蒋介石输给毛泽东源于能力问题

x
xlzero
楼主 (未名空间)

蒋介石的援助和开局可比毛泽东强多了

从黄埔军校建立就是苏联大笔援助

然后整个黄埔都成了蒋介石嫡系

江浙财阀,英美支持

蒋介石也是日本士官学校毕业

手下很多国民党将领都是保定军校毕业的,中国会打仗带兵的几乎都在国民党一方

反观老毛北大图书管理员,27年才有武装力量,还都是农民居多,没几个会带兵打仗的

就这么个开局,最后蒋介石飞到台湾,老毛统一中国大陆

就是老毛能力比蒋介石强太多了,把握了中国历史进程顺应潮流

反过来蒋介石还是靠着大洋,高官,哥们江湖义气,被历史淘汰的东西

蒋介石能力照着老毛差太多了
f
finite

不是老蒋能力差

主要是你毛鳖有洋爹操盘有连锁店操作手册的全盘西化,优于大炮国民党的自主西化,尽管是邪派西化

斯大林一堆干儿子,照着毛子开连锁店都很成功,不光是猫儿子

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 蒋介石的援助和开局可比毛泽东强多了
: 从黄埔军校建立就是苏联大笔援助
: 然后整个黄埔都成了蒋介石嫡系
: 江浙财阀,英美支持
: 蒋介石也是日本士官学校毕业
: 手下很多国民党将领都是保定军校毕业的,中国会打仗带兵的几乎都在国民党一方
: 反观老毛北大图书管理员,27年才有武装力量,还都是农民居多,没几个会带兵打仗的
: 就这么个开局,最后蒋介石飞到台湾,老毛统一中国大陆
: 就是老毛能力比蒋介石强太多了,把握了中国历史进程顺应潮流
: 反过来蒋介石还是靠着大洋,高官,哥们江湖义气,被历史淘汰的东西
: ...................

b
bread22

没毕业
W
Wagyu

蒋介石要对付的地方军阀太多,毛共只是其中一只小军阀

蒋打压收编其他军阀是很成功的

b
bread22

也就那么回事,48年还让白崇禧给阴了

【 在 Wagyu (瓦古) 的大作中提到: 】
: 蒋介石要对付的地方军阀太多,毛共只是其中一只小军阀
:
: 蒋打压收编其他军阀是很成功的
l
linyuelegant

蒋是美苏共同扶持的,毛是靠自己的实力混成为老大的,前者相当于国企,后者相当于私企,如果要公平竞争,私企肯定比国企强
i
iWater

公平点说,如果不是西安事变,红军很可能就是后来东北抗联的结局——转移至苏联境内
因为红军长征到达陕北后就作此打算了,当然有好几条路线,其中派出西路军的目的之一就是探路

老蒋指挥婆婆妈妈,优柔寡断
老毛指挥在关键时刻敢于放出胜负手

老蒋读兵书
老毛读史书
层级境界差好多

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 蒋介石的援助和开局可比毛泽东强多了
: 从黄埔军校建立就是苏联大笔援助
: 然后整个黄埔都成了蒋介石嫡系
: 江浙财阀,英美支持
: 蒋介石也是日本士官学校毕业
: 手下很多国民党将领都是保定军校毕业的,中国会打仗带兵的几乎都在国民党一方
: 反观老毛北大图书管理员,27年才有武装力量,还都是农民居多,没几个会带兵打仗的
: 就这么个开局,最后蒋介石飞到台湾,老毛统一中国大陆
: 就是老毛能力比蒋介石强太多了,把握了中国历史进程顺应潮流
: 反过来蒋介石还是靠着大洋,高官,哥们江湖义气,被历史淘汰的东西
: ...................

f
finite

老蒋也是靠自己得到英美支持啊,国民党内竞争比共产党激烈

土共是毛子连锁店干儿子,内斗很大程度受毛子控制

【 在 linyuelegant (Linyuelegant) 的大作中提到: 】
: 蒋是美苏共同扶持的,毛是靠自己的实力混成为老大的,前者相当于国企,后者相当于
: 私企,如果要公平竞争,私企肯定比国企强

f
finite

这个因为老蒋是军校生,老毛是文科生吧

【 在 iWater (aspire to inspire before i expire) 的大作中提到: 】
: 公平点说,如果不是西安事变,红军很可能就是后来东北抗联的结局——转移至苏联境内
: 因为红军长征到达陕北后就作此打算了,当然有好几条路线,其中派出西路军的目的之
: 一就是探路
: 老蒋指挥婆婆妈妈,优柔寡断
: 老毛指挥在关键时刻敢于放出胜负手
: 老蒋读兵书
: 老毛读史书
: 层级境界差好多

x
xlzero


【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 老蒋也是靠自己得到英美支持啊,国民党内竞争比共产党激烈
: 土共是毛子连锁店干儿子,内斗很大程度受毛子控制

这就不客观了

毛子在土共内部支持的从博古到王明,都不是老毛,老毛靠边站,最后老毛靠自己手腕站住了,然后夺回权利,统一土鳖,光头怎么就在国民党内部做不到呢?还不是能力问题么

f
finite

问题就是土鳖基本是统一的,内部毛子爹最大,老毛只要争取毛子爹就行了

国民党内派系太多了,内斗难多了,日本英美德国各种后台,可不像土鳖只有一个毛子爹

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 这就不客观了
: 毛子在土共内部支持的从博古到王明,都不是老毛,老毛靠边站,最后老毛靠自己手腕
: 站住了,然后夺回权利,统一土鳖,光头怎么就在国民党内部做不到呢?还不是能力问
: 题么

x
xlzero


【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 问题就是土鳖基本是统一的,内部毛子爹最大,老毛只要争取毛子爹就行了
: 国民党内派系太多了,内斗难多了,日本英美德国各种后台,可不像土鳖只有一个毛子爹

老毛啥时候争取到毛子爹了?

共产国际任命的书记从来就不是老毛

从陈独秀,向中发,王明,博古,张闻天,哪个是老毛?

反过来王明,博古还都是老毛的政敌
b
beattie

统一就是能力的体现 内部外部都同意不了 能力烂得一屁

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 问题就是土鳖基本是统一的,内部毛子爹最大,老毛只要争取毛子爹就行了
:
: 国民党内派系太多了,内斗难多了,日本英美德国各种后台,可不像土鳖只有一个毛子爹
:
: 【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: : 这就不客观了
: : 毛子在土共内部支持的从博古到王明,都不是老毛,老毛靠边站,最后老毛靠自己手腕
: : 站住了,然后夺回权利,统一土鳖,光头怎么就在国民党内部做不到呢?还不是能力问
: : 题么
f
futurist

老蒋先进性非常有限,老毛是先进思想的代表。

f
finite

废话,又没说他一开始就争取到了

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 子爹
: 老毛啥时候争取到毛子爹了?
: 共产国际任命的书记从来就不是老毛
: 从陈独秀,向中发,王明,博古,张闻天,哪个是老毛?
: 反过来王明,博古还都是老毛的政敌

f
finite

问题这个统一是老毛毛子爹开连锁店的能力

老蒋实际操作能力比大炮强多了

【 在 beattie (永恒的猪肉卷) 的大作中提到: 】
: 统一就是能力的体现 内部外部都同意不了 能力烂得一屁
: 子爹
: 手腕
: 力问

s
shanghaibaba

老毛一直就没拜上干爹。
一直到最后,快拜上了,结果斯大林死了,
斯大林死了老毛伤心透了。不是因为干爹没了,而是因为终于快拜上了,结果死了。

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 蒋介石输给毛泽东源于能力问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 1 21:31:25 2021, 美东)
:
: 废话,又没说他一开始就争取到了
:
: 【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: : 子爹
: : 老毛啥时候争取到毛子爹了?
: : 共产国际任命的书记从来就不是老毛
: : 从陈独秀,向中发,王明,博古,张闻天,哪个是老毛?
: : 反过来王明,博古还都是老毛的政敌
:
:
:
: --
b
beattie

比大炮强跟比老毛弱有一毛钱关系吗

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 问题这个统一是老毛毛子爹开连锁店的能力
:
: 老蒋实际操作能力比大炮强多了
:
: 【 在 beattie (永恒的猪肉卷) 的大作中提到: 】
: : 统一就是能力的体现 内部外部都同意不了 能力烂得一屁
: : 子爹
: : 手腕
: : 力问
f
finite

拜上了,承认干儿子大桶地位,只是也不太满意,嫌出身太差

【 在 shanghaibaba (上海爸爸) 的大作中提到: 】
: 老毛一直就没拜上干爹。
: 一直到最后,快拜上了,结果斯大林死了,
: 斯大林死了老毛伤心透了。不是因为干爹没了,而是因为终于快拜上了,结果死了。

f
flowflowflow

史书甚至不少党史专家早有定论,根本在于百万苏联红军占领东北,和人民支持谁,谁政冶好无关,谁能力强也不好说,东北占全中国90%以上的GDP,"谁占领东北,谁就占
领了全中国"。苏联红军当然乐于将东北交给中共军队,虽然表面上不能讲。

如果说毛有什么伟大之处,是他比蒋、中共党内几乎所有其它领袖,比如刘,都抢先看到了这一点。
y
ykyh

主要还是因为抗日了

损失了实力

原本打算先安了内再抗日的

没想到被小六子坏了大事

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 蒋介石的援助和开局可比毛泽东强多了
: 从黄埔军校建立就是苏联大笔援助
: 然后整个黄埔都成了蒋介石嫡系
: 江浙财阀,英美支持
: 蒋介石也是日本士官学校毕业
: 手下很多国民党将领都是保定军校毕业的,中国会打仗带兵的几乎都在国民党一方
: 反观老毛北大图书管理员,27年才有武装力量,还都是农民居多,没几个会带兵打仗的
: 就这么个开局,最后蒋介石飞到台湾,老毛统一中国大陆
: 就是老毛能力比蒋介石强太多了,把握了中国历史进程顺应潮流
: 反过来蒋介石还是靠着大洋,高官,哥们江湖义气,被历史淘汰的东西
: ...................

d
dell3000

老蒋是玩火自己烧死的,西安事变也是老蒋自己玩火玩出
来的。第五次反围剿,老毛大权旁落,这是共产国际送给
老蒋的一次绝佳机会,如果老蒋的嫡系多卖点力,完全有
能力将没了军权的老毛和中共中央一锅端了,只要搞定了
老毛,共产党内很难再搞出一个政治能力强过老蒋的人了。
西安事变,也是老蒋想借共产党之手灭少帅,结果玩大了。

【 在 iWater (aspire to inspire before i expire) 的大作中提到: 】
: 公平点说,如果不是西安事变,红军很可能就是后来东北抗联的结局——转移至苏联境内
: 因为红军长征到达陕北后就作此打算了,当然有好几条路线,其中派出西路军的目的之
: 一就是探路
: 老蒋指挥婆婆妈妈,优柔寡断
: 老毛指挥在关键时刻敢于放出胜负手
: 老蒋读兵书
: 老毛读史书
: 层级境界差好多

i
iWater

主要是在理论上不是正统的科班,木有受过系统性训练
而是自学成才的民科,土得掉渣

无奈老毛在实操上是高手

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 拜上了,承认干儿子大桶地位,只是也不太满意,嫌出身太差

o
orangedot


【 在 bread22 (bread22) 的大作中提到: 】
: 没毕业

陆军士官学校一天没念过

1年后,正是在赵理泰的帮助下,蒋介石获得了去日本振武学校深造的机会。这是一个
通往日本陆军士官学校的预科班。因为是预备学校,所以他们只开设了最基本军事战术课程。怀揣着舅舅资助的400元,蒋介石再次东渡日本,成为振武学校第11期学员。
1910年,23岁的蒋介石从振武学校毕业。

如果不出意外,实习期满后,蒋介石就能升入陆军士官学校。可偏偏在这时,武昌起义爆发,蒋介石收到了陈其美的急电,召他回国参加革命。思量再三,他决定投身革命。

急于回国的蒋介石,跑去他的上级长冈师团长交涉,要求自动退役。长冈平日里对蒋不错,劝他 “在日本好好锻炼成优秀的军官再回国,不是比较好吗?”

见退役不被许可,蒋介石就能请了两天假,借这个机会,偷偷溜出了出去,从横滨踏上了前往上海的轮船。

后来,日本方面以此认定,蒋介石用欺骗手段离开了部队,属于严重违反军纪的行为。当蒋介石再次来到日本时,想继续学习军事时,没有一家军校肯收。所以,蒋介石是陆军士官学校毕业生的说法完全是假的。
B
BlackKnife

没有日本鬼子就不一样了
--------------------主席认证过的
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 蒋介石的援助和开局可比毛泽东强多了
: 从黄埔军校建立就是苏联大笔援助
: 然后整个黄埔都成了蒋介石嫡系
: 江浙财阀,英美支持
: 蒋介石也是日本士官学校毕业
: 手下很多国民党将领都是保定军校毕业的,中国会打仗带兵的几乎都在国民党一方
: 反观老毛北大图书管理员,27年才有武装力量,还都是农民居多,没几个会带兵打仗的
: 就这么个开局,最后蒋介石飞到台湾,老毛统一中国大陆
: 就是老毛能力比蒋介石强太多了,把握了中国历史进程顺应潮流
: 反过来蒋介石还是靠着大洋,高官,哥们江湖义气,被历史淘汰的东西
: ...................

f
finite

这个确实是斯大林自恨,他自己都是干绑票出身的

应该知道敢干绑票的当共产党才能成事

【 在 iWater (aspire to inspire before i expire) 的大作中提到: 】
: 主要是在理论上不是正统的科班,木有受过系统性训练
: 而是自学成才的民科,土得掉渣
: 无奈老毛在实操上是高手

i
iWater

叔觉着:
毛蒋能力之争,重点看日本投降后的棋局御控能力,公平公正
毛蒋运气之争,重点看日本侵华和西安事变,后者的操盘其实也隐含着集体能力的问题

f
finite

属实,毛子的直接支持最重要

毛子搞成的干儿子十三太保多了,又不是老毛一个独苗

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 史书甚至不少党史专家早有定论,根本在于百万苏联红军占领东北,和人民支持谁,谁
: 政冶好无关,谁能力强也不好说,东北占全中国90%以上的GDP,"谁占领东北,谁就占
: 领了全中国"。苏联红军当然乐于将东北交给中共军队,虽然表面上不能讲。
: 如果说毛有什么伟大之处,是他比蒋、中共党内几乎所有其它领袖,比如刘,都抢先看
: 到了这一点。

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orangedot

常校长老想着投机取巧,不肯实实在在下本钱,浙江人的通病
抗战后期,国军在豫湘桂战场大溃败,就是看到美国参战,想等胜利,保留实力打内战结果惨败,丧师失地,失去了民心,也失去了美国的全力支持
浙江人就那样,看小不看大,看近不看远,肉不拉叽的
比不了湖南,湖北,四川,陕西,安徽人,有狠劲,看准目标,不惜代价

【 在 iWater (aspire to inspire before i expire) 的大作中提到: 】
: 叔觉着:
: 毛蒋能力之争,重点看日本投降后的棋局御控能力,公平公正
: 毛蒋运气之争,重点看日本侵华和西安事变,后者的操盘其实也隐含着集体能力的问题

A
ABCNBC

蒋介石领导大陆,能不能制造5nm芯片?

目前只有台积电能够生产5nm芯片
J
JSIS

一个在明处,一个在暗处。这就觉得了,蒋介石必败。 他不输给毛泽东,也会输给其
他人。

有句中国俗语,后来者居上, 就是说有绝对优势的,在明处, 而处于劣势的,处于暗处, 斗争的最终结果往往是后来处于劣势的。

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 蒋介石的援助和开局可比毛泽东强多了
: 从黄埔军校建立就是苏联大笔援助
: 然后整个黄埔都成了蒋介石嫡系
: 江浙财阀,英美支持
: 蒋介石也是日本士官学校毕业
: 手下很多国民党将领都是保定军校毕业的,中国会打仗带兵的几乎都在国民党一方
: 反观老毛北大图书管理员,27年才有武装力量,还都是农民居多,没几个会带兵打仗的
: 就这么个开局,最后蒋介石飞到台湾,老毛统一中国大陆
: 就是老毛能力比蒋介石强太多了,把握了中国历史进程顺应潮流
: 反过来蒋介石还是靠着大洋,高官,哥们江湖义气,被历史淘汰的东西
: ...................

i
iWater

薛岳大吹特吹的所谓天炉战法
人家进口袋阵了,却总搞不定人家,让出的口袋阵内的国土也丢了
国力使然

豫湘桂大会战,日本人就是想赶紧搞定中国战场
否则又像德国一样面临双线作战的窘境

【 在 orangedot (明月照大江) 的大作中提到: 】
: 常校长老想着投机取巧,不肯实实在在下本钱,浙江人的通病
: 抗战后期,国军在豫湘桂战场大溃败,就是看到美国参战,想等胜利,保留实力打内战
: 结果惨败,丧师失地,失去了民心,也失去了美国的全力支持
: 浙江人就那样,看小不看大,看近不看远,肉不拉叽的
: 比不了湖南,湖北,四川,陕西,安徽人,有狠劲,看准目标,不惜代价

w
withheart

这个类比差评
中共自成立开始,凡是按共产国际手册操作的项目无一例外都失败了
最后成功的都是按自己思路因地制宜开发的项目
比如城市工人暴动vs农村包围城市
3-4次反围剿:进攻中心城市vs进攻防守薄弱的小城市和县城,逐步壮大农村革命根据地
第五次范围缴:阵地战vs运动战
抗日战争:一切经过统一战线(王明)vs坚持以我为主
抗日战争:正面对决日军vs敌后山地游击战

1950年毛访问苏联,见到斯大林想为自己多年来与留苏派的斗争做些解释以请求谅解
斯大林摆手让毛不要解释,只说了一句话:不必解释,胜利者不需要解释。

后来的社会主义建设,刘少奇的思路是严格按照苏联模式来,毛则推行了与苏联模式有很大差异的毛式社会主义路线,最终中国并没有建立起像苏联那样组织严密的计划经济体系,反倒为后来邓小平大刀阔斧的改革提供了最大便利。

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 不是老蒋能力差
: 主要是你毛鳖有洋爹操盘有连锁店操作手册的全盘西化,优于大炮国民党的自主西化,
: 尽管是邪派西化
: 斯大林一堆干儿子,照着毛子开连锁店都很成功,不光是猫儿子

s
skl

还是底线问题,老猫为了达到目的无所不用其极老蒋比不了
h
happens

老毛一开始是个愣头青。后来变成政治心理学高手,不能算文科生,也不能算理科生,就是一开窍了的农民。

【 在 finite(螺旋) 的大作中提到: 】

: 这个因为老蒋是军校生,老毛是文科生吧

: 境内

h
happens

谁不服的,可以学学党史,设身处地看看,自己能不能做到毛那个水平,就算是做成玩选择题一样的rpg,估计也没几个人能通过所有考验。

o
orangedot

搞一款类似的游戏,能玩通关的索男没几个

【 在 happens (happens) 的大作中提到: 】
: 谁不服的,可以学学党史,设身处地看看,自己能不能做到毛那个水平,就算是做成玩
: 选择题一样的rpg,估计也没几个人能通过所有考验。