The term was first used by the John Rissman company of Chicago for its gabardine jackets.
A windbreaker, or a windcheater, is a thin fabric jacket designed to resist wind chill and light rain, making it a lighter version of the jacket. https://en.wikipedia.org/wiki/Windbreaker
【在midpasse（事人）的大作中提到：】 ：The term was first used by the John Rissman company of Chicago for its ：gabardine jackets. ：A windbreaker, or a windcheater, is a thin fabric jacket designed to resist wind chill and light rain, making it a lighter version of the jacket.：https://en.wikipedia.org/wiki/Windbreaker
【 在 coho18 (coho) 的大作中提到: 】 : 所答非所问。中文维基把windbreaker称为风衣 : 盹盹盹 : ：The term was first used by the John Rissman company of Chicago for its : ：gabardine jackets. : ：A windbreaker, or a windcheater, is a thin fabric jacket designed to : resist wind chill and light rain, making it a lighter version of the jacket. : ：https://en.wikipedia.org/wiki/Windbreaker
Adidas ClimaProof is a weather protection technology that helps to optimize the body's temperature and shield against harsh wind, rain, storms, and snow. Although it provides a warm, protective barrier from the elements, adidas ClimaProof is also breathable and allows moisture to easily escape.
For example, if a coat were 5,000mm waterproof, a test is conducted where a long tube is placed over the fabric and the tube is then filled with water. 5,000mm or 5 metres (16.4 ft) is how far you could fill the tube before it would start to leak through the fabric. So in theory, you could stand out in the rain until 5,000mm of rain fell before you would start getting wet.
你玩的是非常侠义的户外，只是hiking and camping，但其实outdoor activities远远不止露营和探险。trail running, rock climbing, 山地自行车等等都是户外。我除了露营，越野跑也经常训练，我们田径队一半以上的训练是在野外，沙丘、山地、海滩等等地形都跑过，为了训练不同的肌肉群。越野跑一样要面对恶劣天气，面对不同地形。阿迪达斯和哥伦比亚恰恰是越野跑的两大常见品牌，它们的冲锋衣和越野跑鞋做的都很好。户外露营的品牌绝大部分都不适合越野跑，比如跑越野跑我没听过谁穿Gore-Tex面料的衣服，如我前面说的，透气性很一般。
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】 : 你们都不是玩越野跑的，如果是的话，不可能不知道Columbia在越野跑中的品牌地位， : 他们家有专门越野系列的冲锋衣和跑鞋，轻便，透气性高，很多越野跑友用。老牌跑步 : 杂志《Runner's World》评最佳越野跑产品，Columiba的经常在榜上。我说两个型号： : Columbia OutDry Ex Lightweight Shell Jacket冲锋衣，Columbia Trans Alps FKT : III跑鞋，两个都是越野跑利器 : Best trail running shoes - the best men's and women's trail running shoes : https://www.runnersworld.com/uk/gear/shoes/a29086947/best-trail-running- : shoes/ : 16 of the best waterproof running jackets to buy for winter 2021 : https://www.runnersworld.com/uk/gear/clothes/g34300431/waterproof-running-: ...................
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】 : 你们都不是玩越野跑的，如果是的话，不可能不知道Columbia在越野跑中的品牌地位， : 他们家有专门越野系列的冲锋衣和跑鞋，轻便，透气性高，很多越野跑友用。老牌跑步 : 杂志《Runner's World》评最佳越野跑产品，Columiba的经常在榜上。我说两个型号： : Columbia OutDry Ex Lightweight Shell Jacket冲锋衣，Columbia Trans Alps FKT : III跑鞋，两个都是越野跑利器 : Best trail running shoes - the best men's and women's trail running shoes : https://www.runnersworld.com/uk/gear/shoes/a29086947/best-trail-running- : shoes/ : 16 of the best waterproof running jackets to buy for winter 2021 : https://www.runnersworld.com/uk/gear/clothes/g34300431/waterproof-running-: ...................
再比如，有训练过的探险者，会控制自己的步行节奏，让体温产生刚刚好烘干你的衣服。而没有训练过的，应对上坡和下坡没有任何经验，上坡一会儿就出汗过多了。drying clothes with body heat是一门技巧，有训练过的才会知道，而且需要长期实践才能 掌控好。
你可以继续坚持你的观点，继续用你的塑料布雨衣，我不拦你。我只是告诉你专业探险家都是器材党，很多时候，器材的好坏可能决定生存与否。你随便去翻翻老牌探险杂志《The Great Outdoors》，每期都有一个gears专栏。我身边探险爱好者非常多，也认 识几个专业探险家，谈起器材的各种系数比我头头是道多了。
你走半天纯棉布衣服会湿，恕我直言，你的体能很一般。体能越差的，越容易出汗。 someone who is less fit may start sweating sooner than a trained athlete when doing the same workout at the same pace。the less-fit person will sweat more because they have to expend more energy to perform the same task. 我一周至少去gym三次，训练各方面体能。首马3小时30分，4分58秒/公里的平均配速跑完42公里，你的体能肯定差我一大截。
我几年前买的，ASICS超薄款，100多刀。NIKE, ADIDAS都有类似系列，就是那种看上去透明的冲锋衣。
揉到一团你放在口袋里感觉不到它的存在，带到哪里都可以，到野外郊游，去空调房，到外地出差，非常方便。
别看薄，但是抗风抗雨保暖性非常好。我用了几年，很满意。
以前穿过类似的就是太捂汗了，这个透气吗？
原来冲锋衣是这玩一儿，书早就有了
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我几年前买的，ASICS超薄款，100多刀。NIKE, ADIDAS都有类似系列，就是那种看上去
: 透明的冲锋衣。
: 揉到一团你放在口袋里感觉不到它的存在，带到哪里都可以，到野外郊游，去空调房，
: 到外地出差，非常方便。
: 别看薄，但是抗风抗雨保暖性非常好。我用了几年，很满意。
【 在 realoption (Options) 的大作中提到: 】
: 以前穿过类似的就是太捂汗了，这个透气吗？
现在应该是前胸和后背，以及腋窝一下都可以打开透气的。
透气很好，我穿着它5分钟/公里的慢速跑5公里不会湿透。当然，再快的配速或者再长
的距离就开始会积汗了。
如果是步行的话，穿多久都很干爽。
【 在 realoption (Options) 的大作中提到: 】
: 以前穿过类似的就是太捂汗了，这个透气吗？
腋窝下打开的是比较厚的冲锋衣，用来抵抗更猛烈的暴风雨的。性能更好，但是携带就没那么方便了。
【 在 DISANSHIQUAN (第30圈) 的大作中提到: 】
: 现在应该是前胸和后背，以及腋窝一下都可以打开透气的。
能抗得住这次越野跑这种恶劣天气吗？
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我几年前买的，ASICS超薄款，100多刀。NIKE, ADIDAS都有类似系列，就是那种看上去
: 透明的冲锋衣。
: 揉到一团你放在口袋里感觉不到它的存在，带到哪里都可以，到野外郊游，去空调房，
: 到外地出差，非常方便。
: 别看薄，但是抗风抗雨保暖性非常好。我用了几年，很满意。
肯定不行，但可以有个缓冲的时间，能让运动员保存温度，更多时间找避风的地方。
【 在 icebreaker (icebreaker) 的大作中提到: 】
: 能抗得住这次越野跑这种恶劣天气吗？
抵制这些牌子。跑马的人不是没有，而是没随身携带
我不管是马拉松，还是障碍赛，越野跑，或是露营探险，肯定随身携带冲锋衣。
【 在 qqi6 (who) 的大作中提到: 】
: 抵制这些牌子。跑马的人不是没有，而是没随身携带
为什么叫锋衣（冲）？
盹盹盹
【在midpasse（事人）的大作中提到：】
：我不管是马拉松，还是障碍赛，越野跑，或是露营探险，肯定随身携带冲锋衣。
抵抗极其恶劣天气的，需要防水标准10,000mm的冲锋衣。我贴的这件，我穿着它在森林里露营三天，全是恶劣天气，零度左右+大风+冰雹，走到露营地，里面还是干的。
【 在 icebreaker (icebreaker) 的大作中提到: 】
: 能抗得住这次越野跑这种恶劣天气吗？
The term was first used by the John Rissman company of Chicago for its
gabardine jackets.
A windbreaker, or a windcheater, is a thin fabric jacket designed to resist wind chill and light rain, making it a lighter version of the jacket.
https://en.wikipedia.org/wiki/Windbreaker
【 在 coho18 (coho) 的大作中提到: 】
: 为什么叫锋衣（冲）？
: 盹盹盹
: ：我不管是马拉松，还是障碍赛，越野跑，或是露营探险，肯定随身携带冲锋衣。
所答非所问。中文维基把windbreaker称为风衣
盹盹盹
【在midpasse（事人）的大作中提到：】
：The term was first used by the John Rissman company of Chicago for its
：gabardine jackets.
：A windbreaker, or a windcheater, is a thin fabric jacket designed to
resist wind chill and light rain, making it a lighter version of the jacket.：https://en.wikipedia.org/wiki/Windbreaker
牌子和型号？3-in-1?
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 抵抗极其恶劣天气的，需要防水标准10,000mm的冲锋衣。我贴的这件，我穿着它在森林
: 里露营三天，全是恶劣天气，零度左右+大风+冰雹，走到露营地，里面还是干的。
冲锋衣应该是"冲风衣"的谐音翻译，就像"驴友"从"旅游"谐音过来一样。
一个翻译会流行开来，可能是偶然的因素，好玩，有趣，某个知名人知名媒体使用等等，并不一定是因为背后有严格的逻辑思路。
【 在 coho18 (coho) 的大作中提到: 】
: 所答非所问。中文维基把windbreaker称为风衣
: 盹盹盹
: ：The term was first used by the John Rissman company of Chicago for its
: ：gabardine jackets.
: ：A windbreaker, or a windcheater, is a thin fabric jacket designed to
: resist wind chill and light rain, making it a lighter version of the
jacket.
: ：https://en.wikipedia.org/wiki/Windbreaker
牌子是Jack Wolfskin，型号在衣服上找了一下，没看到，买了很多年了。
好的冲锋衣牌子非常多，你随便搜搜Marmot, Mammut, Arc'teryx, TNF等等。现代的户外技术做的很成熟了，你花几百刀买一个知名牌子，一般情况质量不会差。
比如Jack Wolfskin新出了Texapore这个材质，防水可以到20000mm
【 在 razr (Veteran) 的大作中提到: 】
: 牌子和型号？3-in-1?
牛皮吹大了。
要防水就不可能透气，一直在运动，你怎么做到里面是干的？
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 抵抗极其恶劣天气的，需要防水标准10,000mm的冲锋衣。我贴的这件，我穿着它在森林
: 里露营三天，全是恶劣天气，零度左右+大风+冰雹，走到露营地，里面还是干的。
就综合轻便、保暖、抗风、防水这四个因素，我用过感觉最好的是阿迪达斯的
ClimaProof技术。很轻，但是抗风和保暖真是一流。
Adidas ClimaProof is a weather protection technology that helps to optimize the body's temperature and shield against harsh wind, rain, storms, and snow. Although it provides a warm, protective barrier from the elements, adidas ClimaProof is also breathable and allows moisture to easily escape.
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 牌子是Jack Wolfskin，型号在衣服上找了一下，没看到，买了很多年了。
: 好的冲锋衣牌子非常多，你随便搜搜Marmot, Mammut, Arc'teryx, TNF等等。现代的户
: 外技术做的很成熟了，你花几百刀买一个知名牌子，一般情况质量不会差。
: 比如Jack Wolfskin新出了Texapore这个材质，防水可以到20000mm
“要防水就不可能透气”
你显然不经常做户外运动，经常做户外探险的，都知道 waterproof breathable
fabrics，原理你自己看https://camotrek.com/blogs/news/waterproof-breathable-fabrics/
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 牛皮吹大了。
: 要防水就不可能透气，一直在运动，你怎么做到里面是干的？
不谈防水等级都是扯蛋，这些“防水”都是相对的，不能做到绝对防水，想绝对防水就是不透气的那种塑料雨衣。要看每个人自己需求来买哪种衣服。你穿着顶级的鸟衣在瓢泼大雨里站一个小时试试，肯定湿透
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: “要防水就不可能透气”
: 你显然不经常做户外运动，经常做户外探险的，都知道 waterproof breathable
: fabrics，原理你自己看
: https://camotrek.com/blogs/news/waterproof-breathable-fabrics/
防水等级出售商品都会写，一般能抵抗10,000mm雨量的，基本就可以应付户外的恶
劣天气。现在防水到20,000mm雨量的材质很多。
breathability rating很多不会标出来，但近几年标注的开始多起来。比如Cortazu
Mountain Hardshell这款，防水系数是25,000mm，breathability rating是25,000g/m2/24hrs。
当然没有绝对的，但一天能抗住25,000mm的降水，breathability rating到25,000g/m2/24hrs已经可以应付绝大部分户外恶劣天气了。
你如果有户外探险经验就知道，户外瓢泼大雨里前行一个小时或者几个小时很正常。你在森林里碰到下雨了，你找不到地方躲雨。甚至很多时候在山区，连搭帐篷的地方都要找很久，很多时候只能继续往前走，往目的地前行。
至于防水效果如何，如果你真感兴趣，可以去当地野营俱乐部问问，他们有开放日，会带新手体验，你可以买一件然后自己亲自试试效果如何。
【 在 qwertyy (QWERTYY) 的大作中提到: 】
: 不谈防水等级都是扯蛋，这些“防水”都是相对的，不能做到绝对防水，想绝对防水就
: 是不透气的那种塑料雨衣。要看每个人自己需求来买哪种衣服。你穿着顶级的鸟衣在瓢
: 泼大雨里站一个小时试试，肯定湿透
10000mm雨量是十米的惊涛骇浪
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 防水等级出售商品都会写，一般能抵抗10,000mm雨量的，基本就可以应付户外的恶
: 劣天气。现在防水到20,000mm雨量的材质很多。
: breathability rating很多不会标出来，但近几年标注的开始多起来。比如Cortazu : Mountain Hardshell这款，防水系数是25,000mm，breathability rating是25,000g/m2
: /24hrs。
: 当然没有绝对的，但一天能抗住25,000mm的降水，breathabilit
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
你没明白我的意思，每个人对防水的需求不一样，而且每次户外活动根据地形天气也
可能不一样，一些人更看重透气，比如这些人就算衣服绝对防雨，本身也会出汗。有的人更希望保持干爽，比如很多人就是去很休闲的出去玩。后者带个普通的塑料雨衣更实用些，不能拿一种标准去衡量。
举个例子，多年前我还处在看重装备的初级玩家时，各种gtx的买，一次跟个老鸟去
backpacking遇到下大雨，这哥们直接掏出个海洋公园发的免费塑料雨衣套上，他嘲笑
我们是菜鸟，最后我们果然浑身湿漉漉，打那以后我包里就会放个大号的塑料雨衣。
另外，不要光听别人怎么告诉你，你自己体验一下最有说服力。你可以看到很多衣服的被人家拿水管冲都不会漏水，但他们不会用水管连续冲一个小时。你自己若没在大雨中体验过，都是在纸上谈兵
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 防水等级出售商品都会写，一般能抵抗10,000mm雨量/天的，基本就可以应付户外的恶
: 劣天气。现在防水到20,000mm雨量/天的材质很多。
: breathability rating很多不会标出来，但近几年标注的开始多起来。比如Cortazu : Mountain Hardshell这款，防水系数是25,000mm，breathability rating是25,000g/m2
: /24hrs。
: 当然没有绝对的，但一天能抗住25,000mm的降水，breathability rating到25,000g/m2
: /24hrs已经可以应付绝大部分户外恶劣天气了。
: 你如果有户外探险经验就知道，户外瓢泼大雨里前行一个小时或者几个小时很正常。你
: 在森林里碰到下雨了，你找不到地方躲雨。甚至很多时候在山区，连搭帐篷的地方都要
: 找很久，很多时候只能继续往前走，往目的地前行。
: ...................
对，就是相当于10米的水量落在材质上，它才会被湿透，当然，说的是下雨的总量，
For example, if a coat were 5,000mm waterproof, a test is conducted where a long tube is placed over the fabric and the tube is then filled with water. 5,000mm or 5 metres (16.4 ft) is how far you could fill the tube before it
would start to leak through the fabric. So in theory, you could stand out in the rain until 5,000mm of rain fell before you would start getting wet.
【 在 SLE (嗯，就这样定了。) 的大作中提到: 】
: 10000mm雨量是十米的惊涛骇浪
: m2
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
Gore-Tex防水好，到28000mm，但透气很一般，只有15000g/m2/24h。
现在的材质25000mm以上，透气20000g/m2/24h的并不少。
出汗和运动剧烈程度相关，对于我，如果是徒步的话，20000g/m2/24h足够让我保持干
燥了。
我是当地一家野营俱乐部10年的会员了，在疫情以前，每年至少徒步露营一个月，多的三个月。
【 在 qwertyy (QWERTYY) 的大作中提到: 】
:
你没明白我的意思，每个人对防水的需求不一样，而且每次户外活动根据地形天气也
: 可能不一样，一些人更看重透气，比如这些人就算衣服绝对防雨，本身也会出汗。有的
: 人更希望保持干爽，比如很多人就是去很休闲的出去玩。后者带个普通的塑料雨衣更实
: 用些，不能拿一种标准去衡量。
: 举个例子，多年前我还处在看重装备的初级玩家时，各种gtx的买，一次跟个老鸟去
: backpacking遇到下大雨，这哥们直接掏出个海洋公园发的免费塑料雨衣套上，他嘲笑
: 我们是菜鸟，最后我们果然浑身湿漉漉，打那以后我包里就会放个大号的塑料雨衣。: 另外，不要光听别人怎么告诉你，你自己体验一下最有说服力。你可以看到很多衣服的
: 被人家拿水管冲都不会漏水，但他们不会用水管连续冲一个小时。你自己若没在大雨中
: 体验过，都是在纸上谈兵
: ...................
不用说这些没用的，我就问，在大雨中体验过没？我体验过几次，几种主流户外品牌都试过，没有一个能真正防水，鞋子也是，在雪地里走几个小时gtx完全湿透，最后不得
不在袜子外面套上塑料袋 :)
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: Gore-Tex防水好，到28000mm，但透气很一般，只有15000g/m2/24h。
: 现在的材质25000mm以上，透气20000g/m2/24h的并不少。
: 出汗和运动剧烈程度相关，对于我，如果是徒步的话，20000g/m2/24h足够让我保持干
: 燥了。
: 我是当地一家野营俱乐部10年的会员了，在疫情以前，每年至少徒步露营一个月，多的
: 三个月。
: 你没明白我的意思，每个人对防水的需求不一样，而且每次户外活动根据地形天气也
属实
不但不防雨，而且不透气
你妈夏天太阳底下走15分钟里面全是水，你妈。
楼主穿了这鸡巴衣服后估计屁事都没干过，就晚上散了会步，就觉得很不错。
【 在 qwertyy (QWERTYY) 的大作中提到: 】
: 不用说这些没用的，我就问，在大雨中体验过没？我体验过几次，几种主流户外品牌都
: 试过，没有一个能真正防水，鞋子也是，在雪地里走几个小时gtx完全湿透，最后不得
: 不在袜子外面套上塑料袋 :)
GoreTex
eVent
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 牛皮吹大了。
: 要防水就不可能透气，一直在运动，你怎么做到里面是干的？
: 【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: : 抵抗极其恶劣天气的，需要防水标准10,000mm的冲锋衣。我贴的这件，我穿着它在森林
: : 里露营三天，全是恶劣天气，零度左右+大风+冰雹，走到露营地，里面还是干的。
eVent 的透气性好多了。防水没问题，但防风差点劲。
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: Gore-Tex防水好，到28000mm，但透气很一般，只有15000g/m2/24h。
:
: 现在的材质25000mm以上，透气20000g/m2/24h的并不少。
:
: 出汗和运动剧烈程度相关，对于我，如果是徒步的话，20000g/m2/24h足够让我保持干
: 燥了。
:
: 我是当地一家野营俱乐部10年的会员了，在疫情以前，每年至少徒步露营一个月，多的
: 三个月。
:
:
: 【 在 qwertyy (QWERTYY) 的大作中提到: 】
: :
: 你没明白我的意思，每个人对防水的需求不一样，而且每次户外活动根据地形天气也: : 可能不一样，一些人更看重透气，比如这些人就算衣服绝对防雨，本身也会出汗。有的
: : 人更希望保持干爽，比如很多人就是去很休闲的出去玩。后者带个普通的塑料雨衣更实
: : 用些，不能拿一种标准去衡量。
: : 举个例子，多年前我还处在看重装备的初级玩家时，各种gtx的买，一次跟个老鸟去
: : backpacking遇到下大雨，这哥们直接掏出个海洋公园发的免费塑料雨衣套上，他
嘲笑
: : 我们是菜鸟，最后我们果然浑身湿漉漉，打那以后我包里就会放个大号的塑料雨衣。
: : 另外，不要光听别人怎么告诉你，你自己体验一下最有说服力。你可以看到很多衣服的
: : 被人家拿水管冲都不会漏水，但他们不会用水管连续冲一个小时。你自己若没在大雨中
: : 体验过，都是在纸上谈兵
: : ...................
我不仅是野营俱乐部的，也是田径俱乐部的，在雨中训练和探险是家常便饭。有时候会故意挑大雨天出去训练。
你应该有一些户外经验，但显然没有受过规范训练，所以我前面建议你去参加正规的野营俱乐部。鞋子再防水，鞋子和裤子之间一样会有缝隙，你训练的时候，如果在雪地走，带队的教练必然会让你准备gaiters，防止雪从中间漏进去。如果碰到更厚的学，比
如我们俱乐部飞到阿尔卑斯山拉练的时候，鞋子肯定要换高帮的。
【 在 qwertyy (QWERTYY) 的大作中提到: 】
: 不用说这些没用的，我就问，在大雨中体验过没？我体验过几次，几种主流户外品牌都
: 试过，没有一个能真正防水，鞋子也是，在雪地里走几个小时gtx完全湿透，最后不得
: 不在袜子外面套上塑料袋 :)
我的体验是eVent和Gore-Tex的透气性差不多，都一般般。
【 在 majia0100 (majia011118) 的大作中提到: 】
: eVent 的透气性好多了。防水没问题，但防风差点劲。
: 有的
: 更实
: 嘲笑
: 服的
: 雨中
这玩意100多刀？
直接上始祖鸟吧，也有120g的产品，Norvan
我看说明这种材料只能向外派水气，水不能向内进
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我的体验是eVent和Gore-Tex的透气性差不多，都一般般。
呵呵，孤陋寡闻了吧
户外产品的功能性fabric
都是防水透气的
著名的gore tex你没听说过吧
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 牛皮吹大了。
: 要防水就不可能透气，一直在运动，你怎么做到里面是干的？
我穿了件Marmot Precip在暴雨中走了两个小时，没有任何问题
这件算是中低档的，用坏了后来换了件鸟衣Goretex面料的，更加没问题
【 在 qwertyy(QWERTYY) 的大作中提到: 】
: 不谈防水等级都是扯蛋，这些“防水”都是相对的，不能做到绝对防水，想绝对防水就
: 是不透气的那种塑料雨衣。要看每个人自己需求来买哪种衣服。你穿着顶级的鸟衣在瓢
: 泼大雨里站一个小时试试，肯定湿透
冲锋衣开始是指登山最后冲顶的穿着。后来引申开来了。
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 冲锋衣应该是"冲风衣"的谐音翻译，就像"驴友"从"旅游"谐音过来一样。
: 一个翻译会流行开来，可能是偶然的因素，好玩，有趣，某个知名人知名媒体使用等等
: ，并不一定是因为背后有严格的逻辑思路。
: jacket.
至于鞋子，主要是高帮防水，Goretex或者皮的都可以，皮的比较重要喷防水剂处理
还有一种就是用羊毛袜子加快干鞋，湿了就湿了，便于淌水，羊毛湿了也保暖，而且脚部散热，不是连续下雨的话，鞋子很快就可以干。
雪地里长途要穿100%防水的塑料鞋加gaiter了，
楼上的什么阿迪达斯、哥伦比亚...玩户外的基本不用。
【 在 kuku(小黄猫) 的大作中提到: 】
<br>: 我穿了件Marmot Precip在暴雨中走了两个小时，没有任何问题
<br>: 这件算是中低档的，用坏了后来换了件鸟衣Goretex面料的，更加没问题
<br>: 防水就
<br>: 衣在瓢
<br>
始祖鸟确实好，耐用
【 在 laoselang (LAOSELANG（好吧，别打了，我就是兔子）) 的大作中提到: 】
: 这玩意100多刀？
: 直接上始祖鸟吧，也有120g的产品，Norvan
: http://runbikerace.files.wordpress.com/2015/03/photo-2.jpg
你玩的是非常侠义的户外，只是hiking and camping，但其实outdoor activities远远不止露营和探险。trail running, rock climbing, 山地自行车等等都是户外。我除了露营，越野跑也经常训练，我们田径队一半以上的训练是在野外，沙丘、山地、海滩等等地形都跑过，为了训练不同的肌肉群。越野跑一样要面对恶劣天气，面对不同地形。阿迪达斯和哥伦比亚恰恰是越野跑的两大常见品牌，它们的冲锋衣和越野跑鞋做的都很好。户外露营的品牌绝大部分都不适合越野跑，比如跑越野跑我没听过谁穿Gore-Tex面料的衣服，如我前面说的，透气性很一般。
【 在 kuku (小黄猫) 的大作中提到: 】
: 楼上的什么阿迪达斯、哥伦比亚...玩户外的基本不用。
Columbia 是真心不行。传统的棉的布的还行。稍微弄点现代的面料，Columbia比其他
几家差好几条街。
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 你玩的是非常侠义的户外，只是hiking and camping，但其实outdoor activities远远
: 不止露营和探险。trail running, rock climbing, 山地自行车等等都是户外。我除了
: 露营，越野跑也经常训练，我们田径队一半以上的训练是在野外，沙丘、山地、海滩等
: 等地形都跑过，为了训练不同的肌肉群。越野跑一样要面对恶劣天气，面对不同地形。
: 阿迪达斯和哥伦比亚恰恰是越野跑的两大常见品牌，它们的冲锋衣和越野跑鞋做的都很
: 好。户外露营的品牌绝大部分都不适合越野跑，比如跑越野跑我没听过谁穿Gore-Tex面
: 料的衣服，如我前面说的，透气性很一般。
:
: 【 在 kuku (小黄猫) 的大作中提到: 】
:
: : 楼上的什么阿迪达斯、哥伦比亚...玩户外的基本不用。
你们都不是玩越野跑的，如果是的话，不可能不知道Columbia在越野跑中的品牌地位，他们家有专门越野系列的冲锋衣和跑鞋，轻便，透气性高，很多越野跑友用。老牌跑步杂志《Runner's World》评最佳越野跑产品，Columiba的经常在榜上。我说两个型号：Columbia OutDry Ex Lightweight Shell Jacket冲锋衣，Columbia Trans Alps FKT
III跑鞋，两个都是越野跑利器
Best trail running shoes - the best men's and women's trail running shoeshttps://www.runnersworld.com/uk/gear/shoes/a29086947/best-trail-running-
shoes/
16 of the best waterproof running jackets to buy for winter 2021https://www.runnersworld.com/uk/gear/clothes/g34300431/waterproof-running-
jackets/
【 在 majia0100 (majia011118) 的大作中提到: 】
: Columbia 是真心不行。传统的棉的布的还行。稍微弄点现代的面料，Columbia比其他
: 几家差好几条街。
我讲的包括hiking, camping, climbing, mountaineering.
越野跑我不熟悉。Gore tex面料显然不太适合越野跑，哗啦哗啦响太吵了，透气也不够。任何材料都不可能有跑步需要的透气性吧。
【 在 midpasse(事人) 的大作中提到: 】
: 你玩的是非常侠义的户外，只是hiking and camping，但其实outdoor
activities远远
: 不止露营和探险。trail running, rock climbing, 山地自行车等等都是户外。我除了
: 露营，越野跑也经常训练，我们田径队一半以上的训练是在野外，沙丘、山地、海滩等
: 等地形都跑过，为了训练不同的肌肉群。越野跑一样要面对恶劣天气，面对不同地形。
: 阿迪达斯和哥伦比亚恰恰是越野跑的两大常见品牌，它们的冲锋衣和越野跑鞋做的都很
: 好。户外露营的品牌绝大部分都不适合越野跑，比如跑越野跑我没听过谁穿Gore-Tex面
: 料的衣服，如我前面说的，透气性很一般。
背一个tarp 就好了,有洞的那种。既可当雨衣又可做帐蓬，天气好可以垫地上野餐，也可以早上接露水（天热干旱缺水时 ）。survival 训练第一点是不要冒险，有危险就要避险。有风险，就要马上撤退，就算只有10%风险。所以，这帮马拉松都是傻逼。
survival is easy. Just stay alive. 死了，就要被人笑话。
【 在 qwertyy (QWERTYY) 的大作中提到: 】
: 不谈防水等级都是扯蛋，这些“防水”都是相对的，不能做到绝对防水，想绝对防水就
: 是不透气的那种塑料雨衣。要看每个人自己需求来买哪种衣服。你穿着顶级的鸟衣在瓢
: 泼大雨里站一个小时试试，肯定湿透
胡扯吧，我也有marmot precip,是我所有外套防水最差的，都不用在暴雨中
走俩小时，小雨走俩小时里面就潮了
【 在 kuku (小黄猫) 的大作中提到: 】
: 我穿了件Marmot Precip在暴雨中走了两个小时，没有任何问题
: 这件算是中低档的，用坏了后来换了件鸟衣Goretex面料的，更加没问题
: : 不谈防水等级都是扯蛋，这些“防水”都是相对的，不能做到绝对防水，想绝对
: 防水就
: : 是不透气的那种塑料雨衣。要看每个人自己需求来买哪种衣服。你穿着顶级的鸟
: 衣在瓢
: : 泼大雨里站一个小时试试，肯定湿透
:
对的，Columbia也有高端货，只不过他家低端产品太多了，名声不咋地
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 你们都不是玩越野跑的，如果是的话，不可能不知道Columbia在越野跑中的品牌地位，
: 他们家有专门越野系列的冲锋衣和跑鞋，轻便，透气性高，很多越野跑友用。老牌跑步
: 杂志《Runner's World》评最佳越野跑产品，Columiba的经常在榜上。我说两个型号：
: Columbia OutDry Ex Lightweight Shell Jacket冲锋衣，Columbia Trans Alps FKT
: III跑鞋，两个都是越野跑利器
: Best trail running shoes - the best men's and women's trail running shoes
: https://www.runnersworld.com/uk/gear/shoes/a29086947/best-trail-running-
: shoes/
: 16 of the best waterproof running jackets to buy for winter 2021
: https://www.runnersworld.com/uk/gear/clothes/g34300431/waterproof-running-: ...................
不用在这拿俱乐部唬人，还阿尔卑斯山，和我们讨论的话题一点关系都没有。我的观
点就是要完全防水，就用那种塑料雨衣就行，便宜好用，其他的产品都有自己相应的用途，但大部分情况是用来给小白们装逼用的，单纯谈防水绝对比不上塑料布
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我不仅是野营俱乐部的，也是田径俱乐部的，在雨中训练和探险是家常便饭。有时候会
: 故意挑大雨天出去训练。
: 你应该有一些户外经验，但显然没有受过规范训练，所以我前面建议你去参加正规的野
: 营俱乐部。鞋子再防水，鞋子和裤子之间一样会有缝隙，你训练的时候，如果在雪地走
: ，带队的教练必然会让你准备gaiters，防止雪从中间漏进去。如果碰到更厚的学，比
: 如我们俱乐部飞到阿尔卑斯山拉练的时候，鞋子肯定要换高帮的。
无知限制了你的想象力
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 牛皮吹大了。
: 要防水就不可能透气，一直在运动，你怎么做到里面是干的？
记错了
是Patagonia Torrentshell
【 在 qwertyy(QWERTYY) 的大作中提到: 】
: 胡扯吧，我也有marmot precip,是我所有外套防水最差的，都不用在暴雨中
: 走俩小时，小雨走俩小时里面就潮了
理论上就是口罩那塑料布，说得神神秘秘的。
冲锋衣，正字是冲“峰”衣。一开始是为登山设计的。上山的时候穿很厚的羽绒服，快到顶峰时，脱下笨重的厚羽绒服，换上轻便防水的薄夹克，轻装上阵快速冲上顶峰，所以叫冲峰衣
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 冲锋衣应该是"冲风衣"的谐音翻译，就像"驴友"从"旅游"谐音过来一样。
: 一个翻译会流行开来，可能是偶然的因素，好玩，有趣，某个知名人知名媒体使用等等
: ，并不一定是因为背后有严格的逻辑思路。
: jacket.
星光呀，你知道分子大小差异么
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 牛皮吹大了。
: 要防水就不可能透气，一直在运动，你怎么做到里面是干的？
嘿嘿嘿。这是个傻逼，你还跟她理论。最简单的，麻布拿油泡一下，就既防水又透气了。想要性能更好，就用更细的纤维，更不亲水的材料。
【 在 corum (昆仑) 的大作中提到: 】
: 无知限制了你的想象力
你试过穿雨衣在狂风暴雨中登山吗？ 如果试过，就不会说gore-tex这类材料不如直接
上塑料雨衣了。那么多人不是有钱没处花的傻子。
【 在 qwertyy (QWERTYY) 的大作中提到: 】
:
不用在这拿俱乐部唬人，还阿尔卑斯山，和我们讨论的话题一点关系都没有。我的观
: 点就是要完全防水，就用那种塑料雨衣就行，便宜好用，其他的产品都有自己相应的用
: 途，但大部分情况是用来给小白们装逼用的，单纯谈防水绝对比不上塑料布
你这link出来的最好的waterproof running jacket 材料仍然是goretex啊
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 你们都不是玩越野跑的，如果是的话，不可能不知道Columbia在越野跑中的品牌地位，
: 他们家有专门越野系列的冲锋衣和跑鞋，轻便，透气性高，很多越野跑友用。老牌跑步
: 杂志《Runner's World》评最佳越野跑产品，Columiba的经常在榜上。我说两个型号：
: Columbia OutDry Ex Lightweight Shell Jacket冲锋衣，Columbia Trans Alps FKT
: III跑鞋，两个都是越野跑利器
: Best trail running shoes - the best men's and women's trail running shoes
: https://www.runnersworld.com/uk/gear/shoes/a29086947/best-trail-running-
: shoes/
: 16 of the best waterproof running jackets to buy for winter 2021
: https://www.runnersworld.com/uk/gear/clothes/g34300431/waterproof-running-: ...................
你试过没？我当然试过，前面的帖子说过了。
单纯防水效果来说，gtx就是不如塑料雨衣，当然透气性是gtx的好了。我的意思不要把gtx想的神乎其神，以为那玩意可以风雨无阻，真去户外玩多带个备用塑料雨衣没错，
经验之谈
【 在 weewow (遊) 的大作中提到: 】
: 你试过穿雨衣在狂风暴雨中登山吗？ 如果试过，就不会说gore-tex这类材料不如直接
: 上塑料雨衣了。那么多人不是有钱没处花的傻子。
: 不用在这拿俱乐部唬人，还阿尔卑斯山，和我们讨论的话题一点关系都没有。我的观
因为我根本不信大雨中走3天里面是干燥的。
你就算穿一件纯棉布衣服，不需要下雨，走上半天里面都不会是干的。
水汽要出去，外面湿度得比里面低，这是基本常识。尼玛所谓的“防水透气根本就是噱头”，因为你需要防水的时候，透气就没有任何意义，周围环境湿度决定人体散发的水汽是出不来的，你又不是穿着排气扇强制排气。
我都不明白这种问题还有得争论不休，吹牛皮是一定的。
【 在 cynic (欢迎光临大家谈 DajiaTalk.com) 的大作中提到: 】
: 星光呀，你知道分子大小差异么
透气是指雨停了能让水汽从身体快速排出去，长时间下雨的情景你是对的，透气没意义，这就是我前面说的，想防水，塑料雨衣效果最好
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 因为我根本不信大雨中走3天里面是干燥的。
: 你就算穿一件纯棉布衣服，不需要下雨，走上半天里面都不会是干的。
: 水汽要出去，外面湿度得比里面低，这是基本常识。尼玛所谓的“防水透气根本就是噱
: 头”，因为你需要防水的时候，透气就没有任何意义，周围环境湿度决定人体散发的水
: 汽是出不来的，你又不是穿着排气扇强制排气。
: 我都不明白这种问题还有得争论不休，吹牛皮是一定的。
所以人和人的智力差距就在于此，不下雨还需要啥防水透气雨衣啊。
我说防水和透气是矛盾的，因为它们不可能同时发挥功能。
【 在 qwertyy (QWERTYY) 的大作中提到: 】
: 透气是指雨停了能让水汽从身体快速排出去，长时间下雨的情景你是对的，透气没意义
: ，这就是我前面说的，想防水，塑料雨衣效果最好
你试过穿塑料雨衣在大风大雨中登山？不可能
第一，塑料雨衣不是合身裁剪，大风一吹只有两种后果：被山脚上升的风吹鼓起来，雨衣被吹翻吹飞；或者，正面侧面风吹过来，雨衣因为受力面积大，连人带雨衣一起吹飞。
第二，塑料雨衣因为不透气，在登山过程中身体热气出不去，聚集在身上，越来越冷，变成内寒外冷，人会被冻到。
塑料雨衣只能在风小的树林平原用，上到无遮无掩的山脊，就变成杀人利器，我就曾经差点被吹下山，最后不得不脱了雨衣。这才是经验之谈。
【 在 qwertyy (QWERTYY) 的大作中提到: 】
: 你试过没？我当然试过，前面的帖子说过了。
: 单纯防水效果来说，gtx就是不如塑料雨衣，当然透气性是gtx的好了。我的意思不要把
: gtx想的神乎其神，以为那玩意可以风雨无阻，真去户外玩多带个备用塑料雨衣没错，
: 经验之谈
不实践只空想就能解决问题
就算是超级计算机模拟出来的玩意
也要实际验证才行的
别说你这点智商了
【 在 mynight01(一束星光) 的大作中提到: 】
: 所以人和人的智力差距就在于此，不下雨还需要啥防水透气雨衣啊。
: 我说防水和透气是矛盾的，因为它们不可能同时发挥功能。
你说的对，跑步不管任何材料，长距离跑，只是湿的快慢干的快慢的问题。就是不带防水的正常跑步面料，我跑5分钟/公里的慢速跑，超过10公里一般都会湿。但一些面料湿的比较快，干的比较慢。
我开始练越野跑的时候，没经验，用户外探险的产品比如始祖鸟速干系列，发现根本应付不来跑步的透气，换了阿迪达斯后，好非常多了。
【 在 kuku (小黄猫) 的大作中提到: 】
: 我讲的包括hiking, camping, climbing, mountaineering.
: 越野跑我不熟悉。Gore tex面料显然不太适合越野跑，哗啦哗啦响太吵了，透气也不够
: 。任何材料都不可能有跑步需要的透气性吧。
俱乐部阿尔卑斯山经历和我们的讨论非常有关系——防水/透气除了面料和器材，技巧
和经验或许更重要。
比如我前面说的gaiters，可以改变防雨效果太多了。我们有次到外面拉练，我忘记带
了，雨和地上带起来的水从鞋缝里进去，很快就湿了。而用了gaiters的时候，鞋很少
有湿的时候。小白就不懂这些，再好的器材给他们，一样很快湿掉。
再比如，有训练过的探险者，会控制自己的步行节奏，让体温产生刚刚好烘干你的衣服。而没有训练过的，应对上坡和下坡没有任何经验，上坡一会儿就出汗过多了。drying clothes with body heat是一门技巧，有训练过的才会知道，而且需要长期实践才能
掌控好。
你可以继续坚持你的观点，继续用你的塑料布雨衣，我不拦你。我只是告诉你专业探险家都是器材党，很多时候，器材的好坏可能决定生存与否。你随便去翻翻老牌探险杂志《The Great Outdoors》，每期都有一个gears专栏。我身边探险爱好者非常多，也认
识几个专业探险家，谈起器材的各种系数比我头头是道多了。
【 在 qwertyy (QWERTYY) 的大作中提到: 】
:
不用在这拿俱乐部唬人，还阿尔卑斯山，和我们讨论的话题一点关系都没有。我的观
: 点就是要完全防水，就用那种塑料雨衣就行，便宜好用，其他的产品都有自己相应的用
: 途，但大部分情况是用来给小白们装逼用的，单纯谈防水绝对比不上塑料布
有多少人会顶着雨户外？？
这些功能，都是噱头，对于一般爱好者，实践的机会是少之又少的。
外面下大雨，你要保持干燥的唯一可能就是呆在屋里好么，泡杯热茶，看看书，而不是去试验你的透气防水服。
业余玩玩，花大笔银子搞专业装备，基本不是为了装逼，就是智商不够。
【 在 kuku (小黄猫) 的大作中提到: 】
: 不实践只空想就能解决问题
: 就算是超级计算机模拟出来的玩意
: 也要实际验证才行的
: 别说你这点智商了
:
: 所以人和人的智力差距就在于此，不下雨还需要啥防水透气雨衣啊。
:
: 我说防水和透气是矛盾的，因为它们不可能同时发挥功能。
:
那款是Goretex Infinium，不是Goretex，前者防水不如后者，但是透气性比后者强非
常多
【 在 weewow (遊) 的大作中提到: 】
: 你这link出来的最好的waterproof running jacket 材料仍然是goretex啊
因为你只相信你有限的认知，所以你不会相信超出你经验范围的东西。waterproof
breathable fabrics技术几十年了，有没有效果，无数专业探险家用脚投票，你要真对原理感兴趣，自己去查查论文数据库，几十篇相关研究文献在那里。
你走半天纯棉布衣服会湿，恕我直言，你的体能很一般。体能越差的，越容易出汗。
someone who is less fit may start sweating sooner than a trained athlete
when doing the same workout at the same pace。the less-fit person will sweat more because they have to expend more energy to perform the same task. 我一周至少去gym三次，训练各方面体能。首马3小时30分，4分58秒/公里的平均配速跑完42公里，你的体能肯定差我一大截。
保持干燥除了体能好，技巧也非常多，最基本的，打开腋下透气孔，chest zips和mesh-lined pockets都能增加透气效果。当然，我觉得你已经认定我是在吹牛，多说也无益了，你保持你的观点吧。
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 因为我根本不信大雨中走3天里面是干燥的。
: 你就算穿一件纯棉布衣服，不需要下雨，走上半天里面都不会是干的。
: 水汽要出去，外面湿度得比里面低，这是基本常识。尼玛所谓的“防水透气根本就是噱
: 头”，因为你需要防水的时候，透气就没有任何意义，周围环境湿度决定人体散发的水
: 汽是出不来的，你又不是穿着排气扇强制排气。
: 我都不明白这种问题还有得争论不休，吹牛皮是一定的。
这个文号的文青版来的老年女文青midspace真是有病
不就一件衣服么
爱买就买，不爱买就滚蛋，有什么好废话的，
你妈的为了一件衣服不停地跟人纠缠，
死缠烂打一定要全世界所有人都说它推荐的衣服就是好来就是好
真看不明白这是一种什么病
你妈的，
你的人生难道真的要从向一个破网站推荐一件不到1000刀的破衣服来寻找成就感吗？
文号赶紧过来，把你家的midspace领走！
这个解释不错，很形象！哈哈
【 在 hillpao (大山炮法广禅师) 的大作中提到: 】
: 冲锋衣，正字是冲“峰”衣。一开始是为登山设计的。上山的时候穿很厚的羽绒服，快
: 到顶峰时，脱下笨重的厚羽绒服，换上轻便防水的薄夹克，轻装上阵快速冲上顶峰，所
: 以叫冲峰衣
风大到能把穿雨衣的人吹下山，我不相信你穿个gtx的衣服就不会被吹飞。不要转移话
题，我强调的是防水性，你非说雨衣不透气。我承认高端的冲锋衣有科技含量在里面，包括裁剪，但说到防水性和透气性，各种材质都是采取折中方案罢了，为了
透气性能好（我明白透气的重要性）多少都会牺牲一些防水性能。
对绝大多数人来说，顶着狂风暴雨去爬山不太现实，万一遇到极端天气最好就近躲雨，这种情况随身带个塑料雨衣绝对比那些名贵的冲锋衣管用。我反对的是一味强调gtx有
多牛逼（广告里拿着水管冲水都没事），这是不负责任的。有些小白以为穿了个名牌衣服就啥都不怕了，搞不好会死人的。
另，他妈的这么多人都假设就自己玩过户外，别人都啥也不懂，连是个破俱乐部会员都拿出来显眼，真是让人无语
【 在 weewow (遊) 的大作中提到: 】
: 你试过穿塑料雨衣在大风大雨中登山？不可能
: 第一，塑料雨衣不是合身裁剪，大风一吹只有两种后果：被山脚上升的风吹鼓起来，雨
: 衣被吹翻吹飞；或者，正面侧面风吹过来，雨衣因为受力面积大，连人带雨衣一起吹飞。
: 第二，塑料雨衣因为不透气，在登山过程中身体热气出不去，聚集在身上，越来越冷，
: 变成内寒外冷，人会被冻到。
: 塑料雨衣只能在风小的树林平原用，上到无遮无掩的山脊，就变成杀人利器，我就曾经
: 差点被吹下山，最后不得不脱了雨衣。这才是经验之谈。
你说的要排气必须湿度不一样，物理上就是错的。
水汽透过织物的原理是水蒸气分压差，不是湿度差
下雨时，虽然衣服两侧的湿度都接近100%，但是内侧温度高，水蒸气分压高，所以衣服透气的话，水蒸气可以排出。否则内侧的湿热空气碰到温度较低的织物，就会冷凝在织物内侧。
【 在 mynight01(一束星光) 的大作中提到: 】
: 有多少人会顶着雨户外？？
: 这些功能，都是噱头，对于一般爱好者，实践的机会是少之又少的。
: 外面下大雨，你要保持干燥的唯一可能就是呆在屋里好么，泡杯热茶，看看书，而不是
: 去试验你的透气防水服。
: 业余玩玩，花大笔银子搞专业装备，基本不是为了装逼，就是智商不够。
人凡尔赛一把
你就别羡慕嫉妒恨了
【 在 qwertyy (QWERTYY) 的大作中提到: 】
: 风大到能把穿雨衣的人吹下山，我不相信你穿个gtx的衣服就不会被吹飞。不要转移话
: 题，我强调的是防水性，你非说雨衣不透气。我承认高端的冲锋衣有科技含量在里面，
: 包括裁剪，但说到防水性和透气性，各种材质都是采取折中方案罢了，为了
: 透气性能好（我明白透气的重要性）多少都会牺牲一些防水性能。
: 对绝大多数人来说，顶着狂风暴雨去爬山不太现实，万一遇到极端天气最好就近躲雨，
: 这种情况随身带个塑料雨衣绝对比那些名贵的冲锋衣管用。我反对的是一味强调gtx有
: 多牛逼（广告里拿着水管冲水都没事），这是不负责任的。有些小白以为穿了个名牌衣
: 服就啥都不怕了，搞不好会死人的。
: 另，他妈的这么多人都假设就自己玩过户外，别人都啥也不懂，连是个破俱乐部会员都
: 拿出来显眼，真是让人无语
: ...................
你喜欢悠闲度假，那跟驴友就不是一路人。
我给你举个实例吧
某年我走Pihea + Alakai'i Swamp Trail,那个是什么环境，自己放狗查
出发时没雨，走到半路开始下雨，之后一直是瓢泼大雨，大概两个小时吧，就是一直走这种情形下，穿不透气的雨衣会很不爽
没雨衣会死人的
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 有多少人会顶着雨户外？？
: 这些功能，都是噱头，对于一般爱好者，实践的机会是少之又少的。
: 外面下大雨，你要保持干燥的唯一可能就是呆在屋里好么，泡杯热茶，看看书，而不是
: 去试验你的透气防水服。
: 业余玩玩，花大笔银子搞专业装备，基本不是为了装逼，就是智商不够。
纯棉是运动的时候最烂的选择
透气性极差
干的还慢
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 因为我根本不信大雨中走3天里面是干燥的。
: 你就算穿一件纯棉布衣服，不需要下雨，走上半天里面都不会是干的。
: 水汽要出去，外面湿度得比里面低，这是基本常识。尼玛所谓的“防水透气根本就是噱
: 头”，因为你需要防水的时候，透气就没有任何意义，周围环境湿度决定人体散发的水
: 汽是出不来的，你又不是穿着排气扇强制排气。
: 我都不明白这种问题还有得争论不休，吹牛皮是一定的。
她连菜鸟都不算
纯小白
【 在 laoselang (LAOSELANG（好吧，别打了，我就是兔子）) 的大作中提到: 】
: 纯棉是运动的时候最烂的选择
: 透气性极差
: 干的还慢
我不跟你们争了，你再牛逼的透气防水服，下大雨外面挂着一层水，里面的水汽能出来都怪了。
不要觉得先进的贵的就是好的,我买电器从来不喜欢“多功能”，但凡你增加功能，就
一定需要牺牲性能。懂控制的就明白这个道理。
我完全赞同另外一位网友的雨衣更好，不光是简单防水更好的问题，而是值不值得为了小概率的突然下雨，花大价钱长期穿防水服，然后非要说大雨里走了三天，里面还是干的。
【 在 kuku (小黄猫) 的大作中提到: 】
: 你说的要排气必须湿度不一样，物理上就是错的。
: 水汽透过织物的原理是水蒸气分压差，不是湿度差
: 下雨时，虽然衣服两侧的湿度都接近100%，但是内侧温度高，水蒸气分压高，所以衣服
: 透气的话，水蒸气可以排出。否则内侧的湿热空气碰到温度较低的织物，就会冷凝在织
: 物内侧。
:
: 有多少人会顶着雨户外？？
:
: 这些功能，都是噱头，对于一般爱好者，实践的机会是少之又少的。
:
: 外面下大雨，你要保持干燥的唯一可能就是呆在屋里好么，泡杯热茶，看看书，
: 而不是
:
: 去试验你的透气防水服。
: ...................
那你们穿啥裤子，冲锋裤？
雨衣的好处是全包了，呵呵。
而且完全不透气，真遇到极端情况，可以裹成一团保暖，说不定生存几率还好一些。
【 在 kuku (小黄猫) 的大作中提到: 】
: 你喜欢悠闲度假，那跟驴友就不是一路人。
: 我给你举个实例吧
: 某年我走Pihea + Alakai'i Swamp Trail,那个是什么环境，自己放狗查
: 出发时没雨，走到半路开始下雨，之后一直是瓢泼大雨，大概两个小时吧，就是一直走
: 这种情形下，穿不透气的雨衣会很不爽
: 没雨衣会死人的
现在的功能服装外面都是涂了疏水材料的，哪儿会胡一层水
除非用时间太长磨损了
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 我不跟你们争了，你再牛逼的透气防水服，下大雨外面挂着一层水，里面的水汽能出来
: 都怪了。
: 不要觉得先进的贵的就是好的,我买电器从来不喜欢“多功能”，但凡你增加功能，就
: 一定需要牺牲性能。懂控制的就明白这个道理。
: 我完全赞同另外一位网友的雨衣更好，不光是简单防水更好的问题，而是值不值得为了
: 小概率的突然下雨，花大价钱长期穿防水服，然后非要说大雨里走了三天，里面还是干
: 的。
那个是美国最湿的地方，年降雨量400多英寸，下雨是很大概率的事情。
楼上有人说过了，个人的认知是很有限的，不要在思想和认识上作茧自缚。
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 我不跟你们争了，你再牛逼的透气防水服，下大雨外面挂着一层水，里面的水汽能出来
: 都怪了。
: 不要觉得先进的贵的就是好的,我买电器从来不喜欢“多功能”，但凡你增加功能，就
: 一定需要牺牲性能。懂控制的就明白这个道理。
: 我完全赞同另外一位网友的雨衣更好，不光是简单防水更好的问题，而是值不值得为了
: 小概率的突然下雨，花大价钱长期穿防水服，然后非要说大雨里走了三天，里面还是干
: 的。
好吧，我的物理知识限制了我的想象。
【 在 laoselang (LAOSELANG（好吧，别打了，我就是兔子）) 的大作中提到: 】
: 现在的功能服装外面都是涂了疏水材料的，哪儿会胡一层水
: 除非用时间太长磨损了
你有没有Arcteryx硬壳？
GTX pro面料 防水又透气
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我几年前买的，ASICS超薄款，100多刀。NIKE, ADIDAS都有类似系列，就是那种看上去
: 透明的冲锋衣。
: 揉到一团你放在口袋里感觉不到它的存在，带到哪里都可以，到野外郊游，去空调房，
: 到外地出差，非常方便。
: 别看薄，但是抗风抗雨保暖性非常好。我用了几年，很满意。
我只是讨论一个优化问题，并且对“大雨中走三天，里面还是干的”深切质疑。
本来我也不是什么野外徒步爱好者，也不关心各类冲锋服，只是被这个说法震惊到了。国人里面装逼的太多了，玩什么都是玩装备，然后动不动就出事，特别没劲。而事实是，真正的玩家都是玩技术。就好比钓鱼跟人拼鱼竿一样好笑。
【 在 kuku (小黄猫) 的大作中提到: 】
: 那个是美国最湿的地方，年降雨量400多英寸，下雨是很大概率的事情。
: 楼上有人说过了，个人的认知是很有限的，不要在思想和认识上作茧自缚。
你不趁机补补课
非要一遍遍的发一些胡话
难怪被人调侃
说实话你还停留在纯棉最好的观念下吧
像我，早10多年就全面抛弃纯棉了，除了牛仔裤，我不穿任何纯棉制品
包括衬衣，都必须是类似冰丝或者化纤的免熨烫产品
内衣清一色莫代尔加冰丝
T恤更是清一色功能纤维产品
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 好吧，我的物理知识限制了我的想象。
这次马拉松悲剧也反应这个问题，按理说，那些所谓的“高手”应该比菜鸟更懂危机处理才对，而事实证明完全不是。
跟那个硬着头皮雨中走三天的楼主一模一样，我觉得真正的行家，肯定不是来吹防水服多么牛逼，而是自己如何想办法避雨。
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 我只是讨论一个优化问题，并且对“大雨中走三天，里面还是干的”深切质疑。
: 本来我也不是什么野外徒步爱好者，也不关心各类冲锋服，只是被这个说法震惊到了。
: 国人里面装逼的太多了，玩什么都是玩装备，然后动不动就出事，特别没劲。而事实是
: ，真正的玩家都是玩技术。就好比钓鱼跟人拼鱼竿一样好笑。
防水裤啊
雨衣的好处是可以将背包也包在里面，缺点么，除了透气差，就是没法防风，风一吹就掀起来了。
所以我轻装时背一小包，在外套里面，前面还能拉上拉链。
否则的话就得用防水背包，或者象我在百内长途徒步时采取的策略，包里面的东西用防水袋分装，背包就随它淋湿了
当然在百内天气变化太快，穿脱冲锋衣太频繁很不方便，所以我穿了羊毛衣裤，小风小雨
的时候就随它去了，反正一会儿太阳就出来晒干了。
具体办法都是因当地的气候等各种条件而定的
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 那你们穿啥裤子，冲锋裤？
: 雨衣的好处是全包了，呵呵。
: 而且完全不透气，真遇到极端情况，可以裹成一团保暖，说不定生存几率还好一些。
如果在实验室拿块布料，表面sheet flow的同时要它透气，那确实是不太可能的。
但是穿在身上，正面雨水盖住了背面可以透气，不说胳肢窝之类的地方淋不到雨，不光可以靠织物的透气性能，很多直接就开拉链通风透气。
所以这个是可以的，毕竟晚上帐篷里是干的么，哪怕局部稍微有点湿，隔夜就全干了。现在的高性能化纤材料远远超出棉布这些。我用的快干内衣，几个小时就可以晾干，
而且慢慢过渡到美利奴羊毛制品上，出门一周的话，连每天的换洗都省了。
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 我只是讨论一个优化问题，并且对“大雨中走三天，里面还是干的”深切质疑。
: 本来我也不是什么野外徒步爱好者，也不关心各类冲锋服，只是被这个说法震惊到了。
: 国人里面装逼的太多了，玩什么都是玩装备，然后动不动就出事，特别没劲。而事实是
: ，真正的玩家都是玩技术。就好比钓鱼跟人拼鱼竿一样好笑。
长期背负重量是个负担，所以现在的设备都追求超轻。
他们为了成绩，少带设备，有的连水都不带够。这个就是个风险控制的问题了，并不是他们不懂。
这次马拉松碰上这个天气，就把命搭进去了。
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 这次马拉松悲剧也反应这个问题，按理说，那些所谓的“高手”应该比菜鸟更懂危机处
: 理才对，而事实证明完全不是。
: 跟那个硬着头皮雨中走三天的楼主一模一样，我觉得真正的行家，肯定不是来吹防水服
: 多么牛逼，而是自己如何想办法避雨。
一直把GoreTex 的冲锋衣当防水夹克在春秋多雨季节日常穿，
但是总担心清洗时会破坏掉防水涂层
Goretex本身就是一个防水透气技术的牌子，下面好几个系列，Goretex infinium也是
goretex
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 那款是Goretex Infinium，不是Goretex，前者防水不如后者，但是透气性比后者强非
: 常多
所以我说你自己根本就没有在风雨中登山的经验，自然不懂这其中的区别。如果登山途中一定可以找到地方躲避的话，那白银越野会死21人？ 事实上就是在山脊徒步或越野
跑都可能忽然遇到狂风暴雨，这是户外活动都需要注意到的。而雨衣使用不当就有可能把人带飞，这和白银越野者遇到的情况类似，当他们试图把救生毯披在身上时，许多人刚打开救生毯就被风撕裂或吹走了，裹不住。塑料雨衣比锡箔救生毯坚韧，不会被风撕裂，只会被吹走或连带人一起被吹走。
【 在 qwertyy (QWERTYY) 的大作中提到: 】
: 风大到能把穿雨衣的人吹下山，我不相信你穿个gtx的衣服就不会被吹飞。不要转移话
: 题，我强调的是防水性，你非说雨衣不透气。我承认高端的冲锋衣有科技含量在里面，
: 包括裁剪，但说到防水性和透气性，各种材质都是采取折中方案罢了，为了
: 透气性能好（我明白透气的重要性）多少都会牺牲一些防水性能。
: 对绝大多数人来说，顶着狂风暴雨去爬山不太现实，万一遇到极端天气最好就近躲雨，
: 这种情况随身带个塑料雨衣绝对比那些名贵的冲锋衣管用。我反对的是一味强调gtx有
: 多牛逼（广告里拿着水管冲水都没事），这是不负责任的。有些小白以为穿了个名牌衣
: 服就啥都不怕了，搞不好会死人的。
: 另，他妈的这么多人都假设就自己玩过户外，别人都啥也不懂，连是个破俱乐部会员都
: 拿出来显眼，真是让人无语
: ...................
真服了像你这种装X的，白银那么大的风人家没穿冲锋衣都差点被吹走，那种天气穿
gtx和塑料雨衣在被吹走这件事上会有区别吗。再说不要一说雨衣就联想到那种从头到
脚的雨披，市面上有各种各样的选择。
不知道你在这争个啥，我的观点是不要过份吹捧gtx的防水性，因为防水就是不如塑料
效果好，而且还有老化和保养的麻烦。经济允许愿意买大牌子的冲锋衣没问题，我自己也有很多，但是出去玩带个塑料雨衣可能会很有用，这是经验之谈，若是经济上不允许，更没必要纠结买那些死贵的名牌外套，买个好一点的雨衣就可以满足大部分需要。一般初级玩家很容易掉到拼装备的陷阱里，因为啥都不懂，花很多冤枉钱，我自己也是这么过来的，现在是好心提醒，你若非跟我说登珠峰的人都不穿塑料雨衣，那我无话可说。
【 在 weewow (遊) 的大作中提到: 】
: 所以我说你自己根本就没有在风雨中登山的经验，自然不懂这其中的区别。如果登山途
: 中一定可以找到地方躲避的话，那白银越野会死21人？ 事实上就是在山脊徒步或越野
: 跑都可能忽然遇到狂风暴雨，这是户外活动都需要注意到的。而雨衣使用不当就有可能
: 把人带飞，这和白银越野者遇到的情况类似，当他们试图把救生毯披在身上时，许多人
: 刚打开救生毯就被风撕裂或吹走了，裹不住。塑料雨衣比锡箔救生毯坚韧，不会被风撕
: 裂，只会被吹走或连带人一起被吹走。