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各位对疫苗保持怀疑的将军们看过来
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最新回复:2021年4月25日 6点43分 PT
共 (14) 楼
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s
susuw
大约 3 年
楼主 (未名空间)
出了小军号的ADE理论以外,本人对以下事实尚有存疑,希望和各位高智商的菌斑将军
一起研究讨论:
1. 首先要搞清楚包括P家和M家在内的所有疫苗都是FDA unapproved的,现在仅仅是紧
急授权。这点CDC在做广告的同时小字说明也撇的很清楚,但是估计广大人民群众是不
会花时间看这些声明文件的。
https://www.fda.gov/media/144414/download
2. P/M家是去年美国病例比较低的那段时间做的临床试验, J家是今年高峰期做
的临床实验。有人对此外部环境造成的结果影响有所诟病。
3. P家的有效数据到2个月为止。也就是说,紧急批准是基于打P家疫苗2个月以内防病
毒有效率95%的。不知道有多少人民群众是抱着一劳永逸的基础去打的。
https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/NEJMoa2034577/suppl_file/
nejmoa2034577_research-summary.pdf
4. 最重要的是P家这样的大厂是很难公开自己的raw data的。做数据的童鞋都知道把玩一下数据有多么容易。看看下面这篇文章对P家数据的批判。
https://blogs.bmj.com/bmj/2021/01/04/peter-doshi-pfizer-and-modernas-95-
effective-vaccines-we-need-more-details-and-the-raw-data/
比如疫苗组和对照组的确诊人数是8和162,看上去差很多吧,觉得疫苗很有效吧。但是两组还各有1600和1800的疑似人群。P家没有报道这两组里巨大基数的疑似人群最后发
展的怎么样。考虑到临床里疑似和确诊有20倍之多,不追踪疑似实在有玩弄数据之嫌。
还有就是疫苗组由于不公开的原因剔除了对照组5倍以上的人员结果 (311 vs 60)。
总之,个人对疫苗抱强烈观望态度。但是各种机构的热忱让在下实在不解,尤其是各种专家医生站出来呼吁让儿童接种应对秋季开学。大家集思广益,思考一下背后都是什么结构?
l
lasa
大约 3 年
2 楼
mrna满打满算也就一年数据
我不知道去接种的人是什么心态
赌人类对mrna的功能和运作已经深刻理解,所以不用长期数据?
s
susuw
大约 3 年
3 楼
外加一种占到便宜的即视感,觉得人在美国打到瑞辉幸哉甚哉,然完全不觉得自己是四期灵长科白鼠。
【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: mrna满打满算也就一年数据
: 我不知道去接种的人是什么心态
: 赌人类对mrna的功能和运作已经深刻理解,所以不用长期数据?
C
Caravel
大约 3 年
4 楼
要做小白鼠,美国总统跟你一样做小白鼠,世界上没有万全的事情
【 在 susuw (老顽童) 的大作中提到: 】
: 外加一种占到便宜的即视感,觉得人在美国打到瑞辉幸哉甚哉,然完全不觉得自己是四
: 期灵长科白鼠。
s
susuw
大约 3 年
5 楼
美国总统做完白鼠,还巩固了他的政权。
各位将军做完白鼠,还得到了什么呢?
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 要做小白鼠,美国总统跟你一样做小白鼠,世界上没有万全的事情
k
keyrock
大约 3 年
6 楼
除了ADE,其他都是minor的
其实这类病毒都有ADE,在ADE之前,居然2个月就完成测试了
这次是中计了
d
dlc
大约 3 年
7 楼
这个你去采访一下鳖精人
【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: mrna满打满算也就一年数据
:
: 我不知道去接种的人是什么心态
:
: 赌人类对mrna的功能和运作已经深刻理解,所以不用长期数据?
k
kuangyin
大约 3 年
8 楼
美国总统做小白鼠有最好的医疗保障团队,你有什么?况且美国总统还能活多久?
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 要做小白鼠,美国总统跟你一样做小白鼠,世界上没有万全的事情
y
yugong
大约 3 年
9 楼
LOL 估计还有活三四年吧
【在 kuangyin(kuangyin)的大作中提到:】
:美国总统做小白鼠有最好的医疗保障团队,你有什么?况且美国总统还能活多久?
:【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
S
Seventy6
大约 3 年
10 楼
非常长期的副作用后果可以存疑,但是mRNA 半年内的副作用已经可以有总结了,好比 Astrazeneca and J n J 的疫苗的血小板减少副作用,即使几百万分之一也暴露出来。 临床实验的结果,除了长期实验必须等待长期外,其它药物的有效率,副作用,都会
随着样本量的增大变得更加准确,现在美国 mRNA 疫苗的接种人数大概远远超过了一千万人,两个月内该出现的副作用,应该已经基本掌握了。
下面谈谈 mRNA 疫苗的副作用的可能来源。这个疫苗有一部分是 RNA, 就是 C,G, A
, T 四个碱基对构成的长链,另一部分是一个含有磷脂的纳米物质,用来穿过人体的
细胞膜。 RNA 会合成出新冠病毒的刺突蛋白或者它的一部分片段,由此激发出抗体来
。 现在对它的副作用的讨论,一个是直接的,病毒蛋白(不是整个病毒)以及纳米磷
脂成分对人体的毒害,或者引发的过分的人体对他们的免疫响应。这样的响应和毒性,往往是很快的,大概几天内会全部出现; 另一个就是有些人担忧的,mRNA 作为基因物质,通过某种方式和人的基因结合,从而扰乱人正常的基因表达以及遗传。有科学家指出这后者的概率非常微小,而且需要某种酶才能实现。 RNA 分子在数天内全部降解。
【 在 susuw (老顽童) 的大作中提到: 】
: 外加一种占到便宜的即视感,觉得人在美国打到瑞辉幸哉甚哉,然完全不觉得自己是四
: 期灵长科白鼠。
S
Seventy6
大约 3 年
11 楼
你说这类病毒都有 ADE, 有什么根据? COVID-19 感染痊愈者已经上亿人口,许多人痊愈又被变异病毒感染,按照你的说法会出现很多已经感染过的人群 ADE 死亡案例
当然 ADE 总是一个隐患,不过一旦这个不幸发生,所有感染过的人一样会遭殃。当务
之急是尽快高比例接种疫苗,让病毒传播放慢和最终遏制
【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 除了ADE,其他都是minor的
: 其实这类病毒都有ADE,在ADE之前,居然2个月就完成测试了
: 这次是中计了
k
keyrock
大约 3 年
12 楼
印度就是证据啊,群免国家
现在媒体吓到只敢说印度是自己防疫不利,疫苗打的慢,举行宗教活动,对ADE一个字
都不敢说
【 在 Seventy6 (走着瞧,瞧着走) 的大作中提到: 】
: 你说这类病毒都有 ADE, 有什么根据? COVID-19 感染痊愈者已经上亿人口,许多人痊
: 愈又被变异病毒感染,按照你的说法会出现很多已经感染过的人群 ADE 死亡案例
: 当然 ADE 总是一个隐患,不过一旦这个不幸发生,所有感染过的人一样会遭殃。当务
: 之急是尽快高比例接种疫苗,让病毒传播放慢和最终遏制
R
RNNN
大约 3 年
13 楼
印度covid有400多种突变
各种血清型没有交叉免疫非常正常
和ADE有啥关系
【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 印度就是证据啊,群免国家
: 现在媒体吓到只敢说印度是自己防疫不利,疫苗打的慢,举行宗教活动,对ADE一个字
: 都不敢说
k
keyrock
大约 3 年
14 楼
症状不会加重
印度第一波感染就是毛毛雨,说明印度人免疫系统强大
现在是全面加重,免疫系统被ADE击穿
【 在 RNNN (大风吹) 的大作中提到: 】
: 印度covid有400多种突变
: 各种血清型没有交叉免疫非常正常
: 和ADE有啥关系
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出了小军号的ADE理论以外,本人对以下事实尚有存疑,希望和各位高智商的菌斑将军
一起研究讨论:
1. 首先要搞清楚包括P家和M家在内的所有疫苗都是FDA unapproved的,现在仅仅是紧
急授权。这点CDC在做广告的同时小字说明也撇的很清楚,但是估计广大人民群众是不
会花时间看这些声明文件的。https://www.fda.gov/media/144414/download
2. P/M家是去年美国病例比较低的那段时间做的临床试验, J家是今年高峰期做
的临床实验。有人对此外部环境造成的结果影响有所诟病。
3. P家的有效数据到2个月为止。也就是说,紧急批准是基于打P家疫苗2个月以内防病
毒有效率95%的。不知道有多少人民群众是抱着一劳永逸的基础去打的。https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/NEJMoa2034577/suppl_file/
nejmoa2034577_research-summary.pdf
4. 最重要的是P家这样的大厂是很难公开自己的raw data的。做数据的童鞋都知道把玩一下数据有多么容易。看看下面这篇文章对P家数据的批判。
https://blogs.bmj.com/bmj/2021/01/04/peter-doshi-pfizer-and-modernas-95-
effective-vaccines-we-need-more-details-and-the-raw-data/
比如疫苗组和对照组的确诊人数是8和162,看上去差很多吧,觉得疫苗很有效吧。但是两组还各有1600和1800的疑似人群。P家没有报道这两组里巨大基数的疑似人群最后发
展的怎么样。考虑到临床里疑似和确诊有20倍之多,不追踪疑似实在有玩弄数据之嫌。
还有就是疫苗组由于不公开的原因剔除了对照组5倍以上的人员结果 (311 vs 60)。
总之,个人对疫苗抱强烈观望态度。但是各种机构的热忱让在下实在不解,尤其是各种专家医生站出来呼吁让儿童接种应对秋季开学。大家集思广益,思考一下背后都是什么结构?
mrna满打满算也就一年数据
我不知道去接种的人是什么心态
赌人类对mrna的功能和运作已经深刻理解,所以不用长期数据?
外加一种占到便宜的即视感,觉得人在美国打到瑞辉幸哉甚哉,然完全不觉得自己是四期灵长科白鼠。
【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: mrna满打满算也就一年数据
: 我不知道去接种的人是什么心态
: 赌人类对mrna的功能和运作已经深刻理解,所以不用长期数据?
要做小白鼠,美国总统跟你一样做小白鼠,世界上没有万全的事情
【 在 susuw (老顽童) 的大作中提到: 】
: 外加一种占到便宜的即视感,觉得人在美国打到瑞辉幸哉甚哉,然完全不觉得自己是四
: 期灵长科白鼠。
美国总统做完白鼠,还巩固了他的政权。
各位将军做完白鼠,还得到了什么呢?
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 要做小白鼠,美国总统跟你一样做小白鼠,世界上没有万全的事情
除了ADE,其他都是minor的
其实这类病毒都有ADE,在ADE之前,居然2个月就完成测试了
这次是中计了
这个你去采访一下鳖精人
【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: mrna满打满算也就一年数据
:
: 我不知道去接种的人是什么心态
:
: 赌人类对mrna的功能和运作已经深刻理解,所以不用长期数据?
美国总统做小白鼠有最好的医疗保障团队,你有什么?况且美国总统还能活多久?
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 要做小白鼠,美国总统跟你一样做小白鼠,世界上没有万全的事情
LOL 估计还有活三四年吧
【在 kuangyin(kuangyin)的大作中提到:】
:美国总统做小白鼠有最好的医疗保障团队,你有什么?况且美国总统还能活多久?
:【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
非常长期的副作用后果可以存疑,但是mRNA 半年内的副作用已经可以有总结了,好比 Astrazeneca and J n J 的疫苗的血小板减少副作用,即使几百万分之一也暴露出来。 临床实验的结果,除了长期实验必须等待长期外,其它药物的有效率,副作用,都会
随着样本量的增大变得更加准确,现在美国 mRNA 疫苗的接种人数大概远远超过了一千万人,两个月内该出现的副作用,应该已经基本掌握了。
下面谈谈 mRNA 疫苗的副作用的可能来源。这个疫苗有一部分是 RNA, 就是 C,G, A
, T 四个碱基对构成的长链,另一部分是一个含有磷脂的纳米物质,用来穿过人体的
细胞膜。 RNA 会合成出新冠病毒的刺突蛋白或者它的一部分片段,由此激发出抗体来
。 现在对它的副作用的讨论,一个是直接的,病毒蛋白(不是整个病毒)以及纳米磷
脂成分对人体的毒害,或者引发的过分的人体对他们的免疫响应。这样的响应和毒性,往往是很快的,大概几天内会全部出现; 另一个就是有些人担忧的,mRNA 作为基因物质,通过某种方式和人的基因结合,从而扰乱人正常的基因表达以及遗传。有科学家指出这后者的概率非常微小,而且需要某种酶才能实现。 RNA 分子在数天内全部降解。
【 在 susuw (老顽童) 的大作中提到: 】
: 外加一种占到便宜的即视感,觉得人在美国打到瑞辉幸哉甚哉,然完全不觉得自己是四
: 期灵长科白鼠。
你说这类病毒都有 ADE, 有什么根据? COVID-19 感染痊愈者已经上亿人口,许多人痊愈又被变异病毒感染,按照你的说法会出现很多已经感染过的人群 ADE 死亡案例
当然 ADE 总是一个隐患,不过一旦这个不幸发生,所有感染过的人一样会遭殃。当务
之急是尽快高比例接种疫苗,让病毒传播放慢和最终遏制
【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 除了ADE,其他都是minor的
: 其实这类病毒都有ADE,在ADE之前,居然2个月就完成测试了
: 这次是中计了
印度就是证据啊,群免国家
现在媒体吓到只敢说印度是自己防疫不利,疫苗打的慢,举行宗教活动,对ADE一个字
都不敢说
【 在 Seventy6 (走着瞧,瞧着走) 的大作中提到: 】
: 你说这类病毒都有 ADE, 有什么根据? COVID-19 感染痊愈者已经上亿人口,许多人痊
: 愈又被变异病毒感染,按照你的说法会出现很多已经感染过的人群 ADE 死亡案例
: 当然 ADE 总是一个隐患,不过一旦这个不幸发生,所有感染过的人一样会遭殃。当务
: 之急是尽快高比例接种疫苗,让病毒传播放慢和最终遏制
印度covid有400多种突变
各种血清型没有交叉免疫非常正常
和ADE有啥关系
【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 印度就是证据啊,群免国家
: 现在媒体吓到只敢说印度是自己防疫不利,疫苗打的慢,举行宗教活动,对ADE一个字
: 都不敢说
症状不会加重
印度第一波感染就是毛毛雨,说明印度人免疫系统强大
现在是全面加重,免疫系统被ADE击穿
【 在 RNNN (大风吹) 的大作中提到: 】
: 印度covid有400多种突变
: 各种血清型没有交叉免疫非常正常
: 和ADE有啥关系