帝国衰落的特征,评美国还有几年的命

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tmbb2012
楼主 (未名空间)

1978年有个英国人写了一本书,叫《帝国的宿命》
结论就是: 白皮文明差不多就是250年

当年亚瑟人用的是弓箭长矛,英国人用的是坚船利炮,最后都是差不多250的命

帝国的衰落都是从内部开始的,共同特征就是:
1,政治仇恨
2,异族移民的大量涌入
3,人口的多元化

美国建国245年了,
肉卷化连小老百姓都看的一清二楚。任何族群为了维护自身利益,都不得不建立自己的小团体,团体之间的仇恨已经公开化。社会内耗已经无药可解。

帝国的强大并非军事,帝国的衰落也跟军事无关。http://people.uncw.edu/kozloffm/glubb.pdf

t
tmh

15年吧.
T
TrumpVirus

美国自称新罗马帝国,也正在步罗马帝国的后尘。一个国家最基础层是它的国民素质,中国封建时代还用科举来鼓励民众向学,虽然学的都是文科八股。虽然美国的一人一票是骗骗P民的,但是P民素质正在断崖式地下降却是不争的事实。连数学都不要求学,素质就是没有基本逻辑计算推理能力。
r
rihei

人口多元不是问题

问题是左叉的族群政治,尤其极左们为了上位,左叉必然会搞族群划分区别对待,挑唆种族矛盾对抗。
最后就是集中难返。加上左叉上位后的各种腐败,各种逆向淘汰乱搞,想不死都难

厉害国也一样,看看包子为了上位,也在搞这些东西,最后结果一样的

S
Subway4321

2024大选是个坎,过不过得去都两说。可能选举过程中这个国家就分裂了。
【 在 tmbb2012 (tmbb2012) 的大作中提到: 】
: 1978年有个英国人写了一本书,叫《帝国的宿命》
: 结论就是: 白皮文明差不多就是250年
: 当年亚瑟人用的是弓箭长矛,英国人用的是坚船利炮,最后都是差不多250的命
: 帝国的衰落都是从内部开始的,共同特征就是:
: 1,政治仇恨
: 2,异族移民的大量涌入
: 3,人口的多元化
: 美国建国245年了,
: 肉卷化连小老百姓都看的一清二楚。任何族群为了维护自身利益,都不得不建立自己的
: 小团体,团体之间的仇恨已经公开化。社会内耗已经无药可解。
: ...................

P
PPTT

白等治理下的米弟进一步衰落,和党推出比聚聚更极端的后选人

基本上会成为引爆整个国家的导火线

【 在 Subway4321(塞百胃) 的大作中提到: 】
<br>: 2024大选是个坎,过不过得去都两说。可能选举过程中这个国家就分裂了。
<br>
y
yxp

终于说了句人话了。不再扯淡核动力了。

【 在 PPTT (大熊猫) 的大作中提到: 】
: 白等治理下的米弟进一步衰落,和党推出比聚聚更极端的后选人
:
: 基本上会成为引爆整个国家的导火线
:
:
: 【 在 Subway4321(塞百胃) 的大作中提到: 】
: : 2024大选是个坎,过不过得去都两说。可能选举过程中这个国家就分裂了。
m
minren

楼主转引自范勇鵬,不论是否真有这个英国人说了这三条,还是出于小范捏造, 都是站
不住脚的:

1。过去的政治斗争,如黑人平权运动、反战运动,都比这次造成的仇恨和混乱严重得
多,而帝国非但毫不衰落,反而更加强盛, 科技创新,互联网,新兴公司微软,苹果
等都是那个时代/后的产物。

2,3。 引入异族,人口多元化,是美国移民国策,只要人口比例在控制之下,多元化
的好处不言自明,这是国家主动控制的机制,如果它在50年前弊大于利,移民机制早就取消了,如果现在或将来有问题,也能随时取消。详谈可见《科学美国人》杂志: "
How Diversity Makes Us Smarter"https://www.scientificamerican.com/article/how-diversity-makes-us-smarter/

如同100年前有移民特斯拉,100年后有移民马斯克, 美国的强盛源于各行业的精英,包括华尔街,而不是底层人口决定的。美帝现在和今后的世界霸权都不需要依靠那些底层人口。
P
PPTT

003本来就是核动力,不是你我能够改变的

【 在 yxp(yxp) 的大作中提到: 】

: 终于说了句人话了。不再扯淡核动力了。

T
TrumpVirus

美国的强盛是基于过去的白人奋斗和婴儿潮一代人的努力以及二战红利(这包括收容的犹太人科学家战败国德国和日本的战争罪犯),跟现今的各种乌七八糟的移民没关系。

【 在 minren (minren) 的大作中提到: 】
: 楼主转引自范勇鵬,不论是否真有这个英国人说了这三条,还是出于小范捏造, 都是站
: 不住脚的:
: 1。过去的政治斗争,如黑人平权运动、反战运动,都比这次造成的仇恨和混乱严重得
: 多,而帝国非但毫不衰落,反而更加强盛, 科技创新,互联网,新兴公司微软,苹果
: 等都是那个时代/后的产物。
: 2,3。 引入异族,人口多元化,是美国移民国策,只要人口比例在控制之下,多元化
: 的好处不言自明,这是国家主动控制的机制,如果它在50年前弊大于利,移民机制早就
: 取消了,如果现在或将来有问题,也能随时取消。详谈可见《科学美国人》杂志: "
: How Diversity Makes Us Smarter"
: https://www.scientificamerican.com/article/how-diversity-makes-us-smarter/: ...................

f
forenzhang

吹捧低智移民和黑人群体,反智反科学,是导致美国衰落的主要原因。美国完蛋的前提是美元完蛋,这个至多需要4年。

G
GeorgeCurie

前半部分是对的。不过你怎么能证明未来美国的强盛和现在的“乌七八糟”的移民没关系呢?哈哈

【 在 TrumpVirus (助攻对中贸易战的工具) 的大作中提到: 】
: 美国的强盛是基于过去的白人奋斗和婴儿潮一代人的努力以及二战红利(这包括收容的
: 犹太人科学家战败国德国和日本的战争罪犯),跟现今的各种乌七八糟的移民没关系。

G
GeorgeCurie

有种short 美元和美元资产啊。嘴炮有毛用?哈哈哈

【 在 forenzhang (fye) 的大作中提到: 】
: 吹捧低智移民和黑人群体,反智反科学,是导致美国衰落的主要原因。美国完蛋的前提
: 是美元完蛋,这个至多需要4年。

C
Carraway

过去的仇恨也远不及现在的大规模普世性的仇恨,已经达到了无人不恨

其中选川总的7500万白皮男,对白皮女有刻骨的仇恨,因为一半以上的白皮女离婚不过了。所以这其中的性别仇恨,加上白皮女到黑墨三去找人支持的种族矛盾,加上媒体和各色屁精变态分子,在仇恨的大火上没有一天不加油。

【 在 TrumpVirus (助攻对中贸易战的工具) 的大作中提到: 】
: 美国的强盛是基于过去的白人奋斗和婴儿潮一代人的努力以及二战红利(这包括收容的
: 犹太人科学家战败国德国和日本的战争罪犯),跟现今的各种乌七八糟的移民没关系。

C
Carraway

因为这些黑墨三从未建立过成功的社会

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 前半部分是对的。不过你怎么能证明未来美国的强盛和现在的“乌七八糟”的移民没关
: 系呢?哈哈

f
forenzhang

尼玛,俺的美元都已经换成实物资产了。你个二货。

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 有种short 美元和美元资产啊。嘴炮有毛用?哈哈哈

s
sportmdx

美国强盛会持续很长时间,看不到这一点的人判断力都出现偏差。

【 在 tmbb2012 (tmbb2012) 的大作中提到: 】
: 1978年有个英国人写了一本书,叫《帝国的宿命》
: 结论就是: 白皮文明差不多就是250年

: ...................

T
TheMatrix

转一段史版的贴,写的很好:



这是一个文化问题: 西方文化不可能长时间支撑一个庞大的国家。帝国繁盛时可以大
家一起过,日子不好过了就要分家,这不是以任何人意志为转移的。

这个国家也是一样的。

为什么这个国家的精英这么害怕不是第一了?不是第一了日子还可以过啊?

不懂了吧?这是一个靠收割全世界来过日子的帝国,不是第一了怎么收割全世界?不能收割了现在的生活就维持不下去了,就会有分裂,有战乱。

其实人家都跟你说得很直白了,但是善良的人们听不懂强盗的语言。

人家都说了,要保护人家的"the way of life",想过没有这是什么way of life?

这是狗哨,强盗一听就懂,但善良的人听不懂,还以为是啥保护民主自由。其实也对,但人家的民主自由,与老将们想象的,不是一会事。



【 在 tmbb2012 (tmbb2012) 的大作中提到: 】
: 1978年有个英国人写了一本书,叫《帝国的宿命》
: 结论就是: 白皮文明差不多就是250年
: 当年亚瑟人用的是弓箭长矛,英国人用的是坚船利炮,最后都是差不多250的命
: 帝国的衰落都是从内部开始的,共同特征就是:
: 1,政治仇恨
: 2,异族移民的大量涌入
: 3,人口的多元化
: 美国建国245年了,
: 肉卷化连小老百姓都看的一清二楚。任何族群为了维护自身利益,都不得不建立自己的
: 小团体,团体之间的仇恨已经公开化。社会内耗已经无药可解。
: ...................

C
Carraway

见识过你在病毒战的每一个判断,嘿嘿

【 在 sportmdx (Sportmdx) 的大作中提到: 】
: 美国强盛会持续很长时间,看不到这一点的人判断力都出现偏差。

G
GeorgeCurie

你既然这么肯定美元要完蛋,去short美元啊,加一千倍杠杆啊,发财的机会为啥不抓
住?哈哈哈

【 在 forenzhang (fye) 的大作中提到: 】
: 尼玛,俺的美元都已经换成实物资产了。你个二货。

T
TheMatrix

嗯,对个人寿命来说的确会很长。

【 在 sportmdx (Sportmdx) 的大作中提到: 】
: 美国强盛会持续很长时间,看不到这一点的人判断力都出现偏差。

t
tcctmers

民主自由司法独立这种价值观是和社会发展相悖的

因为它们将社会内部对立化了

最简单的例子就是反对党为反对而反对

导致社会运作效率低下

民主自由司法独立这种落后的制度

必将被更先进的社会制度所淘汰

G
GeorgeCurie

改开以前中国人也很穷啊

【 在 Carraway (核弹共振掀翻美西板块原创者) 的大作中提到: 】
: 因为这些黑墨三从未建立过成功的社会

T
TheMatrix

关于移民问题,我倒是同意你的观点。美国可以控制移民政策,掉头转向分分钟的事。人口结构引起美国分裂甚至内战,这不会是主因。

主因在于美国无法维护世界霸权,军事霸权,美元霸权,科技霸权,从而无法继续收割世界。

【 在 minren (minren) 的大作中提到: 】
: 楼主转引自范勇鵬,不论是否真有这个英国人说了这三条,还是出于小范捏造, 都是站
: 不住脚的:
: 1。过去的政治斗争,如黑人平权运动、反战运动,都比这次造成的仇恨和混乱严重得
: 多,而帝国非但毫不衰落,反而更加强盛, 科技创新,互联网,新兴公司微软,苹果
: 等都是那个时代/后的产物。
: 2,3。 引入异族,人口多元化,是美国移民国策,只要人口比例在控制之下,多元化
: 的好处不言自明,这是国家主动控制的机制,如果它在50年前弊大于利,移民机制早就
: 取消了,如果现在或将来有问题,也能随时取消。详谈可见《科学美国人》杂志: "
: How Diversity Makes Us Smarter"
: https://www.scientificamerican.com/article/how-diversity-makes-us-smarter/: ...................

S
Subway4321

帝现在在民主体制下,收选票限制,真的移民政策很难纠偏
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 关于移民问题,我倒是同意你的观点。美国可以控制移民政策,掉头转向分分钟的事。
: 人口结构引起美国分裂甚至内战,这不会是主因。
: 主因在于美国无法维护世界霸权,军事霸权,美元霸权,科技霸权,从而无法继续收割
: 世界。

G
GeorgeCurie

只要有你们小将在美国为美国科技做贡献,美国就会有科技霸权。哈哈

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 关于移民问题,我倒是同意你的观点。美国可以控制移民政策,掉头转向分分钟的事。
: 人口结构引起美国分裂甚至内战,这不会是主因。
: 主因在于美国无法维护世界霸权,军事霸权,美元霸权,科技霸权,从而无法继续收割
: 世界。

C
Carraway

放屁,又来摆乎GDP这些屎了

叫贺龙的女儿来抽你大耳刮子,改开前是环境优美,医疗完善的成功国家,产生了一批诺贝尔奖的科研成果

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 改开以前中国人也很穷啊

T
TheMatrix

不对,不完全靠人。

科技优势甚至代差,在范式转换的时候就消失了。美国的科技优势在传统行业,航发,半导体,这些。美国在新能源,大数据,人工智能等方面没有任何优势。

所以美国的利益实际上在于维护传统领域,阻碍科技进步。但是长远看又是做不到的。

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 只要有你们小将在美国为美国科技做贡献,美国就会有科技霸权。哈哈

d
droopy

美国的强盛都是白人奋斗出来的,现在搞的白人种族灭绝,要彻底毁掉白人的传统基督教价值观,白人要是再不醒悟过来,美国就彻底完蛋了
d
deneb

族群政治是为了掩盖贫富分化阶级固化的阶级矛盾的本质,因为阶级矛盾除过战争无解

【 在 rihei (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 人口多元不是问题
:
: 问题是左叉的族群政治,尤其极左们为了上位,左叉必然会搞族群划分区别对待,挑唆
: 种族矛盾对抗。
: 最后就是集中难返。加上左叉上位后的各种腐败,各种逆向淘汰乱搞,想不死都难
:
:
: 厉害国也一样,看看包子为了上位,也在搞这些东西,最后结果一样的
c
cnnsucks16

说的不错
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 转一段史版的贴,写的很好:
: “
: 这是一个文化问题: 西方文化不可能长时间支撑一个庞大的国家。帝国繁盛时可以大
: 家一起过,日子不好过了就要分家,这不是以任何人意志为转移的。
: 这个国家也是一样的。
: 为什么这个国家的精英这么害怕不是第一了?不是第一了日子还可以过啊?
: 不懂了吧?这是一个靠收割全世界来过日子的帝国,不是第一了怎么收割全世界?不能
: 收割了现在的生活就维持不下去了,就会有分裂,有战乱。
: 其实人家都跟你说得很直白了,但是善良的人们听不懂强盗的语言。
: 人家都说了,要保护人家的"the way of life",想过没有这是什么way of life?
: ...................

G
GreatCanada

英国建国多少年了

【 在 tmbb2012 (null) 的大作中提到: 】
: 1978年有个英国人写了一本书,叫《帝国的宿命》
: 结论就是: 白皮文明差不多就是250年
:
: 当年亚瑟人用的是弓箭长矛,英国人用的是坚船利炮,最后都是差不多250的命
:
: 帝国的衰落都是从内部开始的,共同特征就是:
: 1,政治仇恨
: 2,异族移民的大量涌入
: 3,人口的多元化
:
: 美国建国245年了,
: 肉卷化连小老百姓都看的一清二楚。任何族群为了维护自身利益,都不得不建立自己的
: 小团体,团体之间的仇恨已经公开化。社会内耗已经无药可解。
:
: 帝国的强大并非军事,帝国的衰落也跟军事无关。
l
littlefish20

现在美国人吹嘘的互联网,计算机,火箭。那个不是二战时的科技遗留。有什么不是德,俄玩剩下的而是自己开创的吗?

G
GeorgeCurie

晶体管集成电路都是美国人发明的吧

【 在 littlefish20 (littlefish2000) 的大作中提到: 】
: 现在美国人吹嘘的互联网,计算机,火箭。那个不是二战时的科技遗留。有什么不是德
: ,俄玩剩下的而是自己开创的吗?

G
GeorgeCurie


新能源,大数据,人工智能,这些新产业的科技层面还是美国领先的,也许和中国比领先幅度没有传统产业那么大,但是在科技层面还是领先的。另外,当年集成电路芯片是新产业的时候,美国对中国的领先也没有那么大,后来才越来越大。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 不对,不完全靠人。
: 科技优势甚至代差,在范式转换的时候就消失了。美国的科技优势在传统行业,航发,
: 半导体,这些。美国在新能源,大数据,人工智能等方面没有任何优势。
: 所以美国的利益实际上在于维护传统领域,阻碍科技进步。但是长远看又是做不到的。

c
caut

其实八股也是成化帝以后才开始的。明八股的时候也仅仅是一种文体,到了清八股才真正成了禁锢思想的礼教。

【 在 TrumpVirus (助攻对中贸易战的工具) 的大作中提到: 】
: 美国自称新罗马帝国,也正在步罗马帝国的后尘。一个国家最基础层是它的国民素质,
: 中国封建时代还用科举来鼓励民众向学,虽然学的都是文科八股。虽然美国的一人一票
: 是骗骗P民的,但是P民素质正在断崖式地下降却是不争的事实。连数学都不要求学,素
: 质就是没有基本逻辑计算推理能力。

z
zhetian

反战平权运动,直接导致越战失败,美国养伤十年。面对我鳖你原地踏步十年,基本就是自我放弃霸业

[在 minren (minren) 的大作中提到:]
:楼主转引自范勇鵬,不论是否真有这个英国人说了这三条,还是出于小范捏造, 都是站:不住脚的:
:1。过去的政治斗争,如黑人平权运动、反战运动,都比这次造成的仇恨和混乱严重得:多,而帝国非但毫不衰落,反而更加强盛, 科技创新,互联网,新兴公司微软,苹果:等都是那个时代/后的产物。
:的好处不言自明,这是国家主动控制的机制,如果它在50年前弊大于利,移民机制早
就取消了,如果现在或将来有问题,也能随时取消。详谈可见《科学美国人》杂志: "
:How Diversity Makes Us Smarter"
:https://www.scientificamerican.com/article/how-diversity-makes-us-smarter/
:如同100年前有移民特斯拉,100年后有移民马斯克, 美国的强盛源于各行业的精英,
包括华尔街,而不是底层人口决定的。美帝现在和今后的世界霸权都不需要依靠那些底层人口。
z
zhetian

属实

[在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到:]
:转一段史版的贴,写的很好:
:“
:这是一个文化问题: 西方文化不可能长时间支撑一个庞大的国家。帝国繁盛时可以大:家一起过,日子不好过了就要分家,这不是以任何人意志为转移的。
:这个国家也是一样的。
:为什么这个国家的精英这么害怕不是第一了?不是第一了日子还可以过啊?
:不懂了吧?这是一个靠收割全世界来过日子的帝国,不是第一了怎么收割全世界?不
能收割了现在的生活就维持不下去了,就会有分裂,有战乱。
:其实人家都跟你说得很直白了,但是善良的人们听不懂强盗的语言。
:人家都说了,要保护人家的"the way of life",想过没有这是什么way of
life?
:这是狗哨,强盗一听就懂,但善良的人听不懂,还以为是啥保护民主自由。其实也对
,但人家的民主自由,与老将们想象的,不是一会事。
:..........
L
LaoWang123

嘿兄讲一下出路在哪里!
【 在 rihei (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 人口多元不是问题
: 问题是左叉的族群政治,尤其极左们为了上位,左叉必然会搞族群划分区别对待,挑唆
: 种族矛盾对抗。
: 最后就是集中难返。加上左叉上位后的各种腐败,各种逆向淘汰乱搞,想不死都难
: 厉害国也一样,看看包子为了上位,也在搞这些东西,最后结果一样的

d
diarrhea


【 在 tmbb2012 (tmbb2012) 的大作中提到:打倒共产党枪毙习近平 】
: 1978年有个英国人写了一本书,叫《帝国的宿命》
: 结论就是: 白皮文明差不多就是250年
: 当年亚瑟人用的是弓箭长矛,英国人用的是坚船利炮,最后都是差不多250的命
: 帝国的衰落都是从内部开始的,共同特征就是:
: 1,政治仇恨
: 2,异族移民的大量涌入
: 3,人口的多元化
: 美国建国245年了,
: 肉卷化连小老百姓都看的一清二楚。任何族群为了维护自身利益,都不得不建立自己的
: 小团体,团体之间的仇恨已经公开化。社会内耗已经无药可解。
: ...................

a
aaddoo

新能源哪里领先了?是太阳能面板,是风机,还是锂电池?

【 在 GeorgeCurie(George) 的大作中提到: 】

: 新能源,大数据,人工智能,这些新产业的科技层面还是美国领先的,也许和中国比领

: 先幅度没有传统产业那么大,但是在科技层面还是领先的。另外,当年集成电路芯片是

: 新产业的时候,美国对中国的领先也没有那么大,后来才越来越大。

L
LaoWang123

叔已经高瞻远瞩一再讲了,中美各自内部问题都很大

在资源紧张,种族冲突,自然灾难(如病毒),世界不稳定情况下,
国家功能由个体权利的追求向国家完整族群延续的目标倾斜
而中国的体制就是几千年锤炼出来的应对种族延续的最适合的制度
这个意义上,美帝没有任何优势
而如果世界和平,资源充足,个体权利意识扩张,威权体制承受更大内部压力

所以,为中美人民计,为你我计,只有中美合作,共同克服世界性难题,所有人才会得利。

任何狭隘算计希望两国冲突的人,到最后都会反噬自己。

【 在 tmbb2012 (tmbb2012) 的大作中提到: 】
: 1978年有个英国人写了一本书,叫《帝国的宿命》
: 结论就是: 白皮文明差不多就是250年
: 当年亚瑟人用的是弓箭长矛,英国人用的是坚船利炮,最后都是差不多250的命
: 帝国的衰落都是从内部开始的,共同特征就是:
: 1,政治仇恨
: 2,异族移民的大量涌入
: 3,人口的多元化
: 美国建国245年了,
: 肉卷化连小老百姓都看的一清二楚。任何族群为了维护自身利益,都不得不建立自己的
: 小团体,团体之间的仇恨已经公开化。社会内耗已经无药可解。
: ...................

s
sungo

越战失败,美国养伤十年,然后苏联解体了。
你够狠的啊。

【 在 zhetian(叶凡) 的大作中提到: 】
<br>: 反战平权运动,直接导致越战失败,美国养伤十年。面对我鳖你原地踏步十年,
基本就
<br>: 是自我放弃霸业
<br>: [在 minren (minren) 的大作中提到:]
<br>: :楼主转引自范勇鵬,不论是否真有这个英国人说了这三条,还是出于小范捏造,
都是站
<br>: :不住脚的:
<br>: :1。过去的政治斗争,如黑人平权运动、反战运动,都比这次造成的仇恨和混乱
严重得
<br>: :多,而帝国非但毫不衰落,反而更加强盛, 科技创新,互联网,新兴公司微软
,苹果
<br>: :等都是那个时代/后的产物。
<br>: :的好处不言自明,这是国家主动控制的机制,如果它在50年前弊大于利
,移民
机制早
<br>: 就取消了,如果现在或将来有问题,也能随时取消。详谈可见《科学美国人》杂
志:
: ...................
<br>

T
Tianzi

看着像买完房就没钱了。
【 在 forenzhang (fye) 的大作中提到: 】
: 尼玛,俺的美元都已经换成实物资产了。你个二货。

f
futurist

属实。很浅显的道理,美帝呆够长才能明白。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 转一段史版的贴,写的很好:
: “
: 这是一个文化问题: 西方文化不可能长时间支撑一个庞大的国家。帝国繁盛时可以大
: 家一起过,日子不好过了就要分家,这不是以任何人意志为转移的。
: 这个国家也是一样的。
: 为什么这个国家的精英这么害怕不是第一了?不是第一了日子还可以过啊?
: 不懂了吧?这是一个靠收割全世界来过日子的帝国,不是第一了怎么收割全世界?不能
: 收割了现在的生活就维持不下去了,就会有分裂,有战乱。
: 其实人家都跟你说得很直白了,但是善良的人们听不懂强盗的语言。
: 人家都说了,要保护人家的"the way of life",想过没有这是什么way of life?
: ...................

i
iioooo

还能强胜至少10年,然后动乱至少20年。
也就是说,至少30年以后美国才会解体。
G
GeorgeCurie

属实。哈哈

【 在 sungo (sungo) 的大作中提到: 】
: 越战失败,美国养伤十年,然后苏联解体了。
: : 反战平权运动,直接导致越战失败,美国养伤十年。面对我鳖你原地踏步十年,
: 基本就
: : 是自我放弃霸业
: : [在 minren (minren) 的大作中提到:]
: : :楼主转引自范勇鵬,不论是否真有这个英国人说了这三条,还是出于小范捏造,
: 都是站
: : :不住脚的:
: : :1。过去的政治斗争,如黑人平权运动、反战运动,都比这次造成的仇恨和混乱
: 严重得
: ...................

G
GeorgeCurie

比如太阳能,美国的first solar 技术上就领先厉害国

【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 新能源哪里领先了?是太阳能面板,是风机,还是锂电池?
: : 新能源,大数据,人工智能,这些新产业的科技层面还是美国领先的,也许和中
: 国比领
: : 先幅度没有传统产业那么大,但是在科技层面还是领先的。另外,当年集成电路
: 芯片是
: : 新产业的时候,美国对中国的领先也没有那么大,后来才越来越大。
:

z
zibao

说到底还是人口结构问题啊。美国要是单一盎撒民族就是第二了又怎么会分裂?大英现在连苏格兰都保不住,不是民族问题是什么?

【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】

: 关于移民问题,我倒是同意你的观点。美国可以控制移民政策,掉头转向分分钟的事。

: 人口结构引起美国分裂甚至内战,这不会是主因。

: 主因在于美国无法维护世界霸权,军事霸权,美元霸权,科技霸权,从而无法继续收割

: 世界。

G
GeorgeCurie

不管是哪个族裔,我们都是美利坚民族!

我们都有一个家,名字叫美国。兄弟姐妹都很多,景色也不错....

哈哈

【 在 zibao (友谊花开万里香) 的大作中提到: 】
: 说到底还是人口结构问题啊。美国要是单一盎撒民族就是第二了又怎么会分裂?大英现
: 在连苏格兰都保不住,不是民族问题是什么?
: : 关于移民问题,我倒是同意你的观点。美国可以控制移民政策,掉头转向分分钟
: 的事。
: : 人口结构引起美国分裂甚至内战,这不会是主因。
: : 主因在于美国无法维护世界霸权,军事霸权,美元霸权,科技霸权,从而无法继
: 续收割
: : 世界。
:

T
TheMatrix

多民族多种族国家不做老大就会分裂?只有霸权主义才这样吧。

【 在 zibao (友谊花开万里香) 的大作中提到: 】
: 说到底还是人口结构问题啊。美国要是单一盎撒民族就是第二了又怎么会分裂?大英现
: 在连苏格兰都保不住,不是民族问题是什么?
: : 关于移民问题,我倒是同意你的观点。美国可以控制移民政策,掉头转向分分钟
: 的事。
: : 人口结构引起美国分裂甚至内战,这不会是主因。
: : 主因在于美国无法维护世界霸权,军事霸权,美元霸权,科技霸权,从而无法继
: 续收割
: : 世界。
:

r
retry

美国是个霸权公司
公司不盈利了,多数人会跳槽去钱多的地方

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 多民族多种族国家不做老大就会分裂?只有霸权主义才这样吧。
:
: 【 在 zibao (友谊花开万里香) 的大作中提到: 】
: : 说到底还是人口结构问题啊。美国要是单一盎撒民族就是第二了又怎么会分裂?大英现
: : 在连苏格兰都保不住,不是民族问题是什么?
: : : 关于移民问题,我倒是同意你的观点。美国可以控制移民政策,掉头转向分分钟: : 的事。
: : : 人口结构引起美国分裂甚至内战,这不会是主因。
: : : 主因在于美国无法维护世界霸权,军事霸权,美元霸权,科技霸权,从而无法继: : 续收割
: : : 世界。
: :
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iioooo

简单明了,精辟!!

【 在 retry (及时行乐,随遇而安) 的大作中提到: 】
: 美国是个霸权公司
: 公司不盈利了,多数人会跳槽去钱多的地方
:
: 【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: : 多民族多种族国家不做老大就会分裂?只有霸权主义才这样吧。
: :
: : 【 在 zibao (友谊花开万里香) 的大作中提到: 】
: : : 说到底还是人口结构问题啊。美国要是单一盎撒民族就是第二了又怎么会分裂?大
: 英现
: : : 在连苏格兰都保不住,不是民族问题是什么?
: : : : 关于移民问题,我倒是同意你的观点。美国可以控制移民政策,掉头转向分分钟
: : : 的事。
: : : : 人口结构引起美国分裂甚至内战,这不会是主因。
: : : : 主因在于美国无法维护世界霸权,军事霸权,美元霸权,科技霸权,从而无法继
: : : 续收割
: : : : 世界。
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j
jumbo

老中一大劣根性,喜欢评论大历史和大宏观经济,评论完了回地下室继续吃方便面
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massmedia

这种思考很空洞,貌似有理,实则玄幻。

美国怎么分裂?南北战争算一次,之后更强。

目前的左右之争走到极致,就是几个红脖州公投独立,脱离联邦各过各的。不走程序靠武装独立不可能,因为地方民兵会被联邦碾压。怎么战乱?

美国很多指标早就不是第一,日子不照过?精英都TM移民了么?这一年多疫情,丝毫没耽误花街割全世界韭菜。

美国的衰落,是L还是V, 目前不好说。宁可低估其衰落的程度,不要高估,犯日本犯过的错误。 DC有一部分人,就盼着包叔打台湾,越早越好。 这个都看不清楚,还是不要在菌斑混了。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 转一段史版的贴,写的很好:
: “
: 这是一个文化问题: 西方文化不可能长时间支撑一个庞大的国家。帝国繁盛时可以大
: 家一起过,日子不好过了就要分家,这不是以任何人意志为转移的。
: 这个国家也是一样的。
: 为什么这个国家的精英这么害怕不是第一了?不是第一了日子还可以过啊?
: 不懂了吧?这是一个靠收割全世界来过日子的帝国,不是第一了怎么收割全世界?不能
: 收割了现在的生活就维持不下去了,就会有分裂,有战乱。
: 其实人家都跟你说得很直白了,但是善良的人们听不懂强盗的语言。
: 人家都说了,要保护人家的"the way of life",想过没有这是什么way of life?
: ...................

z
zhetian

苏联解体自有苏联解体的原因,美国越战失败也是真的

[在 sungo (sungo) 的大作中提到:]
:越战失败,美国养伤十年,然后苏联解体了。
:你够狠的啊。
:<br>: 反战平权运动,直接导致越战失败,美国养伤十年。面对我鳖你原地踏
步十年,
:基本就
:<br>: 是自我放弃霸业
:<br>: [在 minren (minren) 的大作中提到:]
:<br>: :楼主转引自范勇鵬,不论是否真有这个英国人说了这三条,还是出于小
范捏造,
:都是站
:<br>: :不住脚的:
:<br>: :1。过去的政治斗争,如黑人平权运动、反战运动,都比这次造成的仇
恨和混乱
:..........
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TheMatrix

美国怎么分裂?你还没见过,因为还没发生。南北战争不算。由衰落引起的分裂,南北战争不是。

多指标?你打空气呢?人家说的很清楚了,是军事霸权,美元霸权,科技霸权。这些霸权丢了能不分裂吗?

【 在 massmedia (AAU) 的大作中提到: 】
: 这种思考很空洞,貌似有理,实则玄幻。
: 美国怎么分裂?南北战争算一次,之后更强。
: 目前的左右之争走到极致,就是几个红脖州公投独立,脱离联邦各过各的。不走程序靠
: 武装独立不可能,因为地方民兵会被联邦碾压。怎么战乱?
: 美国很多指标早就不是第一,日子不照过?精英都TM移民了么?这一年多疫情,丝毫没
: 耽误花街割全世界韭菜。
: 美国的衰落,是L还是V, 目前不好说。宁可低估其衰落的程度,不要高估,犯日本犯过
: 的错误。 DC有一部分人,就盼着包叔打台湾,越早越好。 这个都看不清楚,还是不要
: 在菌斑混了。

m
massmedia

失去霸权至少要数十年或者更长,这期间变量极多,分裂只是若干可能中的一种。 而
且,如果连"由衰落引起的分裂"具体怎么发生都想不明白,还是不要浪费大家的时间了。

PS: "霸权"是一个很SB的词,好像是说军事美元科技地位是美国抢来,强迫别人接受的。 事实上根本不是这样。 多说无益,各信各的吧。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 美国怎么分裂?你还没见过,因为还没发生。南北战争不算。由衰落引起的分裂,南北
: 战争不是。
: 多指标?你打空气呢?人家说的很清楚了,是军事霸权,美元霸权,科技霸权。这些霸
: 权丢了能不分裂吗?

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iamwq


内部斗争都是弱化了帝国,但是帝国外战胜利,给帝国推向了一个新高峰,这两个同时发生,不矛盾。中国古人说内有法家拂士,出有敌国外患,国家不容易腐败。美国文化就是典型的瘸腿,出不来法家拂士(按西方的说法那叫独裁者),所以治不了按闹分配的刁民。但是不影响美国文化心黑手狠,对外的竞争力很强。

现在的移民显然和过去的移民不是一回事儿。中欧东欧的移民在美国没有形成长久的底层阶层,黑人,亚裔和拉丁裔都在美国不只两三代了,至今还是自己过自己的,不仅没有被同化,而且人口比例在大幅上升。

特斯拉搞出来的技术欧洲人也有,真正让美国领先的是美国先把交流电给普及了。也就是基建能力。这个今天是中国的强项。马斯克可能先把可用的电动车给搞出来,中国却是第一个给做成白菜价,全民一起开的。三十年之后,全世界都会用中国的电动车标准。

【 在 minren (minren) 的大作中提到: 】
: 楼主转引自范勇鵬,不论是否真有这个英国人说了这三条,还是出于小范捏造, 都是站
: 不住脚的:
: 1。过去的政治斗争,如黑人平权运动、反战运动,都比这次造成的仇恨和混乱严重得
: 多,而帝国非但毫不衰落,反而更加强盛, 科技创新,互联网,新兴公司微软,苹果
: 等都是那个时代/后的产物。
: 2,3。 引入异族,人口多元化,是美国移民国策,只要人口比例在控制之下,多元化
: 的好处不言自明,这是国家主动控制的机制,如果它在50年前弊大于利,移民机制早就
: 取消了,如果现在或将来有问题,也能随时取消。详谈可见《科学美国人》杂志: "
: How Diversity Makes Us Smarter"
: https://www.scientificamerican.com/article/how-diversity-makes-us-smarter/: ...................

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iamwq


每一个有绿卡不入美籍,有国内房子不卖,或者投资中概股,比特币,黄金的人,都在short美元。

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 你既然这么肯定美元要完蛋,去short美元啊,加一千倍杠杆啊,发财的机会为啥不抓
: 住?哈哈哈

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mitbbs2715

明朝万历以后都还称霸了那么久, 所以美国不致于, 还可以中兴
目前来看美国根本没面临外部挑战

【 在 tmbb2012 (tmbb2012) 的大作中提到: 】
: 1978年有个英国人写了一本书,叫《帝国的宿命》
: 结论就是: 白皮文明差不多就是250年
: 当年亚瑟人用的是弓箭长矛,英国人用的是坚船利炮,最后都是差不多250的命
: 帝国的衰落都是从内部开始的,共同特征就是:
: 1,政治仇恨
: 2,异族移民的大量涌入
: 3,人口的多元化
: 美国建国245年了,
: 肉卷化连小老百姓都看的一清二楚。任何族群为了维护自身利益,都不得不建立自己的
: 小团体,团体之间的仇恨已经公开化。社会内耗已经无药可解。
: ...................

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iamwq


西方文化的缺点就是过分强调竞争,没有改革(妥协)和中兴的能力。只能在外面找一个对手忽悠大家团结,外战打赢了大家分酒肉,打输了大家上街,输惨了分家,分家的时候如果分赃不均则火并。

【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 明朝万历以后都还称霸了那么久, 所以美国不致于, 还可以中兴
: 目前来看美国根本没面临外部挑战

i
iamwq


美国唯一的机会就是干掉中俄,干不掉美国就危险了。

【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 明朝万历以后都还称霸了那么久, 所以美国不致于, 还可以中兴
: 目前来看美国根本没面临外部挑战

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TrumpVirus

如果欧盟聪明点跟中国合作的话,用不了30年,美国就二流了。
现在就是在走下坡路,你只看到它从前的辉煌,没看到它往下走的趋势。

【 在 sportmdx (Sportmdx) 的大作中提到: 】
: 美国强盛会持续很长时间,看不到这一点的人判断力都出现偏差。

T
TrumpVirus

如果欧盟聪明点跟中国合作的话,用不了30年,美国就二流了。
现在就是在走下坡路,你只看到它从前的辉煌,没看到它往下走的趋势。

【 在 sportmdx (Sportmdx) 的大作中提到: 】
: 美国强盛会持续很长时间,看不到这一点的人判断力都出现偏差。

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iioooo

是。 不过欧盟也会搞平衡。不会让中美差距太大。

【 在 TrumpVirus (助攻对中贸易战的工具) 的大作中提到: 】
: 如果欧盟聪明点跟中国合作的话,用不了30年,美国就二流了。
: 现在就是在走下坡路,你只看到它从前的辉煌,没看到它往下走的趋势。
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: 【 在 sportmdx (Sportmdx) 的大作中提到: 】
: : 美国强盛会持续很长时间,看不到这一点的人判断力都出现偏差。
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trailblazer

The nation Dates of rise and fall Duration in years
Assyria 859-612 B.C. 247
Persia 538-330 B.C. 208
(Cyrus and his descendants)
Greece 331-100 B.C. 231
(Alexander and his successors)
Roman Republic 260-27 B.C. 233
Roman Empire 27 B.C.-A.D. 180 207
Arab Empire A.D. 634-880 246
Mameluke Empire 1250-1517 267
Ottoman Empire 1320-1570 250
Spain 1500-1750 250
Romanov Russia 1682-1916 234
Britain 1700-1950 250

【 在 tmbb2012 (tmbb2012) 的大作中提到: 】
: 1978年有个英国人写了一本书,叫《帝国的宿命》
: 结论就是: 白皮文明差不多就是250年
: 当年亚瑟人用的是弓箭长矛,英国人用的是坚船利炮,最后都是差不多250的命
: 帝国的衰落都是从内部开始的,共同特征就是:
: 1,政治仇恨
: 2,异族移民的大量涌入
: 3,人口的多元化
: 美国建国245年了,
: 肉卷化连小老百姓都看的一清二楚。任何族群为了维护自身利益,都不得不建立自己的
: 小团体,团体之间的仇恨已经公开化。社会内耗已经无药可解。
: ...................

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bobolan88

现在讨论的就是对个人寿命来说都不好说很长了吧

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 嗯,对个人寿命来说的确会很长。

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bobolan88

现在看来,李鸿章等人终究还是对的。这波蛮夷,终究还是蛮夷,没有公天下的思想,只是靠着坚船利炮。

中学为体,西学为用。
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iioooo

没毛病。。

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 现在看来,李鸿章等人终究还是对的。这波蛮夷,终究还是蛮夷,没有公天下的思想,
: 只是靠着坚船利炮。
:
: 中学为体,西学为用。
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zhetian

现在流行同性恋有色人种的多元开放教会

【 在 droopy (droopy) 的大作中提到: 】
: 美国的强盛都是白人奋斗出来的,现在搞的白人种族灭绝,要彻底毁掉白人的传统基督
: 教价值观,白人要是再不醒悟过来,美国就彻底完蛋了