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终于有千老爆料说抗体的中和实验是骗人的把戏
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a
atack
接近 3 年
楼主 (未名空间)
http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.05.04.442701v1
疫苗厂商整天拿纯化的病毒做抗体中和实验,根本不考虑真实的病毒感染是在细胞组织间,反应介质复杂至极。纯化病毒做的抗体数据和真实的体内数据毫不相干。最简单的现象就是厂商吹嘘的高滴度中和抗体对重症病人毫无作用。
俄国人看不下去这种邪恶的骗局,发文说用纯化病毒显示高中和能力的抗体其实在细胞之间基本没有中和能力。
x
xiaxianyue
接近 3 年
2 楼
你确实是民科伪千老。病毒抗体中和实验就是拿细胞系体外做,就像elisa就是体外实
验一样。体内做个屁啊,那属于不可知论。
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.05.04.442701v1
: 疫苗厂商整天拿纯化的病毒做抗体中和实验,根本不考虑真实的病毒感染是在细胞组织
: 间,反应介质复杂至极。纯化病毒做的抗体数据和真实的体内数据毫不相干。最简单的
: 现象就是厂商吹嘘的高滴度中和抗体对重症病人毫无作用。
:
: 俄国人看不下去这种邪恶的骗局,发文说用纯化病毒显示高中和能力的抗体其实在细胞
: 之间基本没有中和能力。
x
xiaxianyue
接近 3 年
3 楼
这篇文章用的都是pseudovirus,按你说法,那更假。而且他们也不是在体内做,就是
cell-free和cell culture assay。药厂做的应该都是plaque assay,自己去研究这个
assay怎么做的,有没有细胞和细胞外介质
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.05.04.442701v1
: 疫苗厂商整天拿纯化的病毒做抗体中和实验,根本不考虑真实的病毒感染是在细胞组织
: 间,反应介质复杂至极。纯化病毒做的抗体数据和真实的体内数据毫不相干。最简单的
: 现象就是厂商吹嘘的高滴度中和抗体对重症病人毫无作用。
:
: 俄国人看不下去这种邪恶的骗局,发文说用纯化病毒显示高中和能力的抗体其实在细胞
: 之间基本没有中和能力。
r
ridgwaymj
接近 3 年
4 楼
俄国人自己玩的邪恶的骗局更多
【在 atack(小军号)的大作中提到:】
:http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.05.04.442701v1
:疫苗厂商整天拿纯化的病毒做抗体中和实验,根本不考虑真实的病毒感染是在细胞组织间,反应介质复杂至极。纯化病毒做的抗体数据和真实的体内数据毫不相干。最简单的现象就是厂商吹嘘的高滴度中和抗体对重症病人毫无作用。
a
atack
接近 3 年
5 楼
我并没有说中和实验要在体内做,而是认为体外实验应该尽可能的接近体内环境。
这篇文章的关键在于做中和实验的病毒从哪里出来。现在的中和实验都是用的纯化病毒,没有足够的糖基化,胆绿素结合等等介质干扰。真实的感染里病毒是从细胞里出来的,这篇文章让病毒从细胞里直接长出来而不是用纯化的病毒来感染细胞,中和能力马上就不一样了。
【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: 这篇文章用的都是pseudovirus,按你说法,那更假。而且他们也不是在体内做
,就是
: cell-free和cell culture assay。药厂做的应该都是plaque assay,自己去研
究这个
: assay怎么做的,有没有细胞和细胞外介质
d
dakedo
接近 3 年
6 楼
纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我并没有说中和实验要在体内做,而是认为体外实验应该尽可能的接近体内环境。
: 这篇文章的关键在于做中和实验的病毒从哪里出来。现在的中和实验都是用的纯化病毒
: ,没有足够的糖基化,胆绿素结合等等介质干扰。真实的感染里病毒是从细胞里出来的
: ,这篇文章让病毒从细胞里直接长出来而不是用纯化的病毒来感染细胞,中和能力马上
: 就不一样了。
: : 这篇文章用的都是pseudovirus,按你说法,那更假。而且他们也不是在体内做
: ,就是
: : cell-free和cell culture assay。药厂做的应该都是plaque assay,自己去研
: 究这个
: : assay怎么做的,有没有细胞和细胞外介质
: ...................
x
xiaxianyue
接近 3 年
7 楼
擦 民科连病毒从哪里纯化都不懂。这篇文章水平太低,没法做P3实验,所以搞了个假
病毒,就是你鄙视的那种。药厂都是P3实验室细胞培养病毒。
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我并没有说中和实验要在体内做,而是认为体外实验应该尽可能的接近体内环境。
:
: 这篇文章的关键在于做中和实验的病毒从哪里出来。现在的中和实验都是用的纯化病毒
: ,没有足够的糖基化,胆绿素结合等等介质干扰。真实的感染里病毒是从细胞里出来的
: ,这篇文章让病毒从细胞里直接长出来而不是用纯化的病毒来感染细胞,中和能力马上
: 就不一样了。
:
:
: 【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: : 这篇文章用的都是pseudovirus,按你说法,那更假。而且他们也不是在体内做
: ,就是
: : cell-free和cell culture assay。药厂做的应该都是plaque assay,自己去研
: 究这个
: : assay怎么做的,有没有细胞和细胞外介质
x
xiaxianyue
接近 3 年
8 楼
你假病毒真病毒都搞不清吧
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我并没有说中和实验要在体内做,而是认为体外实验应该尽可能的接近体内环境。
:
: 这篇文章的关键在于做中和实验的病毒从哪里出来。现在的中和实验都是用的纯化病毒
: ,没有足够的糖基化,胆绿素结合等等介质干扰。真实的感染里病毒是从细胞里出来的
: ,这篇文章让病毒从细胞里直接长出来而不是用纯化的病毒来感染细胞,中和能力马上
: 就不一样了。
:
:
: 【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: : 这篇文章用的都是pseudovirus,按你说法,那更假。而且他们也不是在体内做
: ,就是
: : cell-free和cell culture assay。药厂做的应该都是plaque assay,自己去研
: 究这个
: : assay怎么做的,有没有细胞和细胞外介质
x
xiaxianyue
接近 3 年
9 楼
你比民科都有常识
【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
:
: 【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: : 我并没有说中和实验要在体内做,而是认为体外实验应该尽可能的接近体内环境。: : 这篇文章的关键在于做中和实验的病毒从哪里出来。现在的中和实验都是用的纯化病毒
: : ,没有足够的糖基化,胆绿素结合等等介质干扰。真实的感染里病毒是从细胞里出来的
: : ,这篇文章让病毒从细胞里直接长出来而不是用纯化的病毒来感染细胞,中和能力马上
: : 就不一样了。
: : : 这篇文章用的都是pseudovirus,按你说法,那更假。而且他们也不是在体内做
: : ,就是
: : : cell-free和cell culture assay。药厂做的应该都是plaque assay,自己去研
: : 究这个
: : : assay怎么做的,有没有细胞和细胞外介质
: : ...................
d
dakedo
接近 3 年
10 楼
废话
俺当然比民科有常识
以前高中好像学过病毒有什么鸡胚之类的培养
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 你比民科都有常识
: 病毒
: 来的
: 马上
x
xiaxianyue
接近 3 年
11 楼
假病毒你懂吗
【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 废话
: 俺当然比民科有常识
: 以前高中好像学过病毒有什么鸡胚之类的培养
:
: 【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: : 你比民科都有常识
: : 病毒
: : 来的
: : 马上
d
dakedo
接近 3 年
12 楼
这个就不懂了
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 假病毒你懂吗
a
atack
接近 3 年
13 楼
纯化的病毒当然是从细胞里提取的,但是纯化的过程中把许多能影响中和能力的干扰物去掉了,比如糖基化,胆绿素等。最重要的是体内病毒感染是细胞之间感染,而不是体液里悬浮的病毒来感染细胞。
【 在 dakedo(大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
x
xiaxianyue
接近 3 年
14 楼
民科又暴露了。谁告诉你病毒只能细胞到细胞感染?
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 纯化的病毒当然是从细胞里提取的,但是纯化的过程中把许多能影响中和能力的干扰物
: 去掉了,比如糖基化,胆绿素等。最重要的是体内病毒感染是细胞之间感染,而不是体
: 液里悬浮的病毒来感染细胞。
:
:
: 【 在 dakedo(大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: : 纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
d
dakedo
接近 3 年
15 楼
糖基化是共价的吗
纯化能去掉吗
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 纯化的病毒当然是从细胞里提取的,但是纯化的过程中把许多能影响中和能力的干扰物
: 去掉了,比如糖基化,胆绿素等。最重要的是体内病毒感染是细胞之间感染,而不是体
: 液里悬浮的病毒来感染细胞。
: : 纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
:
x
xiaxianyue
接近 3 年
16 楼
你连病毒怎么提纯都不懂,胡咧咧什么啊。你说说糖基怎么去掉的,化学键哦
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 纯化的病毒当然是从细胞里提取的,但是纯化的过程中把许多能影响中和能力的干扰物
: 去掉了,比如糖基化,胆绿素等。最重要的是体内病毒感染是细胞之间感染,而不是体
: 液里悬浮的病毒来感染细胞。
:
:
: 【 在 dakedo(大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: : 纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
o
oIdMo
接近 3 年
17 楼
体外感染肯定和体内不一样
千老没本事模拟体内环境,具体差多少,看是什么实验了
都歇了吧
a
atack
接近 3 年
18 楼
这篇文章的关键不是假病毒和真病毒的问题,而是病毒感染细胞的途径问题。体内感染主要是病毒在一个细胞生长后感染临近的细胞,不是孤立的病毒去感染细胞。
【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: 你假病毒真病毒都搞不清吧
x
xiaxianyue
接近 3 年
19 楼
你有时间打一大段废话就不能去研究一下什么是假病毒什么是plaque assay吗
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 这篇文章的关键不是假病毒和真病毒的问题,而是病毒感染细胞的途径问题。体内感染
: 主要是病毒在一个细胞生长后感染临近的细胞,不是孤立的病毒去感染细胞。
:
:
: 【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: : 你假病毒真病毒都搞不清吧
a
atack
接近 3 年
20 楼
培养病毒的时候培养基里不加藻岩糖之类的就不会糖基化
【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: 你连病毒怎么提纯都不懂,胡咧咧什么啊。你说说糖基怎么去掉的,化学键哦
x
xiaxianyue
接近 3 年
21 楼
赶紧去读书吧,别再继续露马脚了
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 培养病毒的时候培养基里不加藻岩糖之类的就不会糖基化
:
:
: 【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: : 你连病毒怎么提纯都不懂,胡咧咧什么啊。你说说糖基怎么去掉的,化学键哦
s
sponge
接近 3 年
22 楼
搭车问问这个印度变种是怎么做到直接进肺的,免疫逃逸了吗?
a
atack
接近 3 年
23 楼
我就是从意大利那个做了plaque assay来确认意大利2019年秋天就有10%的样本有中和
抗体才开始怀疑plaque assay根本没有意义。那篇意大利的文章里有个外行都看得一清二楚的可疑之处:寿命很短的IgM的阳性率远高于IgG.
【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: 你有时间打一大段废话就不能去研究一下什么是假病毒什么是plaque assay吗
o
oIdMo
接近 3 年
24 楼
空气传染的病毒,深呼吸,就是可以直接进肺的
印度变种和其他没啥不同
测不出是因为效果不好的中和抗体,中和了大部分病毒
死了是因为效果不好的中和抗体引起ADE
h
harubashi
接近 3 年
25 楼
原来是wet bench的千老。
【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
x
xiaxianyue
接近 3 年
26 楼
你搞清楚plaque assay怎么做了没有?
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我就是从意大利那个做了plaque assay来确认意大利2019年秋天就有10%的样本有中和
: 抗体才开始怀疑plaque assay根本没有意义。那篇意大利的文章里有个外行都看得一清
: 二楚的可疑之处:寿命很短的IgM的阳性率远高于IgG.
:
:
: 【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: : 你有时间打一大段废话就不能去研究一下什么是假病毒什么是plaque assay吗
d
dakedo
接近 3 年
27 楼
俺说的都是高中知识
【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 原来是wet bench的千老。
i
iminosugar
接近 3 年
28 楼
你个死婊子你真是毫无家教。没人教你怎么说话吗?!尼玛你那点东东整天在这里显摆你至于吗?我老忍你很久了。
你知道这知道那,你知道你们各种assay的缺点吗?你知道病毒通过哪几条路径侵入细
胞吗?知道现在的治疗性抗体都是针对S蛋白的、如果病毒丢失了S1还能侵入细胞吗?
知道病毒不通过ACE2受体直接与融合在侵入细胞吗?下面是Nature上面一篇文章一句话的直接翻译。如果45%的抗体的攻击点(中和点)都没有了,抗体还怎么中和?
当然,你肯定不知道。你肯定不知道lily的抗体下架了肯定也不知道再生原的抗体也基本上屁用没有。因为你根本就不在乎。你就在乎灌水。
Vero E6细胞感染了SARS-CoV-2(德国/ BavPat1 / 2020隔离株)。感染后48小时,将
上清液澄清,通过甲醛固定使其失活,并保存在-80°C下。 蛋白质印迹分析表明,病
毒颗粒上约S的总S蛋白单体中有45%已在多碱基切割位点被切割,形成了S1和S2肽。
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 你搞清楚plaque assay怎么做了没有?
i
iminosugar
接近 3 年
29 楼
Highly questionable.
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我就是从意大利那个做了plaque assay来确认意大利2019年秋天就有10%的样本有中和
: 抗体才开始怀疑plaque assay根本没有意义。那篇意大利的文章里有个外行都看得一清
: 二楚的可疑之处:寿命很短的IgM的阳性率远高于IgG.
:
: 你有时间打一大段废话就不能去研究一下什么是假病毒什么是plaque assay吗:
x
xiaxianyue
接近 3 年
30 楼
lol 民科就是民科。病毒直接与细胞融合靠哪个蛋白?更说明pseudovirus搞的结果没有半点生物学意义。让你们这些民科好好去学习一下pseudovirus就是不听,非要在这
里反复献丑
【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 你个死婊子你真是毫无家教。没人教你怎么说话吗?!尼玛你那点东东整天在这里显摆
: 你至于吗?我老忍你很久了。
:
: 你知道这知道那,你知道你们各种assay的缺点吗?你知道病毒通过哪几条路径侵入细
: 胞吗?知道现在的治疗性抗体都是针对S蛋白的、如果病毒丢失了S1还能侵入细胞吗?
: 知道病毒不通过ACE2受体直接与融合在侵入细胞吗?下面是Nature上面一篇文章一句话
: 的直接翻译。如果45%的抗体的攻击点(中和点)都没有了,抗体还怎么中和?
:
: 当然,你肯定不知道。你肯定不知道lily的抗体下架了肯定也不知道再生原的抗体也基
: 本上屁用没有。因为你根本就不在乎。你就在乎灌水。
:
: Vero E6细胞感染了SARS-CoV-2(德国/ BavPat1 / 2020隔离株)。感染后48小时,将
: 上清液澄清,通过甲醛固定使其失活,并保存在-80°C下。 蛋白质印迹分析表明,病
: 毒颗粒上约S的总S蛋白单体中有45%已在多碱基切割位点被切割,形成了S1和S2肽。:
:
:
:
:
:
: 【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: : 你搞清楚plaque assay怎么做了没有?
i
iminosugar
接近 3 年
31 楼
擦,看来你还真的白屁不懂。让我这个民科来教教你个自封的病毒千老:
1. 病毒入侵靠哪个蛋白?你的问题都问错了。应该是靠哪些蛋白。ACE2受体、Fc受体
(就是小军号常提的ADE)、补体受体,等等
2. 入侵途径可以是与受体结合/融合;直接融合;吞噬/融合;等等
3. 融合是通过fusion peptide(甚至HR1/2),在S2。只要Fusion暴露,就可以直接与细胞膜融合
4. 融合可以不依赖与受体的结合。血浆和其他体液中的很多蛋白酶都可以切掉S1、让
fusion peptide暴露从而启动融合和入侵(直接融合)
5. 如果病毒体的部分S蛋白的S1已经被降解,抗RBD的抗体不太可能阻止入侵,当然效
率可能低些
6. 被吞噬的病毒进入细胞内后S1被酶解后入侵
尼玛,花时间和你啰嗦,就是让民科都看清你是个100%的水货。别再在这里瞎鸡吧忽悠。
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: lol 民科就是民科。病毒直接与细胞融合靠哪个蛋白?更说明pseudovirus搞的结果没
: 有半点生物学意义。让你们这些民科好好去学习一下pseudovirus就是不听,非要在这
: 里反复献丑
x
xiaxianyue
接近 3 年
32 楼
有这时间瞎逼逼不知道去看看什么是假病毒?说得越多打脸越多啊。还靠ACE2受体Fc受体呢,太tm蠢了。问你病毒靠什么病毒蛋白进入细胞。这蛋白假病毒有吗?没有你说半天说个jb啊
【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 擦,看来你还真的白屁不懂。让我这个民科来教教你个自封的病毒千老:
:
: 1. 病毒入侵靠哪个蛋白?你的问题都问错了。应该是靠哪些蛋白。ACE2受体、Fc受体
: (就是小军号常提的ADE)、补体受体,等等
: 2. 入侵途径可以是与受体结合/融合;直接融合;吞噬/融合;等等
: 3. 融合是通过fusion peptide(甚至HR1/2),在S2。只要Fusion暴露,就可以直接与
: 细胞膜融合
: 4. 融合可以不依赖与受体的结合。血浆和其他体液中的很多蛋白酶都可以切掉S1、让
: fusion peptide暴露从而启动融合和入侵(直接融合)
: 5. 如果病毒体的部分S蛋白的S1已经被降解,抗RBD的抗体不太可能阻止入侵,当然效
: 率可能低些
: 6. 被吞噬的病毒进入细胞内后S1被酶解后入侵
:
: 尼玛,花时间和你啰嗦,就是让民科都看清你是个100%的水货。别再在这里瞎鸡吧忽悠。
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: 【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: : lol 民科就是民科。病毒直接与细胞融合靠哪个蛋白?更说明pseudovirus搞的结果没
: : 有半点生物学意义。让你们这些民科好好去学习一下pseudovirus就是不听,非要
在这
: : 里反复献丑
i
iminosugar
接近 3 年
33 楼
我操尼玛的,你问假病毒了吗?老子说了pseudovirus了吗?管你尼玛的是pseudo还是
authentic。这楼/我贴说的是抗体中和试验in general,与什么assay有个屁关系呀?
尼玛逼的你又胡扯偷换概念想梅混过关。真是个丑逼站街女、没脸没皮。
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 有这时间瞎逼逼不知道去看看什么是假病毒?说得越多打脸越多啊。还靠ACE2受体Fc受
: 体呢,太tm蠢了。问你病毒靠什么病毒蛋白进入细胞。这蛋白假病毒有吗?没有你说半
: 天说个jb啊
: 悠。
: 果没
: 在这
L
LiQiang
接近 3 年
34 楼
小军号踢到铁板了
s
stk110
接近 3 年
35 楼
哈哈哈,夏将军厉害,板上民科说的越多暴露越多、千老也是有黑话的。民科说的都是好复杂的英语,假的对面不是authentic,是什么都没有。
d
dhuan
接近 3 年
36 楼
再生元抗体鸡尾酒对几个变种继续有效。lily撤的是一种抗体单独使用,鸡尾酒继续可用。vir的抗体似乎效率更高。还有另一家小公司,抗体可以中和多种冠状病毒,也已
经进三期了。
【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 你个死婊子你真是毫无家教。没人教你怎么说话吗?!尼玛你那点东东整天在这里显摆
: 你至于吗?我老忍你很久了。
: 你知道这知道那,你知道你们各种assay的缺点吗?你知道病毒通过哪几条路径侵入细
: 胞吗?知道现在的治疗性抗体都是针对S蛋白的、如果病毒丢失了S1还能侵入细胞吗?
: 知道病毒不通过ACE2受体直接与融合在侵入细胞吗?下面是Nature上面一篇文章一句话
: 的直接翻译。如果45%的抗体的攻击点(中和点)都没有了,抗体还怎么中和?
: 当然,你肯定不知道。你肯定不知道lily的抗体下架了肯定也不知道再生原的抗体也基
: 本上屁用没有。因为你根本就不在乎。你就在乎灌水。
: Vero E6细胞感染了SARS-CoV-2(德国/ BavPat1 / 2020隔离株)。感染后48小时,将
: 上清液澄清,通过甲醛固定使其失活,并保存在-80°C下。 蛋白质印迹分析表明,病
: ...................
i
iminosugar
接近 3 年
37 楼
什么叫“继续有效”?“继续有一点点效”是正确的表述吧?它能降到病死率多少?像抗生素对细菌一样的那叫有效好吗?!再说了,鸡尾酒当然会更有效。这还用想吗?
实话实说,像医药销售代表一样。
【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: 再生元抗体鸡尾酒对几个变种继续有效。lily撤的是一种抗体单独使用,鸡尾酒继续可
: 用。vir的抗体似乎效率更高。还有另一家小公司,抗体可以中和多种冠状病毒,也已
: 经进三期了。
y
yunfeilm
接近 3 年
38 楼
别抄抄了,哈佛的那篇新冠病毒能整合到基因组的文章发表在PNAS上
x
xiaxianyue
接近 3 年
39 楼
呵呵,一说PNAS就猜到八分,一看,果然是contributed submission。懂的自然懂
【 在 yunfeilm (yunfei) 的大作中提到: 】
: 别抄抄了,哈佛的那篇新冠病毒能整合到基因组的文章发表在PNAS上
x
xiaxianyue
接近 3 年
40 楼
民科没有基础,理解都是空中楼阁。生物的问题有时候看着特别容易理解,但魔鬼在细节里,某些人很快就要露怯
【 在 stk110 () 的大作中提到: 】
: 哈哈哈,夏将军厉害,板上民科说的越多暴露越多、千老也是有黑话的。民科说的都是
: 好复杂的英语,假的对面不是authentic,是什么都没有。
i
iminosugar
接近 3 年
41 楼
尼玛,真的不知道打了谁的脸。
号称病毒千老,连authentic virus还不知道,肯定连病毒实验室的门都没进去过吧?!
真水。
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 民科没有基础,理解都是空中楼阁。生物的问题有时候看着特别容易理解,但魔鬼在细
: 节里,某些人很快就要露怯
【 在 stk110 () 的大作中提到: 】
: 哈哈哈,夏将军厉害,板上民科说的越多暴露越多、千老也是有黑话的。民科说的都是
: 好复杂的英语,假的对面不是authentic,是什么都没有。
d
dhuan
接近 3 年
42 楼
“继续有效”指的是中和能力下降不多,当然只有体外实验的结果,没有临床实验的结果。你有临床实验证明再生元鸡尾酒只“有一点点效”?
【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 什么叫“继续有效”?“继续有一点点效”是正确的表述吧?它能降到病死率多少?像
: 抗生素对细菌一样的那叫有效好吗?!再说了,鸡尾酒当然会更有效。这还用想吗?: 实话实说,像医药销售代表一样。
y
yunfeilm
接近 3 年
43 楼
还真是。有人问Baric 病毒是否会进化到不需要ACE2入侵细胞,他没否认,说病毒还有其他几个受体。另外内吞,补体都能介导病毒入侵,补体介导的病毒ADE也是广泛存在
的.当然新冠现在还没有人深入研究这点
i
iminosugar
接近 3 年
44 楼
圈内大部分人不敢深入研究,怕被整死。
【 在 yunfeilm (yunfei) 的大作中提到: 】
: 还真是。有人问Baric 病毒是否会进化到不需要ACE2入侵细胞,他没否认,说病毒还有
: 其他几个受体。另外内吞,补体都能介导病毒入侵,补体介导的病毒ADE也是广泛存在
: 的.当然新冠现在还没有人深入研究这点
d
dhuan
接近 3 年
45 楼
https://twitter.com/faulkner_lab/status/1390460034677571584?s=21
看看圈内人的评价
【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 圈内大部分人不敢深入研究,怕被整死。
i
iminosugar
接近 3 年
46 楼
很清楚,我的回帖不是关于integrant/integration。你这转换得有偷换之嫌啊。
病毒序列整合到人的基因组需要更多的研究来证实,方法也需要改进。你评论的文章中用的HEK293细胞的基因组本来就是一团糟,不是个可靠的系统,其他的没仔细看。我对其结论持怀疑态度。
【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: https://twitter.com/faulkner_lab/status/1390460034677571584?s=21
: 看看圈内人的评价
i
iminosugar
接近 3 年
47 楼
尼玛,一个连authentic virus都不知道的家里蹲以病毒专家自据将一帮酱菌忽悠得一
愣一愣的。
奇观
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疫苗厂商整天拿纯化的病毒做抗体中和实验,根本不考虑真实的病毒感染是在细胞组织间,反应介质复杂至极。纯化病毒做的抗体数据和真实的体内数据毫不相干。最简单的现象就是厂商吹嘘的高滴度中和抗体对重症病人毫无作用。
俄国人看不下去这种邪恶的骗局,发文说用纯化病毒显示高中和能力的抗体其实在细胞之间基本没有中和能力。
你确实是民科伪千老。病毒抗体中和实验就是拿细胞系体外做,就像elisa就是体外实
验一样。体内做个屁啊,那属于不可知论。
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.05.04.442701v1
: 疫苗厂商整天拿纯化的病毒做抗体中和实验,根本不考虑真实的病毒感染是在细胞组织
: 间,反应介质复杂至极。纯化病毒做的抗体数据和真实的体内数据毫不相干。最简单的
: 现象就是厂商吹嘘的高滴度中和抗体对重症病人毫无作用。
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: 俄国人看不下去这种邪恶的骗局,发文说用纯化病毒显示高中和能力的抗体其实在细胞
: 之间基本没有中和能力。
这篇文章用的都是pseudovirus,按你说法,那更假。而且他们也不是在体内做,就是
cell-free和cell culture assay。药厂做的应该都是plaque assay,自己去研究这个
assay怎么做的,有没有细胞和细胞外介质
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.05.04.442701v1
: 疫苗厂商整天拿纯化的病毒做抗体中和实验,根本不考虑真实的病毒感染是在细胞组织
: 间,反应介质复杂至极。纯化病毒做的抗体数据和真实的体内数据毫不相干。最简单的
: 现象就是厂商吹嘘的高滴度中和抗体对重症病人毫无作用。
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: 俄国人看不下去这种邪恶的骗局,发文说用纯化病毒显示高中和能力的抗体其实在细胞
: 之间基本没有中和能力。
俄国人自己玩的邪恶的骗局更多
【在 atack(小军号)的大作中提到:】
:http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.05.04.442701v1
:疫苗厂商整天拿纯化的病毒做抗体中和实验,根本不考虑真实的病毒感染是在细胞组织间,反应介质复杂至极。纯化病毒做的抗体数据和真实的体内数据毫不相干。最简单的现象就是厂商吹嘘的高滴度中和抗体对重症病人毫无作用。
我并没有说中和实验要在体内做,而是认为体外实验应该尽可能的接近体内环境。
这篇文章的关键在于做中和实验的病毒从哪里出来。现在的中和实验都是用的纯化病毒,没有足够的糖基化,胆绿素结合等等介质干扰。真实的感染里病毒是从细胞里出来的,这篇文章让病毒从细胞里直接长出来而不是用纯化的病毒来感染细胞,中和能力马上就不一样了。
【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: 这篇文章用的都是pseudovirus,按你说法,那更假。而且他们也不是在体内做
,就是
: cell-free和cell culture assay。药厂做的应该都是plaque assay,自己去研
究这个
: assay怎么做的,有没有细胞和细胞外介质
纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我并没有说中和实验要在体内做,而是认为体外实验应该尽可能的接近体内环境。
: 这篇文章的关键在于做中和实验的病毒从哪里出来。现在的中和实验都是用的纯化病毒
: ,没有足够的糖基化,胆绿素结合等等介质干扰。真实的感染里病毒是从细胞里出来的
: ,这篇文章让病毒从细胞里直接长出来而不是用纯化的病毒来感染细胞,中和能力马上
: 就不一样了。
: : 这篇文章用的都是pseudovirus,按你说法,那更假。而且他们也不是在体内做
: ,就是
: : cell-free和cell culture assay。药厂做的应该都是plaque assay,自己去研
: 究这个
: : assay怎么做的,有没有细胞和细胞外介质
: ...................
擦 民科连病毒从哪里纯化都不懂。这篇文章水平太低,没法做P3实验,所以搞了个假
病毒,就是你鄙视的那种。药厂都是P3实验室细胞培养病毒。
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我并没有说中和实验要在体内做,而是认为体外实验应该尽可能的接近体内环境。
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: 这篇文章的关键在于做中和实验的病毒从哪里出来。现在的中和实验都是用的纯化病毒
: ,没有足够的糖基化,胆绿素结合等等介质干扰。真实的感染里病毒是从细胞里出来的
: ,这篇文章让病毒从细胞里直接长出来而不是用纯化的病毒来感染细胞,中和能力马上
: 就不一样了。
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: 【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: : 这篇文章用的都是pseudovirus,按你说法,那更假。而且他们也不是在体内做
: ,就是
: : cell-free和cell culture assay。药厂做的应该都是plaque assay,自己去研
: 究这个
: : assay怎么做的,有没有细胞和细胞外介质
你假病毒真病毒都搞不清吧
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我并没有说中和实验要在体内做,而是认为体外实验应该尽可能的接近体内环境。
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: 这篇文章的关键在于做中和实验的病毒从哪里出来。现在的中和实验都是用的纯化病毒
: ,没有足够的糖基化,胆绿素结合等等介质干扰。真实的感染里病毒是从细胞里出来的
: ,这篇文章让病毒从细胞里直接长出来而不是用纯化的病毒来感染细胞,中和能力马上
: 就不一样了。
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: 【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: : 这篇文章用的都是pseudovirus,按你说法,那更假。而且他们也不是在体内做
: ,就是
: : cell-free和cell culture assay。药厂做的应该都是plaque assay,自己去研
: 究这个
: : assay怎么做的,有没有细胞和细胞外介质
你比民科都有常识
【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
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: 【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: : 我并没有说中和实验要在体内做,而是认为体外实验应该尽可能的接近体内环境。: : 这篇文章的关键在于做中和实验的病毒从哪里出来。现在的中和实验都是用的纯化病毒
: : ,没有足够的糖基化,胆绿素结合等等介质干扰。真实的感染里病毒是从细胞里出来的
: : ,这篇文章让病毒从细胞里直接长出来而不是用纯化的病毒来感染细胞,中和能力马上
: : 就不一样了。
: : : 这篇文章用的都是pseudovirus,按你说法,那更假。而且他们也不是在体内做
: : ,就是
: : : cell-free和cell culture assay。药厂做的应该都是plaque assay,自己去研
: : 究这个
: : : assay怎么做的,有没有细胞和细胞外介质
: : ...................
废话
俺当然比民科有常识
以前高中好像学过病毒有什么鸡胚之类的培养
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 你比民科都有常识
: 病毒
: 来的
: 马上
假病毒你懂吗
【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 废话
: 俺当然比民科有常识
: 以前高中好像学过病毒有什么鸡胚之类的培养
:
: 【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: : 你比民科都有常识
: : 病毒
: : 来的
: : 马上
这个就不懂了
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 假病毒你懂吗
纯化的病毒当然是从细胞里提取的,但是纯化的过程中把许多能影响中和能力的干扰物去掉了,比如糖基化,胆绿素等。最重要的是体内病毒感染是细胞之间感染,而不是体液里悬浮的病毒来感染细胞。
【 在 dakedo(大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
民科又暴露了。谁告诉你病毒只能细胞到细胞感染?
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 纯化的病毒当然是从细胞里提取的,但是纯化的过程中把许多能影响中和能力的干扰物
: 去掉了,比如糖基化,胆绿素等。最重要的是体内病毒感染是细胞之间感染,而不是体
: 液里悬浮的病毒来感染细胞。
:
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: 【 在 dakedo(大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: : 纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
糖基化是共价的吗
纯化能去掉吗
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 纯化的病毒当然是从细胞里提取的,但是纯化的过程中把许多能影响中和能力的干扰物
: 去掉了,比如糖基化,胆绿素等。最重要的是体内病毒感染是细胞之间感染,而不是体
: 液里悬浮的病毒来感染细胞。
: : 纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
:
你连病毒怎么提纯都不懂,胡咧咧什么啊。你说说糖基怎么去掉的,化学键哦
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 纯化的病毒当然是从细胞里提取的,但是纯化的过程中把许多能影响中和能力的干扰物
: 去掉了,比如糖基化,胆绿素等。最重要的是体内病毒感染是细胞之间感染,而不是体
: 液里悬浮的病毒来感染细胞。
:
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: 【 在 dakedo(大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: : 纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
体外感染肯定和体内不一样
千老没本事模拟体内环境,具体差多少,看是什么实验了
都歇了吧
这篇文章的关键不是假病毒和真病毒的问题,而是病毒感染细胞的途径问题。体内感染主要是病毒在一个细胞生长后感染临近的细胞,不是孤立的病毒去感染细胞。
【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: 你假病毒真病毒都搞不清吧
你有时间打一大段废话就不能去研究一下什么是假病毒什么是plaque assay吗
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 这篇文章的关键不是假病毒和真病毒的问题,而是病毒感染细胞的途径问题。体内感染
: 主要是病毒在一个细胞生长后感染临近的细胞,不是孤立的病毒去感染细胞。
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: 【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: : 你假病毒真病毒都搞不清吧
培养病毒的时候培养基里不加藻岩糖之类的就不会糖基化
【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: 你连病毒怎么提纯都不懂,胡咧咧什么啊。你说说糖基怎么去掉的,化学键哦
赶紧去读书吧,别再继续露马脚了
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 培养病毒的时候培养基里不加藻岩糖之类的就不会糖基化
:
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: 【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: : 你连病毒怎么提纯都不懂,胡咧咧什么啊。你说说糖基怎么去掉的,化学键哦
搭车问问这个印度变种是怎么做到直接进肺的,免疫逃逸了吗?
我就是从意大利那个做了plaque assay来确认意大利2019年秋天就有10%的样本有中和
抗体才开始怀疑plaque assay根本没有意义。那篇意大利的文章里有个外行都看得一清二楚的可疑之处:寿命很短的IgM的阳性率远高于IgG.
【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: 你有时间打一大段废话就不能去研究一下什么是假病毒什么是plaque assay吗
空气传染的病毒,深呼吸,就是可以直接进肺的
印度变种和其他没啥不同
测不出是因为效果不好的中和抗体,中和了大部分病毒
死了是因为效果不好的中和抗体引起ADE
原来是wet bench的千老。
【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 纯化的病毒难道不是从细胞里出来的?
你搞清楚plaque assay怎么做了没有?
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我就是从意大利那个做了plaque assay来确认意大利2019年秋天就有10%的样本有中和
: 抗体才开始怀疑plaque assay根本没有意义。那篇意大利的文章里有个外行都看得一清
: 二楚的可疑之处:寿命很短的IgM的阳性率远高于IgG.
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: 【 在 xiaxianyue(下弦月) 的大作中提到: 】
: : 你有时间打一大段废话就不能去研究一下什么是假病毒什么是plaque assay吗
俺说的都是高中知识
【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 原来是wet bench的千老。
你个死婊子你真是毫无家教。没人教你怎么说话吗?!尼玛你那点东东整天在这里显摆你至于吗?我老忍你很久了。
你知道这知道那,你知道你们各种assay的缺点吗?你知道病毒通过哪几条路径侵入细
胞吗?知道现在的治疗性抗体都是针对S蛋白的、如果病毒丢失了S1还能侵入细胞吗?
知道病毒不通过ACE2受体直接与融合在侵入细胞吗?下面是Nature上面一篇文章一句话的直接翻译。如果45%的抗体的攻击点(中和点)都没有了,抗体还怎么中和?
当然,你肯定不知道。你肯定不知道lily的抗体下架了肯定也不知道再生原的抗体也基本上屁用没有。因为你根本就不在乎。你就在乎灌水。
Vero E6细胞感染了SARS-CoV-2(德国/ BavPat1 / 2020隔离株)。感染后48小时,将
上清液澄清,通过甲醛固定使其失活,并保存在-80°C下。 蛋白质印迹分析表明,病
毒颗粒上约S的总S蛋白单体中有45%已在多碱基切割位点被切割,形成了S1和S2肽。
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 你搞清楚plaque assay怎么做了没有?
Highly questionable.
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我就是从意大利那个做了plaque assay来确认意大利2019年秋天就有10%的样本有中和
: 抗体才开始怀疑plaque assay根本没有意义。那篇意大利的文章里有个外行都看得一清
: 二楚的可疑之处:寿命很短的IgM的阳性率远高于IgG.
:
: 你有时间打一大段废话就不能去研究一下什么是假病毒什么是plaque assay吗:
lol 民科就是民科。病毒直接与细胞融合靠哪个蛋白?更说明pseudovirus搞的结果没有半点生物学意义。让你们这些民科好好去学习一下pseudovirus就是不听,非要在这
里反复献丑
【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 你个死婊子你真是毫无家教。没人教你怎么说话吗?!尼玛你那点东东整天在这里显摆
: 你至于吗?我老忍你很久了。
:
: 你知道这知道那,你知道你们各种assay的缺点吗?你知道病毒通过哪几条路径侵入细
: 胞吗?知道现在的治疗性抗体都是针对S蛋白的、如果病毒丢失了S1还能侵入细胞吗?
: 知道病毒不通过ACE2受体直接与融合在侵入细胞吗?下面是Nature上面一篇文章一句话
: 的直接翻译。如果45%的抗体的攻击点(中和点)都没有了,抗体还怎么中和?
:
: 当然,你肯定不知道。你肯定不知道lily的抗体下架了肯定也不知道再生原的抗体也基
: 本上屁用没有。因为你根本就不在乎。你就在乎灌水。
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: Vero E6细胞感染了SARS-CoV-2(德国/ BavPat1 / 2020隔离株)。感染后48小时,将
: 上清液澄清,通过甲醛固定使其失活,并保存在-80°C下。 蛋白质印迹分析表明,病
: 毒颗粒上约S的总S蛋白单体中有45%已在多碱基切割位点被切割,形成了S1和S2肽。:
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: 【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: : 你搞清楚plaque assay怎么做了没有?
擦,看来你还真的白屁不懂。让我这个民科来教教你个自封的病毒千老:
1. 病毒入侵靠哪个蛋白?你的问题都问错了。应该是靠哪些蛋白。ACE2受体、Fc受体
(就是小军号常提的ADE)、补体受体,等等
2. 入侵途径可以是与受体结合/融合;直接融合;吞噬/融合;等等
3. 融合是通过fusion peptide(甚至HR1/2),在S2。只要Fusion暴露,就可以直接与细胞膜融合
4. 融合可以不依赖与受体的结合。血浆和其他体液中的很多蛋白酶都可以切掉S1、让
fusion peptide暴露从而启动融合和入侵(直接融合)
5. 如果病毒体的部分S蛋白的S1已经被降解,抗RBD的抗体不太可能阻止入侵,当然效
率可能低些
6. 被吞噬的病毒进入细胞内后S1被酶解后入侵
尼玛,花时间和你啰嗦,就是让民科都看清你是个100%的水货。别再在这里瞎鸡吧忽悠。
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: lol 民科就是民科。病毒直接与细胞融合靠哪个蛋白?更说明pseudovirus搞的结果没
: 有半点生物学意义。让你们这些民科好好去学习一下pseudovirus就是不听,非要在这
: 里反复献丑
有这时间瞎逼逼不知道去看看什么是假病毒?说得越多打脸越多啊。还靠ACE2受体Fc受体呢,太tm蠢了。问你病毒靠什么病毒蛋白进入细胞。这蛋白假病毒有吗?没有你说半天说个jb啊
【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 擦,看来你还真的白屁不懂。让我这个民科来教教你个自封的病毒千老:
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: 1. 病毒入侵靠哪个蛋白?你的问题都问错了。应该是靠哪些蛋白。ACE2受体、Fc受体
: (就是小军号常提的ADE)、补体受体,等等
: 2. 入侵途径可以是与受体结合/融合;直接融合;吞噬/融合;等等
: 3. 融合是通过fusion peptide(甚至HR1/2),在S2。只要Fusion暴露,就可以直接与
: 细胞膜融合
: 4. 融合可以不依赖与受体的结合。血浆和其他体液中的很多蛋白酶都可以切掉S1、让
: fusion peptide暴露从而启动融合和入侵(直接融合)
: 5. 如果病毒体的部分S蛋白的S1已经被降解,抗RBD的抗体不太可能阻止入侵,当然效
: 率可能低些
: 6. 被吞噬的病毒进入细胞内后S1被酶解后入侵
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: 尼玛,花时间和你啰嗦,就是让民科都看清你是个100%的水货。别再在这里瞎鸡吧忽悠。
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: 【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: : lol 民科就是民科。病毒直接与细胞融合靠哪个蛋白?更说明pseudovirus搞的结果没
: : 有半点生物学意义。让你们这些民科好好去学习一下pseudovirus就是不听,非要
在这
: : 里反复献丑
我操尼玛的,你问假病毒了吗?老子说了pseudovirus了吗?管你尼玛的是pseudo还是
authentic。这楼/我贴说的是抗体中和试验in general,与什么assay有个屁关系呀?
尼玛逼的你又胡扯偷换概念想梅混过关。真是个丑逼站街女、没脸没皮。
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 有这时间瞎逼逼不知道去看看什么是假病毒?说得越多打脸越多啊。还靠ACE2受体Fc受
: 体呢,太tm蠢了。问你病毒靠什么病毒蛋白进入细胞。这蛋白假病毒有吗?没有你说半
: 天说个jb啊
: 悠。
: 果没
: 在这
小军号踢到铁板了
哈哈哈,夏将军厉害,板上民科说的越多暴露越多、千老也是有黑话的。民科说的都是好复杂的英语,假的对面不是authentic,是什么都没有。
再生元抗体鸡尾酒对几个变种继续有效。lily撤的是一种抗体单独使用,鸡尾酒继续可用。vir的抗体似乎效率更高。还有另一家小公司,抗体可以中和多种冠状病毒,也已
经进三期了。
【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 你个死婊子你真是毫无家教。没人教你怎么说话吗?!尼玛你那点东东整天在这里显摆
: 你至于吗?我老忍你很久了。
: 你知道这知道那,你知道你们各种assay的缺点吗?你知道病毒通过哪几条路径侵入细
: 胞吗?知道现在的治疗性抗体都是针对S蛋白的、如果病毒丢失了S1还能侵入细胞吗?
: 知道病毒不通过ACE2受体直接与融合在侵入细胞吗?下面是Nature上面一篇文章一句话
: 的直接翻译。如果45%的抗体的攻击点(中和点)都没有了,抗体还怎么中和?
: 当然,你肯定不知道。你肯定不知道lily的抗体下架了肯定也不知道再生原的抗体也基
: 本上屁用没有。因为你根本就不在乎。你就在乎灌水。
: Vero E6细胞感染了SARS-CoV-2(德国/ BavPat1 / 2020隔离株)。感染后48小时,将
: 上清液澄清,通过甲醛固定使其失活,并保存在-80°C下。 蛋白质印迹分析表明,病
: ...................
什么叫“继续有效”?“继续有一点点效”是正确的表述吧?它能降到病死率多少?像抗生素对细菌一样的那叫有效好吗?!再说了,鸡尾酒当然会更有效。这还用想吗?
实话实说,像医药销售代表一样。
【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: 再生元抗体鸡尾酒对几个变种继续有效。lily撤的是一种抗体单独使用,鸡尾酒继续可
: 用。vir的抗体似乎效率更高。还有另一家小公司,抗体可以中和多种冠状病毒,也已
: 经进三期了。
别抄抄了,哈佛的那篇新冠病毒能整合到基因组的文章发表在PNAS上
呵呵,一说PNAS就猜到八分,一看,果然是contributed submission。懂的自然懂
【 在 yunfeilm (yunfei) 的大作中提到: 】
: 别抄抄了,哈佛的那篇新冠病毒能整合到基因组的文章发表在PNAS上
民科没有基础,理解都是空中楼阁。生物的问题有时候看着特别容易理解,但魔鬼在细节里,某些人很快就要露怯
【 在 stk110 () 的大作中提到: 】
: 哈哈哈,夏将军厉害,板上民科说的越多暴露越多、千老也是有黑话的。民科说的都是
: 好复杂的英语,假的对面不是authentic,是什么都没有。
尼玛,真的不知道打了谁的脸。
号称病毒千老,连authentic virus还不知道,肯定连病毒实验室的门都没进去过吧?!
真水。
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
: 民科没有基础,理解都是空中楼阁。生物的问题有时候看着特别容易理解,但魔鬼在细
: 节里,某些人很快就要露怯
【 在 stk110 () 的大作中提到: 】
: 哈哈哈,夏将军厉害,板上民科说的越多暴露越多、千老也是有黑话的。民科说的都是
: 好复杂的英语,假的对面不是authentic,是什么都没有。
“继续有效”指的是中和能力下降不多,当然只有体外实验的结果,没有临床实验的结果。你有临床实验证明再生元鸡尾酒只“有一点点效”?
【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 什么叫“继续有效”?“继续有一点点效”是正确的表述吧?它能降到病死率多少?像
: 抗生素对细菌一样的那叫有效好吗?!再说了,鸡尾酒当然会更有效。这还用想吗?: 实话实说,像医药销售代表一样。
还真是。有人问Baric 病毒是否会进化到不需要ACE2入侵细胞,他没否认,说病毒还有其他几个受体。另外内吞,补体都能介导病毒入侵,补体介导的病毒ADE也是广泛存在
的.当然新冠现在还没有人深入研究这点
圈内大部分人不敢深入研究,怕被整死。
【 在 yunfeilm (yunfei) 的大作中提到: 】
: 还真是。有人问Baric 病毒是否会进化到不需要ACE2入侵细胞,他没否认,说病毒还有
: 其他几个受体。另外内吞,补体都能介导病毒入侵,补体介导的病毒ADE也是广泛存在
: 的.当然新冠现在还没有人深入研究这点
看看圈内人的评价
【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 圈内大部分人不敢深入研究,怕被整死。
很清楚,我的回帖不是关于integrant/integration。你这转换得有偷换之嫌啊。
病毒序列整合到人的基因组需要更多的研究来证实,方法也需要改进。你评论的文章中用的HEK293细胞的基因组本来就是一团糟,不是个可靠的系统,其他的没仔细看。我对其结论持怀疑态度。
【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: https://twitter.com/faulkner_lab/status/1390460034677571584?s=21
: 看看圈内人的评价
尼玛,一个连authentic virus都不知道的家里蹲以病毒专家自据将一帮酱菌忽悠得一
愣一愣的。
奇观