美国对中国自由民主的一个悖论

如果你承认：1、美国保持经济军事第一是他们的国家利益。2、在美国政客眼里，美式民主是美国成为当今世界的超级强国的基石，并且是放之四海而皆准的真理（要不然美帝也不会这么推广他的没事民主）。

你就会得到如下悖论：如果按照美国的思考方式，把中国立刻搞成西式民主自由的模式，然后中国搞得比美国还牛逼，这不是和美国的国家利益相违背吗？很显然，美国之所以不想让中国超过成为世界第一，就是拼命的想扶持这些烂泥扶不上墙的民主自由人士，搞乱中国。

另外，如果中国在现阶段直接copy了美式的民主，选举出来的领导人肯定是一个强烈的民族主义者，就凭中国过去100多年受的屈辱，你觉得这个领导人不会向普京一样以眼
还眼以牙还牙怼西欧各国？这里有一个很好的例子，土耳其的厄尔多安。很显然，现在欧美很多国家的领导人都不会喜欢他。

还有，如果美式民主这么放之四海而皆准，为什么过去30年，美国的bottom 50%尤其25%在各个社会地位和物质生活各方面下降，被一个美国描述成政治专制独裁、没有人权
自由的中国却各方面out perform。

所以问你一下 民主是啥？

【 在 chamath (张麻子) 的大作中提到: 】
: 如果你承认：1、美国保持经济军事第一是他们的国家利益。2、在美国政客眼里，美式
: 民主是美国成为当今世界的超级强国的基石，并且是放之四海而皆准的真理（要不然美
: 帝也不会这么推广他的没事民主）。
: 你就会得到如下悖论：如果按照美国的思考方式，把中国立刻搞成西式民主自由的模式
: ，然后中国搞得比美国还牛逼，这不是和美国的国家利益相违背吗？很显然，美国之所
: 以不想让中国超过成为世界第一，就是拼命的想扶持这些烂泥扶不上墙的民主自由人士
: ，搞乱中国。
: 另外，如果中国在现阶段直接copy了美式的民主，选举出来的领导人肯定是一个强烈的
: 民族主义者，就凭中国过去100多年受的屈辱，你觉得这个领导人不会向普京一样以眼
: 还眼以牙还牙怼西欧各国？这里有一个很好的例子，土耳其的厄尔多安。很显然，现在
: ...................

所以领美国工资的中国民主自由斗士就是老鼠屎。

【 在 Inblue (随便吧) 的大作中提到: 】
: 所以问你一下 民主是啥？

为啥要说所以？

【 在 Inblue (随便吧) 的大作中提到: 】
: 所以问你一下 民主是啥？

口头禅 因为所以科学道理 。。。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 为啥要说所以？

你要学习一下最基本的逻辑，什么必要条件，什么是充分条件。

你是假设了美国认为民主是富强的充分条件，即民主本身就能带来富强；你也假设了美国也认为民主是富强的必要条件，即不实行民主，就不能实现富强。

实际上都不是。美国当然清楚民主本质上和国家富强无关，所以才放心的在全世界推销民主。美国推销自已也实行的民主，也不太可能是去害别人了，主要是为了美国的
leadership和自由贸易。从80年前全世界区区10多个民主国家，到今天150个以上的国
家采用民主体制，美国的影响力大大增加了，利益也大大增加了。

【 在 chamath (张麻子) 的大作中提到: 】
: 如果你承认：1、美国保持经济军事第一是他们的国家利益。2、在美国政客眼里，美式
: 民主是美国成为当今世界的超级强国的基石，并且是放之四海而皆准的真理（要不然美
: 帝也不会这么推广他的没事民主）。
: 你就会得到如下悖论：如果按照美国的思考方式，把中国立刻搞成西式民主自由的模式
: ，然后中国搞得比美国还牛逼，这不是和美国的国家利益相违背吗？很显然，美国之所
: 以不想让中国超过成为世界第一，就是拼命的想扶持这些烂泥扶不上墙的民主自由人士
: ，搞乱中国。
: 另外，如果中国在现阶段直接copy了美式的民主，选举出来的领导人肯定是一个强烈的
: 民族主义者，就凭中国过去100多年受的屈辱，你觉得这个领导人不会向普京一样以眼
: 还眼以牙还牙怼西欧各国？这里有一个很好的例子，土耳其的厄尔多安。很显然，现在
: ...................

是美帝的政客假设的，民主可以解决一切问题。进而让一帮民运分子发工资实现中国民主。既然民主和国家富强无关，你认为别的国家就这么容易被忽悠？沙特君主政体，你觉
得美国和他做生意成本高？现在扛着自由贸易的大旗是中国，美国有个毛自由贸易？
动不动就制裁。

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 你要学习一下最基本的逻辑，什么必要条件，什么是充分条件。
: 你是假设了美国认为民主是富强的充分条件，即民主本身就能带来富强；你也假设了美
: 国也认为民主是富强的必要条件，即不实行民主，就不能实现富强。
: 实际上都不是。美国当然清楚民主本质上和国家富强无关，所以才放心的在全世界推销
: 民主。美国推销自已也实行的民主，也不太可能是去害别人了，主要是为了美国的
: leadership和自由贸易。从80年前全世界区区10多个民主国家，到今天150个以上的国
: 家采用民主体制，美国的影响力大大增加了，利益也大大增加了。

你信这些流氓放的屁，说明你是白痴
【 在 chamath (张麻子) 的大作中提到: 】
: 如果你承认：1、美国保持经济军事第一是他们的国家利益。2、在美国政客眼里，美式
: 民主是美国成为当今世界的超级强国的基石，并且是放之四海而皆准的真理（要不然美
: 帝也不会这么推广他的没事民主）。
: 你就会得到如下悖论：如果按照美国的思考方式，把中国立刻搞成西式民主自由的模式
: ，然后中国搞得比美国还牛逼，这不是和美国的国家利益相违背吗？很显然，美国之所
: 以不想让中国超过成为世界第一，就是拼命的想扶持这些烂泥扶不上墙的民主自由人士
: ，搞乱中国。
: 另外，如果中国在现阶段直接copy了美式的民主，选举出来的领导人肯定是一个强烈的
: 民族主义者，就凭中国过去100多年受的屈辱，你觉得这个领导人不会向普京一样以眼
: 还眼以牙还牙怼西欧各国？这里有一个很好的例子，土耳其的厄尔多安。很显然，现在
: ...................

扯淡，我是用他们的逻辑来指出他们的问题。美国政客这个明显是有逻辑错误。

【 在 chesspa (巴子轮子爹) 的大作中提到: 】
: 你信这些流氓放的屁，说明你是白痴

民主自由是婊子的遮羞布

可以去查一下遮羞布的定义

【 在 Inblue (随便吧) 的大作中提到: 】
: 所以问你一下 民主是啥？

这些流氓哪里有逻辑，什么是需要的，什么就可以信口开河，胡说八道
【 在 chamath (张麻子) 的大作中提到: 】
: 扯淡，我是用他们的逻辑来指出他们的问题。美国政客这个明显是有逻辑错误。

小心习大大用社会主义核心价值观惩罚你

【 在 tcctmers (谁的帝) 的大作中提到: 】
: 民主自由是婊子的遮羞布
: 可以去查一下遮羞布的定义

谁把牛屎内个中国抗疫需要的是民主的雄文贴一下替叔打打楼上几个老将的脸

21世纪最大的笑话就是民主自由。特别是美国民主自由。
一个场景，
当一群背井离乡的河殇老逼喊着民主自由的时候，一群白人中产正翘着腿喝着咖啡等着这群人来打工，一群真正控制民主的集权华尔街犹太老板 背后偷着笑 ：傻逼是分级的，民族是分层的，尼玛黄种人还是在底层。

虽然民主和富强没有直接的关系，那现在世界上绝大多数国家为什么还是实行了这种法国原创、美国完善的民主体制，主要还是因为是民主本身的进步意义，就象科学本身的意义和价值一样。

还有多少国家公开提出反对民主？实际上科学和民主都不遥远，人类才刚刚玩没多久。

美式民主最大的问题就是谁的嘴炮最大，谁就是总统，屁民对候选人一无所知，全靠嘴炮，疮破没有一天行政经验，没有管理过一个小镇，没有过一天志愿为民服务，就靠嘴炮当选，四年当政，把国家就是一个私人公司管理，国家不可能不败。
【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 虽然民主和富强没有直接的关系，那现在世界上绝大多数国家为什么还是实行了这种法
: 国原创、美国完善的民主体制，主要还是因为是民主本身的进步意义，就象科学本身的
: 意义和价值一样。
: 还有多少国家公开提出反对民主？实际上科学和民主都不遥远，人类才刚刚玩没多久。

过于草根化了，甚至每次选总统，身高的那位一定会赢。权力制衡的考虑，远大于权力效率的考虑。

【 在 chesspa (巴子轮子爹) 的大作中提到: 】
: 美式民主最大的问题就是谁的嘴炮最大，谁就是总统，屁民对候选人一无所知，全靠嘴
: 炮，疮破没有一天行政经验，没有管理过一个小镇，没有过一天志愿为民服务，就靠嘴
: 炮当选，四年当政，把国家就是一个私人公司管理，国家不可能不败。

属实

【 在 chesspa (巴子轮子爹) 的大作中提到: 】
: 美式民主最大的问题就是谁的嘴炮最大，谁就是总统，屁民对候选人一无所知，全靠嘴
: 炮，疮破没有一天行政经验，没有管理过一个小镇，没有过一天志愿为民服务，就靠嘴
: 炮当选，四年当政，把国家就是一个私人公司管理，国家不可能不败。

你把经济军事第一换成考试成绩第一，把非民主换成作弊抄袭，民主换成不作弊抄袭，就可以理解这个逻辑了。

【 在 chamath (张麻子) 的大作中提到: 】
: 如果你承认：1、美国保持经济军事第一是他们的国家利益。2、在美国政客眼里，美式
: 民主是美国成为当今世界的超级强国的基石，并且是放之四海而皆准的真理（要不然美
: 帝也不会这么推广他的没事民主）。
: 你就会得到如下悖论：如果按照美国的思考方式，把中国立刻搞成西式民主自由的模式
: ，然后中国搞得比美国还牛逼，这不是和美国的国家利益相违背吗？很显然，美国之所
: 以不想让中国超过成为世界第一，就是拼命的想扶持这些烂泥扶不上墙的民主自由人士
: ，搞乱中国。
: 另外，如果中国在现阶段直接copy了美式的民主，选举出来的领导人肯定是一个强烈的
: 民族主义者，就凭中国过去100多年受的屈辱，你觉得这个领导人不会向普京一样以眼
: 还眼以牙还牙怼西欧各国？这里有一个很好的例子，土耳其的厄尔多安。很显然，现在
: ...................

所以他被选下去了，而且他最多能干8年，这就是民主的力量啊。

毛主席从图书管理员开始，所有级别都干过了，千年一出的人才，管理国家30年，管的如何？

【 在 chesspa (巴子轮子爹) 的大作中提到: 】
: 美式民主最大的问题就是谁的嘴炮最大，谁就是总统，屁民对候选人一无所知，全靠嘴
: 炮，疮破没有一天行政经验，没有管理过一个小镇，没有过一天志愿为民服务，就靠嘴
: 炮当选，四年当政，把国家就是一个私人公司管理，国家不可能不败。

我总觉得自由／民主这类词汇过于主观，每个人看法不同，讨论问题应该
避免这些时效性很强的词汇。

美国试图把金粉刷在自己身上，现在看，跟罗马帝国／蒙古帝国／秦朝还有距离。
显得特别牛是因为我们在时空上离得过于近了。

句句再干四年估计美国就等着全面收缩回本土了。睡舅这么牛逼，为啥在对中国的态度上还是川规舅随？很显然，美国的外交政策没有了弹性，或许拜登意识到跟中国打交道有别的方法，但是国内政治生态已经不让他这样做。美国现在的民主变成plutocracy，有钱人控制一切，这是很危险的。而中国倒是meritocracy。说白了：美国是open
society，思想却禁锢，外交内政没有多少弹性。中国是close society，但思想开放，愿意接受新东西，也许政策开始有问题，但绝对比美国善于变通。

【 在 steedprance (steed) 的大作中提到: 】
: 所以他被选下去了，而且他最多能干8年，这就是民主的力量啊。
: 毛主席从图书管理员开始，所有级别都干过了，千年一出的人才，管理国家30年，管的
: 如何？

美国跟中国没有大仇，美国帮中国打败了日本，这个恩情比什么抗美援朝的冲突大多了。况且饮水思源，中国能有现在是美国一手培养的。没有改革开放，中国现在的生活水平就是朝鲜。中国一旦民主化，墨家肯定强势崛起，墨家最懂道理的量化拿捏，跟美国的关系只能好不能差。

【 在 chamath (张麻子) 的大作中提到: 】
: 如果你承认：1、美国保持经济军事第一是他们的国家利益。2、在美国政客眼里，美式
: 民主是美国成为当今世界的超级强国的基石，并且是放之四海而皆准的真理（要不然美
: 帝也不会这么推广他的没事民主）。
: 你就会得到如下悖论：如果按照美国的思考方式，把中国立刻搞成西式民主自由的模式
: ，然后中国搞得比美国还牛逼，这不是和美国的国家利益相违背吗？很显然，美国之所
: 以不想让中国超过成为世界第一，就是拼命的想扶持这些烂泥扶不上墙的民主自由人士
: ，搞乱中国。
: 另外，如果中国在现阶段直接copy了美式的民主，选举出来的领导人肯定是一个强烈的
: 民族主义者，就凭中国过去100多年受的屈辱，你觉得这个领导人不会向普京一样以眼
: 还眼以牙还牙怼西欧各国？这里有一个很好的例子，土耳其的厄尔多安。很显然，现在
: ...................