wang9

前面已经讲过,大数据,人工智能等新技术等出现,为专制制度解决很多致命的缺陷,三百年可能讲少了,是五百年,还是八百年,我确实不知道。

【 在 fmj (废名举) 的大作中提到: 】
: “中国传统王朝,有三百年左右的寿命” 呵呵,什么叫刻舟求剑

g
goodtudou

gcd执政是有合法性的 没啥问题。谁打的江山谁座

f
fmj

你的错误在于,你认为这些现代科技都是可以从世界范围内剥离出来而变成一个
纯粹的工具被独裁政府使用以巩固其统治,这是你刻舟求剑的地方。
那需要建更坚固的“墙”,软件的和硬件的,但这种行为跟获得或开发这些现代科
技是背道而驰的。

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 前面已经讲过,大数据,人工智能等新技术等出现,为专制制度解决很多致命的缺陷,
: 三百年可能讲少了,是五百年,还是八百年,我确实不知道。

【 在 fmj (废名举) 的大作中提到: 】
: “中国传统王朝,有三百年左右的寿命” 呵呵,什么叫刻舟求剑

w
wang9
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/60923539.html

你们这些人,好像喜欢谣言,然后是不停的重复。

中国不能搞民主,你们这种人太多,也是一个主要原因,只有共党才能把你们治住。

【 在 Inblue (随便吧) 的大作中提到: 】
: 你还是贴图吧 这么尬吹尬舔 不是你的风格

w
wang9

中华文明五千年,一直搞专制。新技术,新发明对专制有帮助。主要原因还是中国人对父子之恩,君臣之义的认同。我没有本末倒置的意思

搞民主,需要认同人人平等。你不会认为我和你平等,我也不会。

中国人太精了,说十四亿人,人人平等,天方夜谭,没人信。

【 在 fmj (废名举) 的大作中提到: 】
: 你的错误在于,你认为这些现代科技都是可以从世界范围内剥离出来而变成一个
: 纯粹的工具被独裁政府使用以巩固其统治,这是你刻舟求剑的地方。
: 那需要建更坚固的“墙”,软件的和硬件的,但这种行为跟获得或开发这些现代科
: 技是背道而驰的。

G
GeorgeCurie

满清入主中原也是民意夺天下。哈哈

【 在 daxuan (星球) 的大作中提到: 】
: 不是暴力夺天下,又不是拳击比赛。
: 而是民意夺天下,民众才是源动力,民众利益是源动力的基础。那么自然就是胜利者代
: 表着先进性,失败者代表落后性,而且必须被彻底清算。共产党是直接把自身利益与民
: 众利益形成一体,当时的马列理论只是方法论工具。民众利益就是要清除腐朽的买办官
: 僚和殖民主义,所以最后一群农民打得美式装备的800万国民党军队没有立锥之地,也
: 可以把美国和西方盟军打回到38度线,在最艰苦的年代里也给予共产党最大的信任和支
: 持。

w
wang9

秦,汉,唐,宋,元,明,清,人民共和国,没有一个不是暴力夺得天下。

搞民主的人,太天真,太幼稚,以为可以凭三寸不烂之舌,把共党的天下忽悠过来。

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 满清入主中原也是民意夺天下。哈哈

W
WonderStreet

当年我党夺权的时候不是说反独裁,要民主吗,那么多民主党派都被忽悠?

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 秦,汉,唐,宋,元,明,清,人民共和国,没有一个不是暴力夺得天下。
: 搞民主的人,太天真,太幼稚,以为可以凭三寸不烂之舌,把共党的天下忽悠过来。

f
fmj

说了一堆,你到底想说什么?? 我没有否定“新技术,新发明对专制有帮助”啊

上面只是解释为什么我认为三百年五百年八百年是刻舟求剑,我认为新出现的现
代科技是不可能被独裁政府从世界范围内剥离出来而变成一个纯粹的统治工具的。
扯什么 “中国人太精了,十四亿人,人人平等,天方夜谭” ,跟我说的没关系

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 中华文明五千年,一直搞专制。新技术,新发明对专制有帮助。主要原因还是中国人对
: 父子之恩,君臣之义的认同。我没有本末倒置的意思
: 搞民主,需要认同人人平等。你不会认为我和你平等,我也不会。
: 中国人太精了,说十四亿人,人人平等,天方夜谭,没人信。

G
GeorgeCurie

属实。枪杆子里面出自由。美国的独立自由也是枪杆子打出来的。

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 秦,汉,唐,宋,元,明,清,人民共和国,没有一个不是暴力夺得天下。
: 搞民主的人,太天真,太幼稚,以为可以凭三寸不烂之舌,把共党的天下忽悠过来。

s
slowisfaster

讨论政权的合法性,美国和加拿大会比较尴尬的。
m
manchester9

土共就是黑社会,要什么合法性?
另外,为什么五毛粉红韭菜会替红色江山的主人操碎了心?

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 共党一百岁了,还可以再活两百岁。因为中国传统王朝,有三百年左右的寿命。
: 西方文明的基础是上帝面前人人平等,既然人人平等,为什么你能执政,我不能执政?
: 解决的办法是选举,一人一票。
: 中华文明的基础是治国如治家,国家是皇帝的私人财产。为什么是你的财产,不是我的
: 财产?因为皇帝的祖先打下了江山。
: 共党执政的合法性,是因为共党打下了江山。搞选举是画蛇添足,没有意义。
: 认识到这一点,就知道反共是注定要失败的,是浪费自己的生命。
: 按照西方文明的观点,浪费自己的生命,也是自己意愿,是个人自由意志表现形式,外
: 人无可非议。

c
cxc

中国有几个传统王朝? 有几个王朝有300年寿命?
中国有没有杂种王朝的先例?

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 共党一百岁了,还可以再活两百岁。因为中国传统王朝,有三百年左右的寿命。
: 西方文明的基础是上帝面前人人平等,既然人人平等,为什么你能执政,我不能执政?
: 解决的办法是选举,一人一票。
: 中华文明的基础是治国如治家,国家是皇帝的私人财产。为什么是你的财产,不是我的
: 财产?因为皇帝的祖先打下了江山。
: 共党执政的合法性,是因为共党打下了江山。搞选举是画蛇添足,没有意义。
: 认识到这一点,就知道反共是注定要失败的,是浪费自己的生命。
: 按照西方文明的观点,浪费自己的生命,也是自己意愿,是个人自由意志表现形式,外
: 人无可非议。

m
menyaihan

江山是人民,共產黨就是要打人民(江山),騎在人民頭上(坐江山)

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 共党一百岁了,还可以再活两百岁。因为中国传统王朝,有三百年左右的寿命。
: 西方文明的基础是上帝面前人人平等,既然人人平等,为什么你能执政,我不能执政?
: 解决的办法是选举,一人一票。
: 中华文明的基础是治国如治家,国家是皇帝的私人财产。为什么是你的财产,不是我的
: 财产?因为皇帝的祖先打下了江山。
: 共党执政的合法性,是因为共党打下了江山。搞选举是画蛇添足,没有意义。
: 认识到这一点,就知道反共是注定要失败的,是浪费自己的生命。
: 按照西方文明的观点,浪费自己的生命,也是自己意愿,是个人自由意志表现形式,外
: 人无可非议。

d
dblue200

中国历史上最卑贱的洋奴汉奸政权.

w
wang9

你忘记了挂羊头,卖狗肉的祖训。

【 在 dblue200 (dblue200) 的大作中提到: 】
: 中国历史上最卑贱的洋奴汉奸政权.