国内最大的短板是高层公寓

迈阿密塌楼，充分暴露了高层公寓的问题。
只要遇到了灾难，无论地震、飓风、干旱、失火、暴雨。住在高层公寓里风险都是巨大。
跟以前不一样，气候变化，火山活跃，百年一遇，千年一遇的灾难，现在每年都在发生。
以前制定的建筑标准，已经不能承受现在的考验。高层公寓的事故会越来越频繁。
不一定是塌楼这种极端情况，断电，断水，断气会变成很常见。
豪斯里面，即便断电断水，也可以支撑一段时间。在高层里，断电断水，没法活。
高层跟豪斯不一样，维护贵，衰退快，风险大。
国内，建了不计其数的高层。这些高层，在初期不需要花太多钱维护，体验算不错。但到了后期，维护费和风险都会迅速攀升。到那时候，这些高层就会变成很大的负担。
小将们小粉红们为什么不回国？他们心里门清。要想住豪斯，就不能回去。

深圳赛格大厦摇晃后，深圳的房价一路下跌。
国内的人也开始意识到了，这些高层，价格那么贵。买下来后，都不知道买的是资产还是棺材。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 迈阿密塌楼，充分暴露了高层公寓的问题。
: 只要遇到了灾难，无论地震、飓风、干旱、失火、暴雨。住在高层公寓里风险都是巨大。
: 跟以前不一样，气候变化，火山活跃，百年一遇，千年一遇的灾难，现在每年都在发生。
: 以前制定的建筑标准，已经不能承受现在的考验。高层公寓的事故会越来越频繁。
: 不一定是塌楼这种极端情况，断电，断水，断气会变成很常见。
: 豪斯里面，即便断电断水，也可以支撑一段时间。在高层里，断电断水，没法活。
: 高层跟豪斯不一样，维护贵，衰退快，风险大。
: 国内，建了不计其数的高层。这些高层，在初期不需要花太多钱维护，体验算不错。但
: 到了后期，维护费和风险都会迅速攀升。到那时候，这些高层就会变成很大的负担。: 小将们小粉红们为什么不回国？他们心里门清。要想住豪斯，就不能回去。

豪斯里断水断电怎么撑？不喝水不上厕所？

豪斯可以做准备，应付突发情况。发电机，备用水，这些你都可以准备好。
高层里，你怎么做准备？断电了，电梯用不了，大家一窝蜂下楼的时候，不出事故就算好的了。

【 在 zhongxianyue (中弦月) 的大作中提到: 】
: 豪斯里断水断电怎么撑？不喝水不上厕所？

后期？
麻痹的几年十来年后就烂的一b

怎么也没美国短，啥设施都是美国先老化完蛋，你多惦记下你国短板

断电断水，豪斯依然是个家。高层里要是断电断水，就变成地狱了。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 豪斯可以做准备，应付突发情况。发电机，备用水，这些你都可以准备好。
: 高层里，你怎么做准备？断电了，电梯用不了，大家一窝蜂下楼的时候，不出事故就算
: 好的了。

这并不妨碍鳖国水泥盒子的豪宅化，15万，20万一平照样抢疯了

盹盹盹

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 迈阿密塌楼，充分暴露了高层公寓的问题。
: 只要遇到了灾难，无论地震、飓风、干旱、失火、暴雨。住在高层公寓里风险都是巨大。
: 跟以前不一样，气候变化，火山活跃，百年一遇，千年一遇的灾难，现在每年都在发生。
: 以前制定的建筑标准，已经不能承受现在的考验。高层公寓的事故会越来越频繁。
: 不一定是塌楼这种极端情况，断电，断水，断气会变成很常见。
: 豪斯里面，即便断电断水，也可以支撑一段时间。在高层里，断电断水，没法活。
: 高层跟豪斯不一样，维护贵，衰退快，风险大。
: 国内，建了不计其数的高层。这些高层，在初期不需要花太多钱维护，体验算不错。但
: 到了后期，维护费和风险都会迅速攀升。到那时候，这些高层就会变成很大的负担。: 小将们小粉红们为什么不回国？他们心里门清。要想住豪斯，就不能回去。

美国高楼的问题正在暴露。但好在高楼数量不多。
中帝的高楼太多了。连18线小县城都是高楼林立。
一窝蜂大干快上，不知道建这些高楼就是埋雷。
香港经济越来越不行，很大一个原因，就是高楼太多，维护费惊人。导致经济运行成本不断攀升。

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: 怎么也没美国短，啥设施都是美国先老化完蛋，你多惦记下你国短板

普通人没什么经验，不知道高楼后期的成本。

【 在 XieHuang1 (pangxie) 的大作中提到: 】
: 这并不妨碍鳖国水泥盒子的豪宅化，15万，20万一平照样抢疯了
: 盹盹盹

美国house断水断电

比高层强哪里？

看不出来

那为啥年初时候德州红脖子被迫付几千块的天价电费也不自己发电？缺水缺电只能露宿政府shelter的人家为什么不能自给自足？

【 在 skitidet (skitidet) 的大作中提到: 】
: 美国house off grid的无数
: 你傻逼屁都不懂
: 你离了高锰酸钾都活不下去
: 有啥好说
:
: 美国house断水断电
:
: 比高层强哪里？
:
: 看不出来
:

国内迟早会转变观念，意识到豪斯值钱。那些郊区的农民的房子，将来会变成宝贝。

【 在 skitidet (skitidet) 的大作中提到: 】
: 国内高层没有业主委员会
: 将来必然是shithole
: 有人要装修要养老鼠
: 全靠共产党协调
: 高层厕所堵塞楼下的不让修
: 马上玩死楼上
: 然后楼上拼命往楼下漏水不让修
: 深圳前两天不是已经喝上屎了
: 微信视频都传遍了
: 五毛还拼命洗

很多地方都水都是井水，电可以装个发电机。
【 在 hualihu (king) 的大作中提到: 】
: 美国house断水断电
: 比高层强哪里？
: 看不出来

国内高层，建得早的，使用20几年咯，没听说有什么问题。

使用10几年的，我去玩过，也没看出有什么问题。

没问题是不可能的。大家将就着，继续住。就跟迈阿密倒掉的那个楼的住户一样。
真要仔细查，会发现类似的楼，问题太多了。比如开裂、变形、渗水、霉菌，
中国塌掉的楼很多。大家不怎么在乎而已。只要倒掉的不是自己的楼就行。

【 在 amongus (AmongUs) 的大作中提到: 】
: 国内高层，建得早的，使用20几年咯，没听说有什么问题。
: 使用10几年的，我去玩过，也没看出有什么问题。

有发电机也得买得到燃料啊，不然手摇发电？

【 在 skitidet (skitidet) 的大作中提到: 】
: 我不知道啊，具体案例具体分析吧
: 我最近再研究off grid，
: 打算退休搬远点等死
: 现在不看电视用LED
: 其实一天用电很少
: 关键是冰箱和煮食
: 我这种只吃肉的可以养鸡烧柴解决
: 然后打口井
: 我年轻时候就是这么生活的
: 以前中国农村哪有电啊
: ...................

看不出问题，还有一个原因是因为装修。管你变形还是开裂，漏水还是霉菌。全给你挡起来。表面上弄得干干净净，漂漂亮亮。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 没问题是不可能的。大家将就着，继续住。就跟迈阿密倒掉的那个楼的住户一样。
: 真要仔细查，会发现类似的楼，问题太多了。比如开裂、变形、渗水、霉菌，
: 中国塌掉的楼很多。大家不怎么在乎而已。只要倒掉的不是自己的楼就行。

国内>10层的高层公寓，少说也有10万吧，一年塌掉了几栋啊？

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 没问题是不可能的。大家将就着，继续住。就跟迈阿密倒掉的那个楼的住户一样。
: 真要仔细查，会发现类似的楼，问题太多了。比如开裂、变形、渗水、霉菌，
: 中国塌掉的楼很多。大家不怎么在乎而已。只要倒掉的不是自己的楼就行。

100多层的帝国大厦90多年了也没怎么样啊，911纯粹是美帝自己玩忽职守～

老将真是愚蠢。高层的存在是因为有黄金地段，下楼就能通勤能吃喝玩乐。美国的
downtown太少，所以高层住宅有限。国内高层断水断电有毛影响。吃喝拉撒完全可以下楼解决。楼下就有超市，连空调都省了。不要用美国荒郊野岭的思维方式思考国内。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 迈阿密塌楼，充分暴露了高层公寓的问题。
: 只要遇到了灾难，无论地震、飓风、干旱、失火、暴雨。住在高层公寓里风险都是巨大。
: 跟以前不一样，气候变化，火山活跃，百年一遇，千年一遇的灾难，现在每年都在发生。
: 以前制定的建筑标准，已经不能承受现在的考验。高层公寓的事故会越来越频繁。
: 不一定是塌楼这种极端情况，断电，断水，断气会变成很常见。
: 豪斯里面，即便断电断水，也可以支撑一段时间。在高层里，断电断水，没法活。
: 高层跟豪斯不一样，维护贵，衰退快，风险大。
: 国内，建了不计其数的高层。这些高层，在初期不需要花太多钱维护，体验算不错。但
: 到了后期，维护费和风险都会迅速攀升。到那时候，这些高层就会变成很大的负担。: 小将们小粉红们为什么不回国？他们心里门清。要想住豪斯，就不能回去。

武汉疫情的时候，已经证明了高层的糟糕了。出入不方便，买东西不方便，有些人在家里愣是被饿死了。
高层抗风险能力很差，对各种基础设施正常运行的依赖性强。一旦某个基础设施出问题，高层生活立刻就变的不方便，甚至危险。

【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 老将真是愚蠢。高层的存在是因为有黄金地段，下楼就能通勤能吃喝玩乐。美国的
: downtown太少，所以高层住宅有限。国内高层断水断电有毛影响。吃喝拉撒完全可以下
: 楼解决。楼下就有超市，连空调都省了。不要用美国荒郊野岭的思维方式思考国内。

你家亲戚被饿死了？人家小区有专人负责买菜送菜 。只能说跟土包子老将不是一个时
代的人

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 武汉疫情的时候，已经证明了高层的糟糕了。出入不方便，买东西不方便，有些人在家
: 里愣是被饿死了。
: 高层抗风险能力很差，对各种基础设施正常运行的依赖性强。一旦某个基础设施出问题
: ，高层生活立刻就变的不方便，甚至危险。
:
: 【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: : 老将真是愚蠢。高层的存在是因为有黄金地段，下楼就能通勤能吃喝玩乐。美国的: : downtown太少，所以高层住宅有限。国内高层断水断电有毛影响。吃喝拉撒完全可以下
: : 楼解决。楼下就有超市，连空调都省了。不要用美国荒郊野岭的思维方式思考国内。

美国的豪斯都是木头做的，小龙卷风一刮，小火一点，小水一淹，全玩完。

高楼更怕龙卷风、火灾、淹水。
高楼里一旦火灾，住户死路一条，逃都没法逃。
高楼也很怕暴雨。积水会导致地基沉降，大楼倒塌。连农民都知道，凡是被水泡过的高楼公寓，地基有问题，千万不能买。

【 在 zhelie (者列) 的大作中提到: 】
: 美国的豪斯都是木头做的，小龙卷风一刮，小火一点，小水一淹，全玩完。

楼底下1000平米大洞 充满建筑垃圾与粪水

　　元一滨水城是安徽省合肥市的一处高档小区，建成于2007年，共有28栋高层住宅。小区内绿树成荫、环境优美，1600户居民在这里住了2年多。然而在几个月前，6号楼的一些业主发现，这栋18层的高楼下，原本应该是回填土夯实的地基竟然塌陷出3米深的
水潭。　　

　　业主：“我们挖开后发现，楼底下是一个1000多平米的大洞，里面有3、4百平方米的几个水潭，至少有三米多深，周围都是建筑垃圾，脚手架也留在里面。”

　　业主：“挖开后发现里面好大的坑，就经常抽水，都是粪便水。”

　　在现场，记者看到，楼体地面以下四周没有做防水处理，也没有挡土墙，在原本应该充满密实的回填土的地方，是一个3米深的空洞，记者到达时，空洞内部的积水已经
连续排了五天，积水在建筑物主体结构上留下的痕迹仍然清晰可见，水位最高的地方离顶部只有20厘米。空洞四周堆满了水泥块、木板、砖块、水管等成包的建筑垃圾，部分横梁、楼板和剪力墙外露的钢筋锈迹斑斑。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 高楼更怕龙卷风、火灾、淹水。
: 高楼里一旦火灾，住户死路一条，逃都没法逃。
: 高楼也很怕暴雨。积水会导致地基沉降，大楼倒塌。连农民都知道，凡是被水泡过的高
: 楼公寓，地基有问题，千万不能买。

没你想象的那么脆弱
我告诉你美国这些house 怕啥吧
怕树。
一般飓风啥的， 房子有问题都是被树砸的。。。

【 在 zhelie(者列) 的大作中提到: 】

: 美国的豪斯都是木头做的，小龙卷风一刮，小火一点，小水一淹，全玩完。

国内高层的地基，设计寿命70年。70年后，地基就不堪再用了。

“钢筋混凝土地基：一般高层楼房使用钢筋混凝土地基，它的设计使用寿命，与建筑物的设计寿命一样。比如我们的高层住宅，设计使用寿命70年，那么地基同样也是70年，因为地基也是建筑物的一部分。另外地基作为建筑物的基础构件，它的设计使用强度和要求要比其上面的建筑物高。因为它承受整栋楼的压力，还需要经受冻融，水浸，腐蚀，抵抗土壤挤压，土壤沉降，抗震等苛刻条件。”

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 楼底下1000平米大洞 充满建筑垃圾与粪水
: 　　元一滨水城是安徽省合肥市的一处高档小区，建成于2007年，共有28栋高层住宅。
: 小区内绿树成荫、环境优美，1600户居民在这里住了2年多。然而在几个月前，6号楼的
: 一些业主发现，这栋18层的高楼下，原本应该是回填土夯实的地基竟然塌陷出3米深的
: 水潭。　　
: 　　业主：“我们挖开后发现，楼底下是一个1000多平米的大洞，里面有3、4百平方米
: 的几个水潭，至少有三米多深，周围都是建筑垃圾，脚手架也留在里面。”
: 　　业主：“挖开后发现里面好大的坑，就经常抽水，都是粪便水。”
: 　　在现场，记者看到，楼体地面以下四周没有做防水处理，也没有挡土墙，在原本应
: 该充满密实的回填土的地方，是一个3米深的空洞，记者到达时，空洞内部的积水已经
: ...................

自己装个小发电机可以，不过噪音挺大，也不能狠用。很多地方有井水？至少我们这没见到，加州这么旱，估计有的不多。

确实应该备急(加州防地震防野火)

【 在 Tianzi(偷月亮的人) 的大作中提到: 】
<br>: 很多地方都水都是井水，电可以装个发电机。
<br>

龙卷风的地方一般有地下室，一层、二层民宅木结构大部分地区没大问题，美国这方面还没有糊弄

【 在 zhelie(者列) 的大作中提到: 】

: 美国的豪斯都是木头做的，小龙卷风一刮，小火一点，小水一淹，全玩完。

飓风龙卷风地区的house必须有地下室，作为shelter。美国house就算断电断水，也不
会死人。出事了最多出钱买水买发电机。高层要是出个事，很可能就把命搭进去了。

这话说的。好像国内的人就不知道别墅比高层好一样。也得买得起才行啊。曼哈顿的高层不也乌央乌央的住满人，他们是觉得高层比别墅好吗？

大实话 必须点赞
【 在 beardruid (bear) 的大作中提到: 】
: 这话说的。好像国内的人就不知道别墅比高层好一样。也得买得起才行啊。曼哈顿的高
: 层不也乌央乌央的住满人，他们是觉得高层比别墅好吗？

所以光是对比制度是没有意义的。
美国拥有的优势，是得天独厚的。土地优势，资源优势，地缘优势。
中国制度再好，奈何没有资源，没有水。
要住大豪斯，只能呆在美国。
如果美国的社会变得不好了，我们要做的是，重新将它变好。而不是离开美国。因为制度是可以变得，地方变不了。

【 在 beardruid (bear) 的大作中提到: 】
: 这话说的。好像国内的人就不知道别墅比高层好一样。也得买得起才行啊。曼哈顿的高
: 层不也乌央乌央的住满人，他们是觉得高层比别墅好吗？

国内有这种觉悟的人还是不够多，绝大多数人看待房产纯粹就是看待金融产品的心态和眼光，都是短期心理，连中期心理都时间，没谁想到要和自己的房产共处一生甚至半生。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 深圳赛格大厦摇晃后，深圳的房价一路下跌。
: 国内的人也开始意识到了，这些高层，价格那么贵。买下来后，都不知道买的是资产还
: 是棺材。
: 大。
: 生。

最起码不必受电梯制约

【 在 hualihu (king) 的大作中提到: 】
: 美国house断水断电
: 比高层强哪里？
: 看不出来

这个有点极端了，罗里达塌的楼不是高，而是建在沙洲上了。

整个地基就是海沙，水平线一下就是泡在海水里面，当然是混了沙的海水。

在潮汐作用下，海岸线外会出现一道道差不多平行的埂，大到退潮时会露出水面，就是沙洲。如果这个潮汐的模式不变，它还会长大，涨潮还能有相当面积出水，就是岛了。些岛和大陆之间的水域刚开始还是咸水，后来就慢慢淡化，最终完全填满冲积物，岛就和大陆融为一体了。

这些岛上就不该允许它们盖高层，盖了以后立了40年，已经是工程奇迹了，该知足了……

如果建的不是高楼，而是平房，就算建在沙洲上也不会塌。
如果建的是高楼，哪怕建在岩石地基上，迟早也会塌掉。因为以前盖的大楼，根本没有考虑环境和气候的迅速变化。现在地球内部活动越来越激烈，飓风暴雨越来越多，骤冷骤热。中国的高层建筑，地基的设计寿命只有70年。在气和环境 变化的情况下，能不
能坚持到40年很难说

【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 这个有点极端了，罗里达塌的楼不是高，而是建在沙洲上了。
: 整个地基就是海沙，水平线一下就是泡在海水里面，当然是混了沙的海水。
: 在潮汐作用下，海岸线外会出现一道道差不多平行的埂，大到退潮时会露出水面，就是
: 沙洲。如果这个潮汐的模式不变，它还会长大，涨潮还能有相当面积出水，就是岛了。
: 些岛和大陆之间的水域刚开始还是咸水，后来就慢慢淡化，最终完全填满冲积物，岛就
: 和大陆融为一体了。
: 这些岛上就不该允许它们盖高层，盖了以后立了40年，已经是工程奇迹了，该知足了……

老美也是奇葩，从小就教3只小猪的故事，最后长大除了超级富豪，全都是第一只猪。

【 在 zhelie (者列) 的大作中提到: 】
: 美国的豪斯都是木头做的，小龙卷风一刮，小火一点，小水一淹，全玩完。

美国这种建在沙洲上的高层公寓楼怕不是得有上千座了吧。

【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 这个有点极端了，罗里达塌的楼不是高，而是建在沙洲上了。
: 整个地基就是海沙，水平线一下就是泡在海水里面，当然是混了沙的海水。
: 在潮汐作用下，海岸线外会出现一道道差不多平行的埂，大到退潮时会露出水面，就是
: 沙洲。如果这个潮汐的模式不变，它还会长大，涨潮还能有相当面积出水，就是岛了。
: 些岛和大陆之间的水域刚开始还是咸水，后来就慢慢淡化，最终完全填满冲积物，岛就
: 和大陆融为一体了。
: 这些岛上就不该允许它们盖高层，盖了以后立了40年，已经是工程奇迹了，该知足了……