中美对抗背后,是2-30年一次的科技浪潮

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honyi97
楼主 (未名空间)

现在美国选择与中国对抗,拜登直言中国吃美国午餐,实际上是美国科技停滞,内卷的表现。从第一次工业革命之后,人类就是在一次又一次的科技革命推动下发展的。但是科技革命不是线性发展,而是波浪式。一个革命性创新技术或产品的出现,带动一个国家,甚至全人类高速发展。而科技停滞期,则是一个国家,乃至全人类的内卷化。两次世界大战,都有科技停滞,经济危机的影子。

二战结束后,全世界重建,汽车,冰箱,电视等各种家电进入普罗大众家庭。到了6-70年代,技术停滞出现,美国深陷越战泥潭,政治经济都出现巨大混乱。但是随着70年代后期,苹果为代表的个人电脑出现,新的电子时代来临。半导体革命,个人电脑这波行情让人类高速发展20年。日本靠着在美国曾经统治的汽车,半导体等领域的追赶逐渐崛起,美国倍感威胁,这其实也是科技周期使然。随着90年的互联网革命,美国再次站上了风口浪尖。而日本在经济崩溃中,竟然完全没有搭上互联网的高速列车。

互联网泡沫在世纪之交破灭,随之而来的九一一,美国在科技周期的衰败在金融海啸中达到谷底。但是乔布斯再次创造出iPhone,启动了移动互联,4G技术,app store等等
。中国本来靠美国转移出去的低端产能,向产业链上游攀爬还要很久,却意外搭上了互联网和移动互联网的高速列车,甚至发展出了别具特色的移动支付,短视频等技术。

现在又来到了技术停滞期,新技术带来的成果不足以支撑经济发展,面对中国快速追赶,美国的反应与80年代反日如出一辙。但是危机中孕育机会,在全球暖化的环境下,未来几个发展方向隐藏着下一次科技浪潮的发力点。这就是电动汽车,人工智能,新能源,电池技术,5G,生物科技。

美国在未来科技爆发点依旧是领跑者,但是中国能不能实现弯道超车也是值得期待的。所以,我们看时局,看问题,不要只顾眼前,还是稍微长远一点。
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honyi97

每一次新技术革命,美国就会甩掉一个旧的竞争者,家电革命中苏联就逐渐败下阵来,在个人电脑革命更是被彻底甩下,最后解体。日本在家电上取得巨大成功,半导体更有弯道超车的势头,但被美国打下去,错过互联网时代,带来失去的二十年。日本在86年人均GDP就超越了美国,95年比现在还高。可见日本的衰败是多么惊心动魄。

s
sanguan

美国打击对手, 一靠市场, 二靠美元霸权, 靠这两样对付苏联日本还行, 对付我鳖就力不从心了, 市场: 我鳖已经最大了, 美元霸权: 没有我鳖的制造业撑腰, 美元恐怕也就那样了

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 每一次新技术革命,美国就会甩掉一个旧的竞争者,家电革命中苏联就逐渐败下阵来,
: 在个人电脑革命更是被彻底甩下,最后解体。日本在家电上取得巨大成功,半导体更有
: 弯道超车的势头,但被美国打下去,错过互联网时代,带来失去的二十年。日本在86年
: 人均GDP就超越了美国,95年比现在还高。可见日本的衰败是多么惊心动魄。

m
mitbbsthanks

菌斑不配这样的好贴,嘿嘿嘿

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 现在美国选择与中国对抗,拜登直言中国吃美国午餐,实际上是美国科技停滞,内卷的
: 表现。从第一次工业革命之后,人类就是在一次又一次的科技革命推动下发展的。但是
: 科技革命不是线性发展,而是波浪式。一个革命性创新技术或产品的出现,带动一个国
: 家,甚至全人类高速发展。而科技停滞期,则是一个国家,乃至全人类的内卷化。两次
: 世界大战,都有科技停滞,经济危机的影子。
: 二战结束后,全世界重建,汽车,冰箱,电视等各种家电进入普罗大众家庭。到了6-70
: 年代,技术停滞出现,美国深陷越战泥潭,政治经济都出现巨大混乱。但是随着70年代
: 后期,苹果为代表的个人电脑出现,新的电子时代来临。半导体革命,个人电脑这波行
: 情让人类高速发展20年。日本靠着在美国曾经统治的汽车,半导体等领域的追赶逐渐崛
: 起,美国倍感威胁,这其实也是科技周期使然。随着90年的互联网革命,美国再次站上
: ...................

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ygzygz


这次米国的新技术革命混进了大量的阶级敌人---中港企业.
不知道米国是在创造自己的奇迹, 还是在创造中共国的奇迹.
大量的米国资金流向了中共国企业

米国自己的新能源, 电动汽车, 医疗/生物技术....等等科技公司的股票都跌废了.

x
xinfo

历史不是简单的重复。

百丈关大战之前,看红四方面军 vs 川军,红四方面军信心满满。

然后悲催的8万变4万。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 每一次新技术革命,美国就会甩掉一个旧的竞争者,家电革命中苏联就逐渐败下阵来,
: 在个人电脑革命更是被彻底甩下,最后解体。日本在家电上取得巨大成功,半导体更有
: 弯道超车的势头,但被美国打下去,错过互联网时代,带来失去的二十年。日本在86年
: 人均GDP就超越了美国,95年比现在还高。可见日本的衰败是多么惊心动魄。

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Dazuihou

目光锐利的好文
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honyi97

美元霸气,军事霸权都是表面上的,要看更本质的原动力。人类社会发展还是靠科技发展。科技停顿,没有了增量,当然只能内卷,博弈存量。内卷化,谁能比得过日本。中国这些年才提996,日本过劳死是从8-90年代就闻名天下了。我一直很奇怪,日本公司
真有那么多工作要做吗?

全球也是一样的,美国遥遥领先,科技大发展的时候,根本不会想着用霸权搞没脸畜的事情,只是到了科技停滞期,也开始和中国拼存量,才搞得这么不堪。

【 在 sanguan(不限) 的大作中提到: 】

: 美国打击对手, 一靠市场, 二靠美元霸权, 靠这两样对付苏联日本还行, 对付我鳖就力

: 不从心了, 市场: 我鳖已经最大了, 美元霸权: 没有我鳖的制造业撑腰, 美元恐怕也就

: 那样了

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GeorgeCurie

你其他观点还比较靠谱。关于美联储或者美元霸权的观点太扯了。美国没有拿枪逼迫其他国家买美债或者储备美元。其他国家是自愿买美债或者储备美元的,既然得到了美元或美债的好处,承担风险也是正常的。根本就没有什么美元霸权!

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 美元霸气,军事霸权都是表面上的,要看更本质的原动力。人类社会发展还是靠科技发
: 展。科技停顿,没有了增量,当然只能内卷,博弈存量。内卷化,谁能比得过日本。中
: 国这些年才提996,日本过劳死是从8-90年代就闻名天下了。我一直很奇怪,日本公司
: 真有那么多工作要做吗?
: 全球也是一样的,美国遥遥领先,科技大发展的时候,根本不会想着用霸权搞没脸畜的
: 事情,只是到了科技停滞期,也开始和中国拼存量,才搞得这么不堪。
: : 美国打击对手, 一靠市场, 二靠美元霸权, 靠这两样对付苏联日本还行, 对付我
: 鳖就力
: : 不从心了, 市场: 我鳖已经最大了, 美元霸权: 没有我鳖的制造业撑腰, 美元恐
: 怕也就
: ...................

c
cellcycle

你的分析是纸面上的结果还得看,现在说一个必定赢,一个必定输,都是扯蛋!!

【在 sanguan(不限)的大作中提到:】
:美国打击对手, 一靠市场, 二靠美元霸权, 靠这两样对付苏联日本还行, 对付我鳖就力不从心了, 市场: 我鳖已经最大了, 美元霸权: 没有我鳖的制造业撑腰, 美元恐怕也就那样了


S
StMicheal

这就是装傻充愣了。

不要美元霸权,布雷顿森林会议根本就不用开。也不用设计石油美元,死保沙特皇室背上伪善的恶名。

没有美元霸权,美国就没有金融制裁手段,没有swift体系提供监控来抓孟晚舟。

没有美元霸权,能这么开印钞机大发钱渡过新冠难关?

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 你其他观点还比较靠谱。关于美联储或者美元霸权的观点太扯了。美国没有拿枪逼迫其
: 他国家买美债或者储备美元。其他国家是自愿买美债或者储备美元的,既然得到了美元
: 或美债的好处,承担风险也是正常的。根本就没有什么美元霸权!

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GeorgeCurie


美国没有拿枪逼迫其他国家买美债或者储备美元。其他国家是自愿买美债或者储备美元的。这算哪门子霸权?按你的说法,比特币也算霸权?

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
: 这就是装傻充愣了。
: 不要美元霸权,布雷顿森林会议根本就不用开。也不用设计石油美元,死保沙特皇室背
: 上伪善的恶名。
: 没有美元霸权,美国就没有金融制裁手段,没有swift体系提供监控来抓孟晚舟。
: 没有美元霸权,能这么开印钞机大发钱渡过新冠难关?

S
StMicheal

不是为了霸权,凯恩斯提议的非主权国家国际结算货币会被美国否决么?

布雷顿森林体系规定美元和黄金挂钩。美国存黄金,各国存美元。不是戴高乐拆台,美元超发的把戏还不至于被拆穿。

为了保持美元储备货币地位,又搞了石油美元,买石油只能美元结算,这样,大家必须存美元,为了存美元,国际交易他国也要美元结算,除非政治原因有货币互换协议。

就是拿枪逼着呗。

装傻充愣到这份儿有损形象。

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 美国没有拿枪逼迫其他国家买美债或者储备美元。其他国家是自愿买美债或者储备美元
: 的。这算哪门子霸权?按你的说法,比特币也算霸权?

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GeorgeCurie

你没有一点独立思考的能力吗?美国不同意参加国际结算货币,就算是用枪逼着其他国家用美元吗?石油美元的说法也是扯淡。你去和石油出口国谈判要求不用美元结算啊?如果他们不愿意,那你就自力更生啊。现在土工也不出口卖大熊猫,算土工搞大熊猫霸权吗?LOL

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
: 不是为了霸权,凯恩斯提议的非主权国家国际结算货币会被美国否决么?
: 布雷顿森林体系规定美元和黄金挂钩。美国存黄金,各国存美元。不是戴高乐拆台,美
: 元超发的把戏还不至于被拆穿。
: 为了保持美元储备货币地位,又搞了石油美元,买石油只能美元结算,这样,大家必须
: 存美元,为了存美元,国际交易他国也要美元结算,除非政治原因有货币互换协议。: 就是拿枪逼着呗。
: 装傻充愣到这份儿有损形象。

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WCNMLGB

美国最要命的是黑墨三化,势不可挡!

【 在 sanguan (不限) 的大作中提到: 】
: 美国打击对手, 一靠市场, 二靠美元霸权, 靠这两样对付苏联日本还行, 对付我鳖就力
: 不从心了, 市场: 我鳖已经最大了, 美元霸权: 没有我鳖的制造业撑腰, 美元恐怕也就
: 那样了

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honyi97

美国人口结构不是问题,美国从二战以后,白人比例就是一直下降。真正的转折是川普这一波白至上,标志美国已经不是移民国家,已经不会像二战后那样可以收割全世界人才了。中国这一波爆发应该在未来5-15年,这些年的科技投入才能开花结果。

【 在 WCNMLGB(CCC) 的大作中提到: 】

: 美国最要命的是黑墨三化,势不可挡!

S
StMicheal

哈哈哈,继续装傻。

石油是必需品,大熊猫不是。

那就不奉陪浪费时间了。

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 你没有一点独立思考的能力吗?美国不同意参加国际结算货币,就算是用枪逼着其他国
: 家用美元吗?石油美元的说法也是扯淡。你去和石油出口国谈判要求不用美元结算啊?
: 如果他们不愿意,那你就自力更生啊。现在土工也不出口卖大熊猫,算土工搞大熊猫霸
: 权吗?LOL

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GeorgeCurie


我在认真谈论问题。你辩论不过,也没有必要搞人身攻击。

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈,继续装傻。
: 那就不奉陪浪费时间了。

G
GeorgeCurie

石油也不是必需品。人类社会没有石油的时间很长。

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈,继续装傻。
: 石油是必需品,大熊猫不是。
: 那就不奉陪浪费时间了。

W
WCNMLGB

黑墨三超过半数就是问题了

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 美国人口结构不是问题,美国从二战以后,白人比例就是一直下降。真正的转折是川普
: 这一波白至上,标志美国已经不是移民国家,已经不会像二战后那样可以收割全世界人
: 才了。中国这一波爆发应该在未来5-15年,这些年的科技投入才能开花结果。
: : 美国最要命的是黑墨三化,势不可挡!
:

W
WCNMLGB

黑墨三超过半数就是问题了

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 美国人口结构不是问题,美国从二战以后,白人比例就是一直下降。真正的转折是川普
: 这一波白至上,标志美国已经不是移民国家,已经不会像二战后那样可以收割全世界人
: 才了。中国这一波爆发应该在未来5-15年,这些年的科技投入才能开花结果。
: : 美国最要命的是黑墨三化,势不可挡!
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honyi97

美国这个国家,黑人人口一直不变,白人在减少,劳模在增加,亚裔人口比例小。但是劳模在美国存在感很低。

【 在 WCNMLGB(CCC) 的大作中提到: 】

: 黑墨三超过半数就是问题了

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GeorgeCurie

黑墨以后也会出人才。三现在就不比东亚裔差

【 在 WCNMLGB (CCC) 的大作中提到: 】
: 黑墨三超过半数就是问题了

k
kanting

哈哈。

青烟对天空夸口,灰烬对大地夸口,都以为它们是火的兄弟。

--泰戈尔

粉红之低智无识,还没有自知之明。还自以为是对手?
粉红能先做到不要那么髒,髒不啦叽就已经很好了。:)

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 现在美国选择与中国对抗,拜登直言中国吃美国午餐,实际上是美国科技停滞,内卷的
: 表现。从第一次工业革命之后,人类就是在一次又一次的科技革命推动下发展的。但是
: 科技革命不是线性发展,而是波浪式。一个革命性创新技术或产品的出现,带动一个国
: 家,甚至全人类高速发展。而科技停滞期,则是一个国家,乃至全人类的内卷化。两次
: 世界大战,都有科技停滞,经济危机的影子。
: 二战结束后,全世界重建,汽车,冰箱,电视等各种家电进入普罗大众家庭。到了6-70
: 年代,技术停滞出现,美国深陷越战泥潭,政治经济都出现巨大混乱。但是随着70年代
: 后期,苹果为代表的个人电脑出现,新的电子时代来临。半导体革命,个人电脑这波行
: 情让人类高速发展20年。日本靠着在美国曾经统治的汽车,半导体等领域的追赶逐渐崛
: 起,美国倍感威胁,这其实也是科技周期使然。随着90年的互联网革命,美国再次站上
: ...................

c
cklp

螂五国靠别人的技术意外搭上了互联网和移动互联网的高速列车,然后显示出白眼螂的特性,让人看透。白眼螂的愚蠢就是,咬人时没意识到自己其实是没有核心技术的海市蜃楼。回去补28纳米课等同时,必将失去下一浪科技的高速列车。没有核心技术,妄想能在电动汽车,人工智能,新能源,电池技术,5G,生物科技竞争,是痴人说梦话的螂五。

[在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到:]
:现在美国选择与中国对抗,拜登直言中国吃美国午餐,实际上是美国科技停滞,内卷
的表现。从第一次工业革命之后,人类就是在一次又一次的科技革命推动下发展的。但是科技革命不是线性发展,。
G
GeorgeCurie

属实。海市蜃楼这个词用得好。哈哈

【 在 cklp () 的大作中提到: 】
: 螂五国靠别人的技术意外搭上了互联网和移动互联网的高速列车,然后显示出白眼螂的
: 特性,让人看透。白眼螂的愚蠢就是,咬人时没意识到自己其实是没有核心技术的海市
: 蜃楼。回去补28纳米课等同时,必将失去下一浪科技的高速列车。没有核心技术,妄想
: 能在电动汽车,人工智能,新能源,电池技术,5G,生物科技竞争,是痴人说梦话的螂
: 五。
: [在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到:]
: :现在美国选择与中国对抗,拜登直言中国吃美国午餐,实际上是美国科技停滞,内卷
: 的表现。从第一次工业革命之后,人类就是在一次又一次的科技革命推动下发展的。但
: 是科技革命不是线性发展,。

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honyi97

把中国当成之后要竞争对手是拜登说的,美国政府天天都在说,以前还真不知道,美国政府,两院这么粉红

【 在 kanting(kan) 的大作中提到: 】

: 哈哈。

: 青烟对天空夸口,灰烬对大地夸口,都以为它们是火的兄弟。

: --泰戈尔

: 粉红之低智无识,还没有自知之明。还自以为是对手?

: 粉红能先做到不要那么髒,髒不啦叽就已经很好了。:)

: 70

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honyi97

把中国当成之后要竞争对手是拜登说的,美国政府天天都在说,以前还真不知道,美国政府,两院这么粉红

【 在 kanting(kan) 的大作中提到: 】

: 哈哈。

: 青烟对天空夸口,灰烬对大地夸口,都以为它们是火的兄弟。

: --泰戈尔

: 粉红之低智无识,还没有自知之明。还自以为是对手?

: 粉红能先做到不要那么髒,髒不啦叽就已经很好了。:)

: 70

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honyi97

所谓核心技术,只要会用了就是自己的。这一波搭上互联网科技高峰,中国是沾了人口和文化的优势。日本人口不够,欧洲文化与美国太相近,竞争不过美国企业。

【 在 cklp() 的大作中提到: 】

: 螂五国靠别人的技术意外搭上了互联网和移动互联网的高速列车,然后显示出白眼螂的

: 特性,让人看透。白眼螂的愚蠢就是,咬人时没意识到自己其实是没有核心技术的海市

: 蜃楼。回去补28纳米课等同时,必将失去下一浪科技的高速列车。没有核心技术,妄想

: 能在电动汽车,人工智能,新能源,电池技术,5G,生物科技竞争,是痴人说梦话的螂

: 五。

: [在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到:]

: :现在美国选择与中国对抗,拜登直言中国吃美国午餐,实际上是美国科技停滞
,内卷

: 的表现。从第一次工业革命之后,人类就是在一次又一次的科技革命推动下发展的。但

: 是科技革命不是线性发展,。

c
cklp

怎么可以突然会用了?螂五你的意思是,你们螂五有信心什么都可以偷得到?人口有什么优势,和印度非洲人口有什么区别?文化有什么优势,善于恬不知耻地偷?

[在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到:]
:所谓核心技术,只要会用了就是自己的。这一波搭上互联网科技高峰,中国是沾了人
口和文化的优势。日本人口不够,欧洲文化与美国太相近,竞争不过美国企业。
:<br>: 螂五国靠别人的技术意外搭上了互联网和移动互联网的高速列车,然
后显示出白眼螂的
:<br>: 特性,让人看透。白眼螂的愚蠢就是,咬人时没意识到自己其实是没
有核心技术的海市
:<br>: 蜃楼。回去补28纳米课等同时,必将失去下一浪科技的高速列车。没
有核心技术,妄想
:<br>: 能在电动汽车,人工智能,新能源,电池技术,5G,生物科技竞争,
是痴人说梦话的螂
:<br>: 五。
:<br>: [在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到:]
:<br>: :现在美国选择与中国对抗,拜登直言中国吃美国午餐,实际上是美国科技停滞
:,内卷
:<br>: 的表现。从第一次工业革命之后,人类就是在一次又一次的科技革命
推动下发展的。但
:..........
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cklp

当成竞争对手这么自豪?老子在螂五国地铁里还把螂五当竞争对手,竞争老子钱包臭不要脸的螂五。

[在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到:]
:把中国当成之后要竞争对手是拜登说的,美国政府天天都在说,以前还真不知道,美
国政府,两院这么粉红
:<br>: 哈哈。
:<br>: 青烟对天空夸口,灰烬对大地夸口,都以为它们是火的兄弟。
:<br>: --泰戈尔
:<br>: 粉红之低智无识,还没有自知之明。还自以为是对手?
:<br>: 粉红能先做到不要那么髒,髒不啦叽就已经很好了。:)
:<br>: 70
:<br>