看帖神器
未名空间
追帖动态
头条新闻
每日新帖
最新热帖
新闻存档
热帖存档
文学城
虎扑论坛
未名空间
北美华人网
北美微论坛
看帖神器
登录
← 下载
《看帖神器》官方
iOS App
,体验轻松追帖。
为什么讲西方列强对中国没有领土欲望
查看未名空间今日新帖
最新回复:2021年6月15日 7点45分 PT
共 (21) 楼
返回列表
订阅追帖
只看未读
更多选项
阅读全帖
只看图片
只看视频
查看原帖
z
zhizzz
接近 3 年
楼主 (未名空间)
除了俄罗斯和日本具有东方意识形态的列强,西方列强根本不会对于中国构成为实质性威胁(而是相反)。几千年以来西方人对于中国存在茶叶,丝绸和陶瓷的欲望,对于中国人和中国领土没有欲望。人类发展的文明过程最终一定是公平公正,公开的市场交换关系的互惠互利(因为,只有这种关系才能够长治久安,才可以持续)。西方对于中国从来没有领土欲望和要求!根本也不会像俄罗斯人,日本人对于中国人的那样的大屠杀而获取土地(日本人,俄罗斯人例外,他们会)!西方列强对于中国历史上,他们都是一个目的,开放口岸,建立一些领事馆,代办处通商。虽然,在商业过程中一开始西方或许能够占便宜,但是,市场规律慢慢会趋于平衡(因为,中国人在物质层面的学习模仿能力很强,一旦学会,反过来对于西方构成严重威胁)。
而历史上这些悲剧的根本原因是中国政府为了自己统治者的利益,为了保持人民愚昧韭菜,和保持单方面的贸易顺差,闭关自守才导致贸易严重的不平衡,鸦片贸易,和战争。中国往往单方面开放,大量出口茶叶,丝绸,陶瓷,而拒绝纺织品,其他西洋日常用品进口,预防意识形态与知识的进口,老百姓醒悟威胁到自己统治地位,但到八国联军以后慈禧太后也就顺其自然不管了,但是革命就开始了,事实上如果一开始就顺其自然,像东南亚国家那样,根本不会革命与战争。因为,都是市场竞争的自然过程。
什么利益? 就是中国统治者,想让老百姓长期被割韭菜,而且进一步全世界割韭菜(
一带一路)(日本人也曾经想割大东亚的韭菜)。所有这些所谓利益冲突都是统治者之间谁割韭菜的问题? 谁割韭菜最残忍,最粗鲁,最野蛮?是东方人专制者而不是西方
(中国统治者,北朝鲜统治者,日本统治者,俄罗斯统治者)!
相比较西方现代文明的统治者最开明(当然,欧洲德国与意大利相对比较最愚蠢),事实上如果不是清政府的单方面开放闭关自守和长期贸易不平衡,根本不会有所谓的“不平等条约”,鸦片战争,火烧圆明园(当然,历史上的日本人,俄罗斯人除外他们当时属于野蛮人,今天的俄罗斯人可能不会了,但日本人的文明程度与中国人差不多一样愚昧野蛮,今天的日本人在进步)。
可能有人也认为,我是在为殖民主义者辩护。但是,我告诉你不是。我讲的是事实。
如果,想不通,或者证据不足。也可以继续寻找证据?我等待。
h
hualihu
接近 3 年
2 楼
你整个就是傻逼。
没有愿望投毒干嘛?
原住民杀光了自然就有愿望了。。
m
mandai
接近 3 年
3 楼
历史上这些悲剧的根本原因是中国政府为了自己统治者的利益,为了保持人民愚昧韭菜,和保持单方面的贸易顺差。
这句话不属实。
确实闭关锁国,只留下广州十三行作为贸易通道。
实际上 广州十三行既进口又出口。
问题是中国是自给自足的小农经济,外国货很难打开市场。销量太小。所以以出口为主。英国为了扭转顺差,卖鸦片,不让卖就打仗。
b
bobolan88
接近 3 年
4 楼
这是因为中华文明没有美洲印第安那么落后
看问题要看本质
【 在 zhizzz () 的大作中提到: 】
: 除了俄罗斯和日本具有东方意识形态的列强,西方列强根本不会对于中国构成为实质性
: 威胁(而是相反)。几千年以来西方人对于中国存在茶叶,丝绸和陶瓷的欲望,对于中
: 国人和中国领土没有欲望。人类发展的文明过程最终一定是公平公正,公开的市场交换
: 关系的互惠互利(因为,只有这种关系才能够长治久安,才可以持续)。西
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
m
mandai
接近 3 年
5 楼
如果真理论一下谁是谁非。
大清国作为主权独立的国家,有闭关锁国的权利。
闭关锁国关你英国人屁事,也没强制你们买大清国的商品。爱买买不买滚,你们喜欢大清国的商品,来送银子那就欢迎。但是大清国不喜欢你们英国的商品不行吗?
英国强卖鸦片,不让卖就打仗,理亏在大英帝国。
k
kx
接近 3 年
6 楼
因为被义和团杀怕了啊,否则谁会嫌地盘多
D
DrEd
接近 3 年
7 楼
西方列强吞下了还得学汉语,各种方言,再加上毛笔字,得不偿失呀。关键他们自己内部也各种不服,谁也没法独吞。
v
vigo
接近 3 年
8 楼
俄罗斯才是窥视中国领土的西方列强
认贼作父的没有好结果
毛邓还算是晚年觉醒
W
WIFIBroken
接近 3 年
9 楼
怎么可能没有。只是发现不想非洲美洲那样容易搞下来,就经济殖民了
C
Cannaa
接近 3 年
10 楼
为什么中国对他国没有领土欲望
F
F250
接近 3 年
11 楼
印第安人文明程度很低(没有铁器),人口很少,人口本身的价值很低。而且印第安人没有统一的社会结构,管理起来太麻烦,不如直接全灭了换成白人。
中国人的文明程度稍微高点,可以种地,手工业,有留着当奴隶的价值
h
hualihu
接近 3 年
12 楼
Naive
西方列强肯定禁汉语
杀汉人
你真他妈的白痴
【 在 DrEd(Crazy Eddie) 的大作中提到: 】
: 西方列强吞下了还得学汉语,各种方言,再加上毛笔字,得不偿失呀。关键他们自己内
: 部也各种不服,谁也没法独吞。
j
jojoyz
接近 3 年
13 楼
怎会没有领土欲望,香港澳门,还有当初各国租界等等,想杀光中国人,就是太多了,杀不过来,不像印第安人那么容易杀光,既然不能杀光,就来个香港澳门还有各国租界模式
e
equn
接近 3 年
14 楼
It depends…
人口过多的地方(中国 印度 孟加拉 非洲大部)主动放弃
人口稀少的地方 (北美洲 澳洲) 杀光占据
m
mydada
接近 3 年
15 楼
属实
如果西方列强和日本俄罗斯一样挨着中国一样要占土地的
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 这是因为中华文明没有美洲印第安那么落后
: 看问题要看本质
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
k
knifer
接近 3 年
16 楼
同意二楼,你整个就一傻逼
m
microyu
接近 3 年
17 楼
英帝继承者三哥对中国领土很有欲望。当年镇南关不把法帝打回去,法帝也能进广西云南。至于德帝,是一战败了,那就没法有欲望了。
e
eleganc
接近 3 年
18 楼
香港和澳门要求我去牵一条狗来操楼主祖宗18代
p
paradyne8
接近 3 年
19 楼
当年西方有啥日用品可以出口?可以用来平衡对华茶叶丝绸贸易?
不就是鸦片么?这也算日用品?
s
strillion
接近 3 年
20 楼
下贱的小黄皮子virus
臭傻屄
北美洲的原住民是西欧国家?
澳大利亚的原住民是西欧国家?
希望你全家是美国原住民的命运!!!!!!!!!!!!!
【 在 zhizzz () 的大作中提到: 】
: 除了俄罗斯和日本具有东方意识形态的列强,西方列强根本不会对于中国构成为实质性
: 威胁(而是相反)。几千年以来西方人对于中国存在茶叶,丝绸和陶瓷的欲望,对于中
: 国人和中国领土没有欲望。人类发展的文明过程最终一定是公平公正,公开的市场交换
: 关系的互惠互利(因为,只有这种关系才能够长治久安,才可以持续)。西方对于中国
: 从来没有领土欲望和要求!根本也不会像俄罗斯人,日本人对于中国人的那样的大屠杀
: 而获取土地(日本人,俄罗斯人例外,他们会)!西方列强对于中国历史上,他们都是
: 一个目的,开放口岸,建立一些领事馆,代办处通商。虽然,在商业过程中一开始西方
: 或许能够占便宜,但是,市场规律慢慢会趋于平衡(因为,中国人在物质层面的学习模
: 仿能力很强,一旦学会,反过来对于西方构成严重威胁)。
: 而历史上这些悲剧的根本原因是中国政府为了自己统治者的利益,为了保持人民愚昧韭
: ...................
d
dell3000
接近 3 年
21 楼
西方文化是以种族隔离为基础的,种族内部可以搞民主和特权,对其他种族就是搞奴隶制,多占地盘就意味着特权种族要下放,特权就要被稀释,这对特权种族内的大多数人来说,没什么实际的利益,不如只当强盗抢点实物更实在。特别是资本主义发展到一定高度后,连殖民地都懒的维持了,经济掠夺更实在。
中国文化则讲的是大同,种族歧视从来都不是主流,普通人都是皇帝的百姓,没有歧视别人的权利和土壤。虽然表面上中国人有个种歧视,但都可以归结到阶级和经济地位的歧视,与种族本身没多少联系,只要遵守相同的秩序,读同样的圣贤书,都能认可是自己人。这种文化认同的结果,就是普通人也都认为领土扩张能带来整体实力的强大。不象西方文化,就算是读同一本圣经或古兰经,更我不是一族的都该死。
请输入帖子链接
收藏帖子
除了俄罗斯和日本具有东方意识形态的列强,西方列强根本不会对于中国构成为实质性威胁(而是相反)。几千年以来西方人对于中国存在茶叶,丝绸和陶瓷的欲望,对于中国人和中国领土没有欲望。人类发展的文明过程最终一定是公平公正,公开的市场交换关系的互惠互利(因为,只有这种关系才能够长治久安,才可以持续)。西方对于中国从来没有领土欲望和要求!根本也不会像俄罗斯人,日本人对于中国人的那样的大屠杀而获取土地(日本人,俄罗斯人例外,他们会)!西方列强对于中国历史上,他们都是一个目的,开放口岸,建立一些领事馆,代办处通商。虽然,在商业过程中一开始西方或许能够占便宜,但是,市场规律慢慢会趋于平衡(因为,中国人在物质层面的学习模仿能力很强,一旦学会,反过来对于西方构成严重威胁)。
而历史上这些悲剧的根本原因是中国政府为了自己统治者的利益,为了保持人民愚昧韭菜,和保持单方面的贸易顺差,闭关自守才导致贸易严重的不平衡,鸦片贸易,和战争。中国往往单方面开放,大量出口茶叶,丝绸,陶瓷,而拒绝纺织品,其他西洋日常用品进口,预防意识形态与知识的进口,老百姓醒悟威胁到自己统治地位,但到八国联军以后慈禧太后也就顺其自然不管了,但是革命就开始了,事实上如果一开始就顺其自然,像东南亚国家那样,根本不会革命与战争。因为,都是市场竞争的自然过程。
什么利益? 就是中国统治者,想让老百姓长期被割韭菜,而且进一步全世界割韭菜(
一带一路)(日本人也曾经想割大东亚的韭菜)。所有这些所谓利益冲突都是统治者之间谁割韭菜的问题? 谁割韭菜最残忍,最粗鲁,最野蛮?是东方人专制者而不是西方
(中国统治者,北朝鲜统治者,日本统治者,俄罗斯统治者)!
相比较西方现代文明的统治者最开明(当然,欧洲德国与意大利相对比较最愚蠢),事实上如果不是清政府的单方面开放闭关自守和长期贸易不平衡,根本不会有所谓的“不平等条约”,鸦片战争,火烧圆明园(当然,历史上的日本人,俄罗斯人除外他们当时属于野蛮人,今天的俄罗斯人可能不会了,但日本人的文明程度与中国人差不多一样愚昧野蛮,今天的日本人在进步)。
可能有人也认为,我是在为殖民主义者辩护。但是,我告诉你不是。我讲的是事实。
如果,想不通,或者证据不足。也可以继续寻找证据?我等待。
你整个就是傻逼。
没有愿望投毒干嘛?
原住民杀光了自然就有愿望了。。
历史上这些悲剧的根本原因是中国政府为了自己统治者的利益,为了保持人民愚昧韭菜,和保持单方面的贸易顺差。
这句话不属实。
确实闭关锁国,只留下广州十三行作为贸易通道。
实际上 广州十三行既进口又出口。
问题是中国是自给自足的小农经济,外国货很难打开市场。销量太小。所以以出口为主。英国为了扭转顺差,卖鸦片,不让卖就打仗。
这是因为中华文明没有美洲印第安那么落后
看问题要看本质
【 在 zhizzz () 的大作中提到: 】
: 除了俄罗斯和日本具有东方意识形态的列强,西方列强根本不会对于中国构成为实质性
: 威胁(而是相反)。几千年以来西方人对于中国存在茶叶,丝绸和陶瓷的欲望,对于中
: 国人和中国领土没有欲望。人类发展的文明过程最终一定是公平公正,公开的市场交换
: 关系的互惠互利(因为,只有这种关系才能够长治久安,才可以持续)。西
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
如果真理论一下谁是谁非。
大清国作为主权独立的国家,有闭关锁国的权利。
闭关锁国关你英国人屁事,也没强制你们买大清国的商品。爱买买不买滚,你们喜欢大清国的商品,来送银子那就欢迎。但是大清国不喜欢你们英国的商品不行吗?
英国强卖鸦片,不让卖就打仗,理亏在大英帝国。
因为被义和团杀怕了啊,否则谁会嫌地盘多
西方列强吞下了还得学汉语,各种方言,再加上毛笔字,得不偿失呀。关键他们自己内部也各种不服,谁也没法独吞。
俄罗斯才是窥视中国领土的西方列强
认贼作父的没有好结果
毛邓还算是晚年觉醒
怎么可能没有。只是发现不想非洲美洲那样容易搞下来,就经济殖民了
为什么中国对他国没有领土欲望
印第安人文明程度很低(没有铁器),人口很少,人口本身的价值很低。而且印第安人没有统一的社会结构,管理起来太麻烦,不如直接全灭了换成白人。
中国人的文明程度稍微高点,可以种地,手工业,有留着当奴隶的价值
Naive
西方列强肯定禁汉语
杀汉人
你真他妈的白痴
【 在 DrEd(Crazy Eddie) 的大作中提到: 】
: 西方列强吞下了还得学汉语,各种方言,再加上毛笔字,得不偿失呀。关键他们自己内
: 部也各种不服,谁也没法独吞。
怎会没有领土欲望,香港澳门,还有当初各国租界等等,想杀光中国人,就是太多了,杀不过来,不像印第安人那么容易杀光,既然不能杀光,就来个香港澳门还有各国租界模式
It depends…
人口过多的地方(中国 印度 孟加拉 非洲大部)主动放弃
人口稀少的地方 (北美洲 澳洲) 杀光占据
属实
如果西方列强和日本俄罗斯一样挨着中国一样要占土地的
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 这是因为中华文明没有美洲印第安那么落后
: 看问题要看本质
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
同意二楼,你整个就一傻逼
英帝继承者三哥对中国领土很有欲望。当年镇南关不把法帝打回去,法帝也能进广西云南。至于德帝,是一战败了,那就没法有欲望了。
香港和澳门要求我去牵一条狗来操楼主祖宗18代
当年西方有啥日用品可以出口?可以用来平衡对华茶叶丝绸贸易?
不就是鸦片么?这也算日用品?
下贱的小黄皮子virus
臭傻屄
北美洲的原住民是西欧国家?
澳大利亚的原住民是西欧国家?
希望你全家是美国原住民的命运!!!!!!!!!!!!!
【 在 zhizzz () 的大作中提到: 】
: 除了俄罗斯和日本具有东方意识形态的列强,西方列强根本不会对于中国构成为实质性
: 威胁(而是相反)。几千年以来西方人对于中国存在茶叶,丝绸和陶瓷的欲望,对于中
: 国人和中国领土没有欲望。人类发展的文明过程最终一定是公平公正,公开的市场交换
: 关系的互惠互利(因为,只有这种关系才能够长治久安,才可以持续)。西方对于中国
: 从来没有领土欲望和要求!根本也不会像俄罗斯人,日本人对于中国人的那样的大屠杀
: 而获取土地(日本人,俄罗斯人例外,他们会)!西方列强对于中国历史上,他们都是
: 一个目的,开放口岸,建立一些领事馆,代办处通商。虽然,在商业过程中一开始西方
: 或许能够占便宜,但是,市场规律慢慢会趋于平衡(因为,中国人在物质层面的学习模
: 仿能力很强,一旦学会,反过来对于西方构成严重威胁)。
: 而历史上这些悲剧的根本原因是中国政府为了自己统治者的利益,为了保持人民愚昧韭
: ...................
西方文化是以种族隔离为基础的,种族内部可以搞民主和特权,对其他种族就是搞奴隶制,多占地盘就意味着特权种族要下放,特权就要被稀释,这对特权种族内的大多数人来说,没什么实际的利益,不如只当强盗抢点实物更实在。特别是资本主义发展到一定高度后,连殖民地都懒的维持了,经济掠夺更实在。
中国文化则讲的是大同,种族歧视从来都不是主流,普通人都是皇帝的百姓,没有歧视别人的权利和土壤。虽然表面上中国人有个种歧视,但都可以归结到阶级和经济地位的歧视,与种族本身没多少联系,只要遵守相同的秩序,读同样的圣贤书,都能认可是自己人。这种文化认同的结果,就是普通人也都认为领土扩张能带来整体实力的强大。不象西方文化,就算是读同一本圣经或古兰经,更我不是一族的都该死。