我来科普一下“左“和“右”的定义

发现大多数人搞不清何为“左”，何为“右”，他们把左右的区分和各种具体的政治主张硬性的挂上钩，结果当然就发现前后矛盾，处处对不上号。比如最常见的就是认为天朝和我弟的左右定义刚好相反。

其实左和右所指的都是一种对待社会变革的政治态度。

“左“指的是罔顾社会现实和实践证明，单纯依赖社会发展的理论或者纯粹主观的理想，就坚决主张应该改变现有制度，以便让人类快速进入理想王国。

“右”则是指的否定社会发展变化的大趋势，强调已经获得的实践经验，否定社会革新的价值，主张应该严格按照过去的实践经验按照旧规则运行社会，甚至可能主张应该倒退到过去。

正是因为左和右是按照上述原则定义的，不同国家不同历史时期，左和右的具体政治主张也不尽相同，甚至有时可能刚还想反，尤其当对什么是进步什么是落后的定义相反的时候尤其是如此。如果不加注意而是简单对比，就往往得到自相矛盾和混乱的结论。

至于民族主义怎么算，按照上述定义不难看出民族主义本身和左右并没有必然联系，究竟算在哪一边要具体看主张民族主义的这些人通常和哪一部分人混合在一起。由于大部分时候民族主义的产生是和人们怀念祖上的光荣，主张再现民族昔日的辉煌有关，所以大概率是偏右翼，但在个别特殊情况下，当民族主义和主张民族独立，追求民族解放的运动联合在一起的时候，民族主义又变成一种左派力量，这在当年帝国主义列强在亚非拉占领的众多殖民地里很常见。

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【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 发现大多数人搞不清何为“左”，何为“右”，他们把左右的区分和各种具体的政治主
: 张硬性的挂上钩，结果当然就发现前后矛盾，处处对不上号。比如最常见的就是认为天
: 朝和我弟的左右定义刚好相反。
: 其实左和右所指的都是一种对待社会变革的政治态度。
: “左“指的是罔顾社会现实和实践证明，单纯依赖社会发展的理论或者纯粹主观的理想
: ，就坚决主张应该改变现有制度，以便让人类快速进入理想王国。
: “右”则是指的否定社会发展变化的大趋势，强调已经获得的实践经验，否定社会革新
: 的价值，主张应该严格按照过去的实践经验按照旧规则运行社会，甚至可能主张应该倒
: 退到过去。
: 正是因为左和右是按照上述原则定义的，不同国家不同历史时期，左和右的具体政治主
: ...................

同意。

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 发现大多数人搞不清何为“左”，何为“右”，他们把左右的区分和各种具体的政治主
: 张硬性的挂上钩，结果当然就发现前后矛盾，处处对不上号。比如最常见的就是认为天
: 朝和我弟的左右定义刚好相反。
: 其实左和右所指的都是一种对待社会变革的政治态度。
: “左“指的是罔顾社会现实和实践证明，单纯依赖社会发展的理论或者纯粹主观的理想
: ，就坚决主张应该改变现有制度，以便让人类快速进入理想王国。
: “右”则是指的否定社会发展变化的大趋势，强调已经获得的实践经验，否定社会革新
: 的价值，主张应该严格按照过去的实践经验按照旧规则运行社会，甚至可能主张应该倒
: 退到过去。
: 正是因为左和右是按照上述原则定义的，不同国家不同历史时期，左和右的具体政治主
: ...................

不错
这个帖子有十几年前未名空间的风格

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 发现大多数人搞不清何为“左”，何为“右”，他们把左右的区分和各种具体的政治主
: 张硬性的挂上钩，结果当然就发现前后矛盾，处处对不上号。比如最常见的就是认为天
: 朝和我弟的左右定义刚好相反。
: 其实左和右所指的都是一种对待社会变革的政治态度。
: “左“指的是罔顾社会现实和实践证明，单纯依赖社会发展的理论或者纯粹主观的理想
: ，就坚决主张应该改变现有制度，以便让人类快速进入理想王国。
: “右”则是指的否定社会发展变化的大趋势，强调已经获得的实践经验，否定社会革新
: 的价值，主张应该严格按照过去的实践经验按照旧规则运行社会，甚至可能主张应该倒
: 退到过去。
: 正是因为左和右是按照上述原则定义的，不同国家不同历史时期，左和右的具体政治主
: ...................

本版难得有教养的人发的贴要顶

一个维度解释不了所有现象。常见的还引入虚部，因此有形（虚）左实右。

这种二分法可以一直扩展下去如生理女性心理男性选择同性（男性）配偶。

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 发现大多数人搞不清何为“左”，何为“右”，他们把左右的区分和各种具体的政治主

你这定义才是扯淡

你这还是老一套左右划分的标准，什么保守和激进那一套

全世界的左右定义是有共识的

绝大部分双方都认同的：
左叉的大政府，集体主义至上，结果平均（他们叫公平），统一思想，计划经济为主，意识形态

右派的小政府，个人自由优先，过程公平，市场经济为主，法制社会

只有如下两条例外，这也是左叉们上下其手把自己屎盆子扣到右派头上的理论根源：
1，保守等于右，激进等于左（这是最原始的左右定义，保皇派和革命派）
这个定义早就过时了，但是左叉们依然故意拿来混淆黑白，用来抹黑右派。其实所谓的保守和激进，就是简单的维持现状和改变现状的对比。好比当年美国蓄奴，种种族隔离时期，民猪党为了维护当时的现状，就表现的比较保守，而从民主共和党分裂出来的共和党，就比较激进，直到上世纪60年代，美国民权法案出台，种族隔离废除，和党开始转变成保持现状的保守状态，而不甘心失败的猪党则越来越激进。这也是很多人口中的所谓两党互换的来源，其实互换的只有保守激进的状态，两党的基本主张从来就没变过。同样的现在的tg，也一样是保守的状态，维持现在的政权。但是又不放松个人自由搞独裁，不搞市场主导的经济反而大搞各种计划，这些都是左叉大政府的典型标志。你不能说共惨党从当年的极左毛变成了现在的保守右对吧。

2，种族主义等于右，这是左叉文人直接给右派扣帽子的定义，现在已经全世界都发展
到右派因为各种主张不看种族肤色一视同仁反而被各路fuck news扣上这是种族主义的
帽子了。
左叉人渣根子里的族群政治决定了，左叉们才是彻头彻尾的种族主义分子。美国历史上的蓄奴，种族隔离，白人至上，现在的黑人至上，aa，diversity……全他妈一套体系
下来的左叉人渣思想。和毛左们搞的三六九等成分划分，以及所谓的56个民族区别对待没啥两样。

把共惨主义定位为极右的只有以法国为首的部分欧洲国家的左叉人渣，目的是为了抹黑右派。鼓吹他们那套腐朽堕落的动物属性的左叉思想和生活方式。我记得看过一个法国纪录片，确实把共惨主义和纳粹都定义为右。

左右划分你得看事实匹配

好比共惨党的文革砸烂公检法批斗右派和破四旧砸烂一切，和现在民猪党的blm运动
defund police，各种批斗和党右派，以及砸烂各种文物就是完全吻合，一毛一样的

共惨党的成分划分也和左叉猪党的种族肤色划分异曲同工
……
更不用提全世界的左叉都爱搞洗脑，搞统一思想，意识形态至上，文字狱，结果平均……什么共惨党，纳粹，各种宗教，邪教，lgbt，blm……都他妈一毛一样。

现在世界上左右不分，就是左叉们故意为之，方便自己掩盖自己的恶行以及甩锅给右派。
更重要的是要归功于各路fuck news左叉，故意各种混淆，颠倒黑白他们故意把自己左
叉们干的坏事屎盆子都扣到右派头上

好比全世界的fuck news，每次都把那些打砸抢的革命红小将叫做far right，最搞笑的就是美国fuck news 报道说轰轰烈烈的blm上街运动fuck news们纷纷报道blm各路神仙
左派，极左派在“和平抗议”，他们路过的地方是各路far right分子同时在打砸抢烧
，笑死了人了
关键是被洗脑的傻b左们纷纷表示同意。

你说的这些都是左右的概念具体到当今现实社会的一种对应。形成这样的对应是有一段复杂的历史过程的。

首先我们应该明白，左右的划分原本来自于欧洲激情革命的岁月。当欧洲资本主义发展到了极致的时候，很多人目睹了资本主义社会的种种丑恶现象、看到了人吃人的不公，于是青年们开始用理想设计未来，出现了大量社会主义，共产主义，甚至于无政府主义等激进的思潮，这些观念当年就被共同称为左派。

这些观念和对左右的划分也传到中国，所以民国时期所谓左翼就是共产党或同情支持社会主义运动的人。至今这个观念还在中国得以保留，而今天的欧洲，虽然受到美国的影响已经发生了很多改变，但还是有很多左翼政党仍然保留了强烈的社会主义色彩，有些甚至还依然激进。

美国本来是没有真正意义的左派的，因为作为新世界的殖民地，美国有很多自然条件和历史条件的优势，资本主义搞得热火朝天，社会主义完全没市场，所以美国长期是代表原始极端资本主义的坚强堡垒，是整个西方世界最右的国家。

但是二战后美国成为世界领袖，要带领西欧对抗苏联代表的共产主义运动，就需在意识形态领域里和苏联抗衡，于是就怕人家说你是个右派大本营没有左翼。因为毕竟年轻人大多是天然喜欢左的，右派保守落后的形象会缺乏号召力。既然美国坚决否认资本主义的经济政治制度存在根本性的问题，并要以此对抗苏联，那么怎么搞出一个不会革命的左派来呢？由于美国作为殖民地的历史原因，个体的自由范围远比欧洲大，正好结合到二战后繁荣昌盛的美国的形象对西方青年人产生了强烈冲击，很对欧洲青年开始向往美国的自由和不羁，而自由刚好也是左翼常常用的话语，于是乎，美国顺水推舟，正好用所谓的新自由主义来替换掉社会主义，把自由主义和左派挂上钩，于是在美国的影响下，在整个西方世界，原本是代表社会主义的左派被偷换成了代表所谓新自由主义者的伪左派。

所以我们看到美国所谓的“左派”是个四不像的怪物，一方面，他借鉴了原始左派里有关劳动保护，工人权益的理念，似乎是劳工阶层的代表，但另一方面他们又是最积极反共反社会主义，一方面他们自称为liberals，另一方面却有推崇大政府，主张无限社会福利保障，一方面他们最积极主张族裔间的平等，另一方面却有最积极推动用不平的的方式对待不同的族裔，一方面他们强调自由民主价值观，另一方面却大搞政治正确实际上反对言论自由。简直可以说是无一处不自相矛盾。即便如此，美国为左派背靠着美国的强大影响力，还是成功的把自己包里装成为全世界最先进最追求进步的政治力量。

由于美国左翼不承认资本主义的社会制度和经济制度本身存在需要革命的根本矛盾，“代表激进”和“追求变革”就只能抓一些经济制度以外的次要矛盾来作为关注的焦点，比如妇女权益，同性恋婚姻，LGBT等等。而在这些领域里的大战看在社会主义真左派的眼里，就会觉得你这是忽略了资本主义社会的根本矛盾却狠抓一些次要问题，反而是在把人类社会往沟里带，于是，就出现了在这些方面社会主义国家的左翼反而和美国的右翼产生了大量共鸣的奇葩现象，这就是人们常说了美国的左右和中国相反的原因
，而造成这一切奇特现象的根源还是因为美国的伪左翼偷换了左派的原始概念。

【 在 laoselang (LAOSELANG（好吧，别打了，我就是兔子）) 的大作中提到: 】
: 你这定义才是扯淡
: 你这还是老一套左右划分的标准，什么保守和激进那一套
: 全世界的左右定义是有共识的
: 绝大部分双方都认同的：
: 左叉的大政府，集体主义至上，结果平均（他们叫公平），统一思想，计划经济为主，
: 意识形态
: 右派的小政府，个人自由优先，过程公平，市场经济为主，法

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左右和民族主义：

帝国主义国家的民族主义者是右派
第三世界国家的民族主义者是左派
左派对帝国主义讲民族主义，对第三世界国家讲国际主义
右派对第三世界国家讲沙文主义，对帝国主义国家讲投降主义

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 发现大多数人搞不清何为“左”，何为“右”，他们把左右的区分和各种具体的政治主
: 张硬性的挂上钩，结果当然就发现前后矛盾，处处对不上号。比如最常见的就是认为天
: 朝和我弟的左右定义刚好相反。
: 其实左和右所指的都是一种对待社会变革的政治态度。
: “左“指的是罔顾社会现实和实践证明，单纯依赖社会发展的理论或者纯粹主观的理想
: ，就坚决主张应该改变现有制度，以便让人类快速进入理想王国。
: “右”则是指的否定社会发展变化的大趋势，强调已经获得的实践经验，否定社会革新
: 的价值，主张应该严格按照过去的实践经验按照旧规则运行社会，甚至可能主张应该倒
: 退到过去。
: 正是因为左和右是按照上述原则定义的，不同国家不同历史时期，左和右的具体政治主
: ...................

这篇历史演变介绍的挺好。美国的liberal确实很四不像。

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 你说的这些都是左右的概念具体到当今现实社会的一种对应。形成这样的对应是有一段
: 复杂的历史过程的。
: 首先我们应该明白，左右的划分原本来自于欧洲激情革命的岁月。当欧洲资本主义发展
: 到了极致的时候，很多人目睹了资本主义社会的种种丑恶现象、看到了人吃人的不公，
: 于是青年们开始用理想设计未来，出现了大量社会主义，共产主义，甚至于无政府主义
: 等激进的思潮，这些观念当年就被共同称为左派。
: 这些观念和对左右的划分也传到中国，所以民国时期所谓左翼就是共产党或同情支持社
: 会主义运动的人。至今这个观念还在中国得以保留，而今天的欧洲，虽然受到美国的影
: 响已经发生了很多改变，但还是有很多左翼政党仍然保留了强烈的社会主义色彩，有些
: 甚至还依然激进。
: ...................

the definition was out of date. the neolism (neoconservative, neoliberal)
has nothing to do with L/R.

比老色狼的水平高多了

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 你说的这些都是左右的概念具体到当今现实社会的一种对应。形成这样的对应是有一段
: 复杂的历史过程的。
: 首先我们应该明白，左右的划分原本来自于欧洲激情革命的岁月。当欧洲资本主义发展
: 到了极致的时候，很多人目睹了资本主义社会的种种丑恶现象、看到了人吃人的不公，
: 于是青年们开始用理想设计未来，出现了大量社会主义，共产主义，甚至于无政府主义
: 等激进的思潮，这些观念当年就被共同称为左派。
: 这些观念和对左右的划分也传到中国，所以民国时期所谓左翼就是共产党或同情支持社
: 会主义运动的人。至今这个观念还在中国得以保留，而今天的欧洲，虽然受到美国的影
: 响已经发生了很多改变，但还是有很多左翼政党仍然保留了强烈的社会主义色彩，有些
: 甚至还依然激进。
: ...................

不是对应，是已经定格了，所以拿来作为左右派的区分和定义都没任何问题

你的定义就是保守激进的变体，根本就不准确。
共惨党现在是实打实的保守派政党，维护现在的既得利益。但是包子上台又开始变极端，开始折腾。

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 你说的这些都是左右的概念具体到当今现实社会的一种对应。形成这样的对应是有一段
: 复杂的历史过程的。
: 首先我们应该明白，左右的划分原本来自于欧洲激情革命的岁月。当欧洲资本主义发展
: 到了极致的时候，很多人目睹了资本主义社会的种种丑恶现象、看到了人吃人的不公，
: 于是青年们开始用理想设计未来，出现了大量社会主义，共产主义，甚至于无政府主义
: 等激进的思潮，这些观念当年就被共同称为左派。
: 这些观念和对左右的划分也传到中国，所以民国时期所谓左翼就是共产党或同情支持社
: 会主义运动的人。至今这个观念还在中国得以保留，而今天的欧洲，虽然受到美国的影
: 响已经发生了很多改变，但还是有很多左翼政党仍然保留了强烈的社会主义色彩，有些
: 甚至还依然激进。
: ...................

嘛四不像

你要看看惨党，从当年成立到现在，也一样是个四不像
这都是左叉的不同阶段和面对不同的群体的不同表现而已

但是基本的玩意：
1，大政府
2，计划经济
3，统一思想洗脑，言论控制
4，族群政治，划分三六九等区别对待
5，意识形态至上，动不动上纲上线
……

这些两党完全一毛一样。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 这篇历史演变介绍的挺好。美国的liberal确实很四不像。

共产党哪里是保守政党？共产党的主张是要用社会主义乃至共产主义代替资本主义，这是实打实的激进主义。相反，美国共和民主两党其实都是保皇党，美国社会缺乏一场真正意义上的社会革命，本质上就是因为两党都是保守党。只不过美国用liberalism代换了真正意义的社会革命，用假左派忽悠世界而已。

总之，左代表激进，右代表保守，这个区分方法并不错，也没有过时。只不过不同国家的人对什么代表了先进和落后的观念不同而已。共产党认为消灭私有制才是人类社会最重要的进步方向，而美国民主党认为基友结婚草菊花成为时尚才是人类最主流的价值观而已。

【 在 laoselang (LAOSELANG（好吧，别打了，我就是兔子）) 的大作中提到: 】
: 不是对应，是已经定格了，所以拿来作为左右派的区分和定义都没任何问题
: 你的定义就是保守激进的变体，根本就不准确。
: 共惨党现在是实打实的保守派政党，维护现在的既得利益。但是包子上台又开始变极端
: ，开始折腾。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5