中将的问题,关于统一台湾的法理基础

N
NCer1
楼主 (未名空间)

满清对台湾有主权(战争消灭了明朝,打下来了的)。
民国推翻了满清,法理上对台湾有主权。

国共两党打架,中共算是大胜,赢了大陆的主权,民国退守台湾。法理上,是民国享有对台湾的主权。中共无法宣称对台湾的主权,所以我不理解中共宣称的对台湾的主权。

原则上,中共还可以认为:

1 这个打架还没有打完,我要继续打,直到消灭民国政府(就好比清消灭明),然后宣称对台湾主权。---- 中共消灭民国政府,这也许是中共唯一能宣称对台湾的主权的机会
。在现代国际秩序下,一个政府争对另一个政府的战争是不允许的。现在中国宣传队台湾的主权,没有法理基础。

2 中共扛起民族大义,宣称“自古以来台湾是中国不可分割的一部分,台湾同胞是中华民族。。。。”。 (a)这个自古以来很流氓,没有法理基础。说远了,那蒙古国政府可不可以宣称对中国的主权呢?(b)这个中华民族的定义很不清楚。说汉语的就是中
华民族?我是做学问的人,没有定义,无法推导。台湾人万一不认为是中华民族呢?(c) “中国”是哪个中国?民国政府成立在先啊。现在最多算内战没有结束,中共革命没有彻底成功。

3 当然了,说到底,还是看实力,这也是中国自信的地方。就好比就社会,地主就看上了你家闺女,就要娶了。鹅毛收复克地区,给了我共底气。

我是一个有独立思考的人,更不是拿钱发帖的人。我的想法有不对的地方请指出。

美分党:告诉你主子
(1)先让国际社会认识到中共打台湾失道义:是想继续内战,涂炭生灵,消灭一个政权为目的的战争是不允许的。
(2)中共最怕粮食和能源短缺。
(3) 打起来了,中国现在最怕持久战。

好好做准备吧。

五毛, 告诉你主子
(1)打仗光靠不怕死是不行的。
(2)中共的问题还是内部问题,内部人心不齐。
(3)历史不会重复。美国不是当年的美国,中国也不是老毛时代的中国了。不要想当
然。

c
chamath

你的逻辑一开始就不对。满清把台湾收进来已经是康熙朝。台湾郑氏家族和满清的几十年对峙可以类比为现在大陆台湾的对峙。既然满清有法理,中共怎么就没有法理?

在中共看来,就是你说的1。国共内战到目前为止还是处于停战状态,并没有缔结任何
合约,甚至停战协定都没有,也即都没有回到南北朝鲜的停战状态。

中共现在到了康熙朝的实力,说哥们有实力把你吞了。既然之前好谈歹谈都没有缔结任何书面文件的形式。有也就是92共识,一中各表。问题是台湾自己搞一中一台,这个共识框架已经破了。中共当然有理由(至少书面理由)阻止独立。

说白了,这个世界都是丛林法则,靠实力说话。实力大的时候领土多,实力小就只能回到汉地十八省甚至偏隅南方。说实话,中共对领土的要求已经很克制。你看北边的毛子,都虚弱成那样了,对已经划分去鸟克兰的克里米亚,说眯就眯了。

【 在 NCer1 (Diandian) 的大作中提到: 】
: 满清对台湾有主权(战争消灭了明朝,打下来了的)。
: 民国推翻了满清,法理上对台湾有主权。
: 国共两党打架,中共算是大胜,赢了大陆的主权,民国退守台湾。法理上,是民国享有
: 对台湾的主权。中共无法宣称对台湾的主权,所以我不理解中共宣称的对台湾的主权。
: 原则上,中共还可以认为:
: 1 这个打架还没有打完,我要继续打,直到消灭民国政府(就好比清消灭明),然后宣
: 称对台湾主权。---- 中共消灭民国政府,这也许是中共唯一能宣称对台湾的主权的
机会
: 。在现代国际秩序下,一个政府争对另一个政府的战争是不允许的。现在中国宣传队台
: 湾的主权,没有法理基础。
: 2 中共扛起民族大义,宣称“自古以来台湾是中国不可分割的一部分,台湾同胞是中华
: ...................

p
pinfish

要个鸡毛法理
就是要打破美帝的所谓岛链封锁,争取生存权
s
srx

就是个偏安小朝廷,哪唧唧歪歪这么一堆。
C
Coughing

去联合国问问湾湾是谁,不就知道了。

c
chamath

就看呆湾谁做郑克塽。清朝的政策也有由招抚变为进剿的变化。

【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 就是个偏安小朝廷,哪唧唧歪歪这么一堆。

g
greendot

中国梧桐台蛙的法理,比当年林肯干死南方朝廷强一百倍不止
当年的南方民主投票退出联邦,民主投票选出总统
根据当时的美国法律,他们有权那么做,而且南方的体量跟北方差不多
台蛙想独立冇问题呀,但是必须先打赢一场独立战争,嘴炮BB没有用,可以省省了

【 在 Coughing () 的大作中提到: 】
: 去联合国问问湾湾是谁,不就知道了。

c
chamath

然。而且湾湾所有的希望都基于美帝会出手相救。到时候就怕美帝给予的支持比当时大英帝国给南方的支持还少,哈哈。

【 在 greendot (清风抚山岗) 的大作中提到: 】
: 中国梧桐台蛙的法理,比当年林肯干死南方朝廷强一百倍不止
: 当年的南方民主投票退出联邦,民主投票选出总统
: 根据当时的美国法律,他们有权那么做,而且南方的体量跟北方差不多
: 台蛙想独立冇问题呀,但是必须先打赢一场独立战争,嘴炮BB没有用,可以省省了

k
kuku

美国南北战争的法理基础在哪里
美国第二次中东战争入侵伊拉克的法理基础在哪里
兔子既然已经跟流氓看齐了
还要什么法理基础,拿衣服

n
niuheliang

法理从来不是问题。美国人都登不了的陆,义和团可以试试。

【 在 NCer1 (Diandian) 的大作中提到: 】
: 满清对台湾有主权(战争消灭了明朝,打下来了的)。
: 民国推翻了满清,法理上对台湾有主权。
: 国共两党打架,中共算是大胜,赢了大陆的主权,民国退守台湾。法理上,是民国享有
: 对台湾的主权。中共无法宣称对台湾的主权,所以我不理解中共宣称的对台湾的主权。
: 原则上,中共还可以认为:
: 1 这个打架还没有打完,我要继续打,直到消灭民国政府(就好比清消灭明),然后宣
: 称对台湾主权。---- 中共消灭民国政府,这也许是中共唯一能宣称对台湾的主权的
机会
: 。在现代国际秩序下,一个政府争对另一个政府的战争是不允许的。现在中国宣传队台
: 湾的主权,没有法理基础。
: 2 中共扛起民族大义,宣称“自古以来台湾是中国不可分割的一部分,台湾同胞是中华
: ...................

d
dlc

逼逼个啥

有本事就打

没本事就闭嘴
g
greendot


【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 法理从来不是问题。美国人都登不了的陆,义和团可以试试。

你仔细听听,你爹说啥来着:“Taiwan is like two feet from China,” Trump was quoted as saying to an unnamed Republican senator in 2019, according to the book by Washington Post columnist Josh Rogin. “We are eight thousand miles away. If they invade, there isn’t a fucking thing we can do about it.”

m
mydada

民国推翻了满清,法理上对台湾有主权
这个就不对,民国推翻满清的时候,台湾已经割让给日本了
民国对台湾的主权,法理上来自于抗日战争的胜利,但这个民国已经不是开始那个北洋执政的民国了,而是国民党执政的民国,这个民国,共产党是共同创始人之一,并且这个民国在蒋系国民党逃往台湾的时候已经灭亡了,台湾那个只能算伪民国,只是蒋系国民党的割据政权,根本不算个国家。中华民国创建者,中国共产党和中国国民党的正统,中国国民党革命委员会,以及各民主党派,仍然在大陆,共同宣布了中华民国灭亡,建立了中华人民共和国,并且世界上绝大多数国家承认
1. 两岸同属一个中国
2. 中华人民共和国政府是中国唯一的合法政府

【 在 NCer1 (Diandian) 的大作中提到: 】
: 满清对台湾有主权(战争消灭了明朝,打下来了的)。
: 民国推翻了满清,法理上对台湾有主权。
: 国共两党打架,中共算是大胜,赢了大陆的主权,民国退守台湾。法理上,是民国享有
: 对台湾的主权。中共无法宣称对台湾的主权,所以我不理解中共宣称的对台湾的主权。
: 原则上,中共还可以认为:
: 1 这个打架还没有打完,我要继续打,直到消灭民国政府(就好比清消灭明),然后宣
: 称对台湾主权。---- 中共消灭民国政府,这也许是中共唯一能宣称对台湾的主权的
机会
: 。在现代国际秩序下,一个政府争对另一个政府的战争是不允许的。现在中国宣传队台
: 湾的主权,没有法理基础。
: 2 中共扛起民族大义,宣称“自古以来台湾是中国不可分割的一部分,台湾同胞是中华
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s
sundevil072

你在监狱的广播告诉你美帝尝试登陆解放台湾了是吗。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 法理从来不是问题。美国人都登不了的陆,义和团可以试试。
: 机会

S
SandersTrump

制造个借口(缅因号沉没、北平士兵失踪、北部湾事件,etc.)

对古巴/中国/越南动手,

扶植一个政权代表当地人民宣布美古/中日/美越亲善,凡是不同意该政权的都是伪政府,不代表当地人民民意。
c
casablanca

蒙古人不能宣称对大陆的主权。当时的蒙古王朝有两个集团,在北京的大元朝,不是蒙古人的大汗。蒙古人的大汗也不是大元朝的皇帝。

【在 NCer1(Diandian)的大作中提到:】
:满清对台湾有主权(战争消灭了明朝,打下来了的)。
:民国推翻了满清,法理上对台湾有主权。

w
wanz

法理不法理的其实还是拳头说了算。

但就现在厉害国这个屌样,还是给华人留一个不一样的社会组织形态为好。