美国的医疗系统收费真是强盗

最近做了个胃镜，找了个in-network医生, 并确认了。

麻醉这些是他选的，out of my control，可能不是in network. 我提出了这个concern, 他说给了paper work中提到了，万一麻醉不 cover, 我自己需要付 $250. （这个价
格挺不贵）， 自己就签了form.

然后戏剧出现了，麻醉师 是 out-of-network，账单变成了$1344，保险是雇主自负的
那种, 价格谈不下来的那种，自己deduction + coinsurance + 雇主就付了这个价格。问了保险公司，说自己能不能先自付$250，然后reimbursement,这样自己+保险公司都
剩一大笔钱。 被告知，医生那儿不会给你super bill，走不通。

整个小胃镜做下来，麻醉师，医生，解读骗子的，前一次预约，第二次预约，术后预约，价格总共大约 $2500。

high deductible plan，好在保险不错，自己付了一半多点。

上网查了查国内，无痛胃镜，包括麻醉，三甲医院大概是 600 人民币。

以前是回国做牙，来回飞迪费加各种都算上还能背个驴包回来

太夸张了

大概五年前在某国内二线三甲做的胃镜。没有麻醉，人民币120。回来家庭医生听说，
直接晕了。

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 最近做了个胃镜，找了个in-network医生, 并确认了。
: 麻醉这些是他选的，out of my control，可能不是in network. 我提出了这个
concern
: , 他说给了paper work中提到了，万一麻醉不 cover, 我自己需要付 $250. （这个价
: 格挺不贵）， 自己就签了form.
: 然后戏剧出现了，麻醉师 是 out-of-network，账单变成了$1344，保险是雇主自负的
: 那种, 价格谈不下来的那种，自己deduction + coinsurance + 雇主就付了这个价格。
: 问了保险公司，说自己能不能先自付$250，然后reimbursement,这样自己+保险公司都
: 剩一大笔钱。 被告知，医生那儿不会给你super bill，走不通。
: 整个小胃镜做下来，麻醉师，医生，解读骗子的，前一次预约，第二次预约，术后预约
: ，价格总共大约 $2500。
: ...................

螂五国真好，支持螂五回螂五国。

[在 xinfo (flowing) 的大作中提到：]
:最近做了个胃镜，找了个in-network医生, 并确认了。
:麻醉这些是他选的，out of my control，可能不是in network. 我提出了这个
concern, 他说给了paper work中提到了，万一麻醉不 cover, 我自己需要付 $250. （这个价
:格挺不贵）， 自己就签了form.
:然后戏剧出现了，麻醉师 是 out-of-network，账单变成了$1344，保险是雇主自负的:那种, 价格谈不下来的那种，自己deduction + coinsurance + 雇主就付了这个价格
。问了保险公司，说自己能不能先自付$250，然后reimbursement,这样自己+保险公司都
:剩一大笔钱。 被告知，医生那儿不会给你super bill，走不通。
:整个小胃镜做下来，麻醉师，医生，解读骗子的，前一次预约，第二次预约，术后预
约，价格总共大约 $2500。
:high deductible plan，好在保险不错，自己付了一半多点。
:上网查了查国内，无痛胃镜，包括麻醉，三甲医院大概是 600 人民币。

这个最可恶的就是病人再谨慎小心，事前反复核对，最后还是有可能被坑。之前院方保险公司都大大咧咧赛过没啥事，事后就一脸无辜，说谁让你病人不自己研究清楚。所有的一切都让病人自己扛。

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 最近做了个胃镜，找了个in-network医生, 并确认了。
: 麻醉这些是他选的，out of my control，可能不是in network. 我提出了这个
concern
: , 他说给了paper work中提到了，万一麻醉不 cover, 我自己需要付 $250. （这个价
: 格挺不贵）， 自己就签了form.
: 然后戏剧出现了，麻醉师 是 out-of-network，账单变成了$1344，保险是雇主自负的
: 那种, 价格谈不下来的那种，自己deduction + coinsurance + 雇主就付了这个价格。
: 问了保险公司，说自己能不能先自付$250，然后reimbursement,这样自己+保险公司都
: 剩一大笔钱。 被告知，医生那儿不会给你super bill，走不通。
: 整个小胃镜做下来，麻醉师，医生，解读骗子的，前一次预约，第二次预约，术后预约
: ，价格总共大约 $2500。
: ...................

抛开离谱价格不说，这个基本上大家都知道。接下来只说说这个系统是怎么设置障碍的。

做保险公司的病人都20年了，中间的黑洞比如 in network, out-of-network treated as in network when you have no control, medical necessity,
doctor peer review谁都经历过了，保险公司找谁反复核对这些，能做的都做了。但是有很多东西都是保险公和医疗系统故意设置的。

比如：

1. 这个小麻醉，病人预先付$250，自己也省钱，保险公司也省钱，但是最终给搞成
out-of-network 价格$1344，价格还没法谈，病人+保险公司多付5倍的价格，羊毛出在羊身上，最后是保险涨价，医生涨价。

预先付$250 cash price, 然后不给你Super Bill ，很简单的一页表格，上面最主要的就是CPT code, (或许另外的ICD10）。医生不让前台给。这样你就没有办法，从保险公司那里reimburse自己。光有前台给的收据是无法找保险要钱回来，但是收据让你自己
从FSA自己掏钱可以。

保险公司的submit claim for reimbursement也设成只有 out-of-network这一项。假
定不存在 in-network reimbursement. 这种双方（病人+保险公司）都省钱的，认为设置障碍。


2. 药品 Good RX能省钱，但是不算做deductible

Contracted RX 保险合同价格是$120, 用了网上找来的 good RX, 价格变成 $40. 然后问题是： $120经过保险直接bill， count toward deductible.
$40的用good RX, 无法count toward deductible, 相当于你自己买OTC。

同样，RX 只有 submit in-network RX claim to pay to yourself.


3. 拍片子 cash 价格比保险便宜一大截。

但是拍片子的告诉我，要签一个什么claim，这个片子不能用于 medical ...目的。。
。。一大堆烂事，结果就是，你最好通过保险公司，病人+保险公司 付高价去拍片子。然后保险公司可以涨价。

当然，这套系统，吃狗粮的，政皮等非常舒服，反正查不出来有钱，政府包这个那个，确实享受到了“免费医疗”， 变成了资本家吸血的一个载体。开奔驰领救济这种，也
不奇怪。

4. 不买保险，罚款。川普废掉不买罚款这一件事干的不错，最近民猪上台，好像该回
来了。

【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: 这个最可恶的就是病人再谨慎小心，事前反复核对，最后还是有可能被坑。之前院方保
: 险公司都大大咧咧赛过没啥事，事后就一脸无辜，说谁让你病人不自己研究清楚。所有
: 的一切都让病人自己扛。
: concern

你才知道么。医疗是美国社会最大的毒瘤。

只要不故意杀人就算对付了。。。

美国医生是可以随时杀人的

【 在 xinfo(flowing) 的大作中提到: 】

: 抛开离谱价格不说，这个基本上大家都知道。接下来只说说这个系统是怎么设置障碍的。

: 做保险公司的病人都20年了，中间的黑洞比如 in network, out-of-network
treated

: as in network when you have no control, medical necessity,

: doctor peer review谁都经历过了，保险公司找谁反复核对这些，能做的都做了。但是

: 有很多东西都是保险公和医疗系统故意设置的。

: 比如：

: 1. 这个小麻醉，病人预先付$250，自己也省钱，保险公司也省钱，但是最终给
搞成

: out-of-network 价格$1344，价格还没法谈，病人 保险公司多付5倍的价格，羊毛出在

: 羊身上，最后是保险涨价，医生涨价。

: 预先付$250 cash price, 然后不给你Super Bill ，很简单的一页表格，上面最主要的
: ...................

你们不明白的是，其实中美医疗成本类似，中国不会比美国低很多。

但中国的医疗成本政府的tax money支付了大头，比如医院建设，医生教育，设备研发
都是tax money,但在美国tax money主要用于支付伊拉克人民的福利，这些本来应该tax money支付的开支基本都得由屁民你掏腰包了。

很多人理解不了为啥人均GDP这么高，而我的工资才这么点，这就是这些钱去了哪里。

你们别看美国的医疗Bill这么高，美国本土最大的医院一年赚的钱还不如一个小小的软件公司赚的多。

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 最近做了个胃镜，找了个in-network医生, 并确认了。
: 麻醉这些是他选的，out of my control，可能不是in network. 我提出了这个
concern
: , 他说给了paper work中提到了，万一麻醉不 cover, 我自己需要付 $250. （这个价
: 格挺不贵）， 自己就签了form.
: 然后戏剧出现了，麻醉师 是 out-of-network，账单变成了$1344，保险是雇主自负的
: 那种, 价格谈不下来的那种，自己deduction + coinsurance + 雇主就付了这个价格。
: 问了保险公司，说自己能不能先自付$250，然后reimbursement,这样自己+保险公司都
: 剩一大笔钱。 被告知，医生那儿不会给你super bill，走不通。
: 整个小胃镜做下来，麻醉师，医生，解读骗子的，前一次预约，第二次预约，术后预约
: ，价格总共大约 $2500。
: ...................

几十年前就知道了。

现在想想，就是资本无节制，政府当傀儡，医疗这种作为吸血载体，最方便容易彻底。

打工一年多挣个两万，浇完水后多一万，累的要死，老了多生点病，活的长点，给回收的一干二净。

明白了周围美国人同事，干活悠哉悠哉，估计是看透了，享受当下是最根本的，到老了没啥差别。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 你才知道么。医疗是美国社会最大的毒瘤。

大部分医生自己也搞不清code,billing都是third party做的，用什么麻醉师，是不是
network也不是医生自己能控制的。除了极少数成功的医生外，大部分医生都是加入
practice group,由network决定的。

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 抛开离谱价格不说，这个基本上大家都知道。接下来只说说这个系统是怎么设置障碍的。
: 做保险公司的病人都20年了，中间的黑洞比如 in network, out-of-network
treated
: as in network when you have no control, medical necessity,
: doctor peer review谁都经历过了，保险公司找谁反复核对这些，能做的都做了。但是
: 有很多东西都是保险公和医疗系统故意设置的。
: 比如：
: 1. 这个小麻醉，病人预先付$250，自己也省钱，保险公司也省钱，但是最终给搞成 : out-of-network 价格$1344，价格还没法谈，病人+保险公司多付5倍的价格，羊毛出在
: 羊身上，最后是保险涨价，医生涨价。
: 预先付$250 cash price, 然后不给你Super Bill ，很简单的一页表格，上面最主要的
: ...................

你别扯鸡巴蛋了，中国的医疗成本当然比美国低多了，中国医疗支出占GDP才多少，美
国占了多少，比绝对值差得更多。
美国一个医生见面5分钟收几百刀，中国的医生才收20块人民币。美国的医疗费用高企
重要是很多钱被利益集团分走了，和政府补贴不补贴屁关系没有。
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 你们不明白的是，其实中美医疗成本类似，中国不会比美国低很多。
: 但中国的医疗成本政府的tax money支付了大头，比如医院建设，医生教育，设备研发
: 都是tax money,但在美国tax money主要用于支付伊拉克人民的福利，这些本来应该
tax
: money支付的开支基本都得由屁民你掏腰包了。
: 很多人理解不了为啥人均GDP这么高，而我的工资才这么点，这就是这些钱去了哪里。
: 你们别看美国的医疗Bill这么高，美国本土最大的医院一年赚的钱还不如一个小小的软
: 件公司赚的多。
: concern

中国的医院建设费用，医生教育费用，成本便宜的太多了。高端设备费用，可能不便宜。总体上比美国便宜多了。

美国医院不赚钱，问题是作为吸血载体，骑在上面吸血的，各种角色，太多了。

【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 你们不明白的是，其实中美医疗成本类似，中国不会比美国低很多。
: 但中国的医疗成本政府的tax money支付了大头，比如医院建设，医生教育，设备研发
: 都是tax money,但在美国tax money主要用于支付伊拉克人民的福利，这些本来应该
tax
: money支付的开支基本都得由屁民你掏腰包了。
: 很多人理解不了为啥人均GDP这么高，而我的工资才这么点，这就是这些钱去了哪里。
: 你们别看美国的医疗Bill这么高，美国本土最大的医院一年赚的钱还不如一个小小的软
: 件公司赚的多。
: concern

美国的医疗费用高企重要是很多钱被利益集团分走了，和政府补贴不补贴屁关系没有。～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～·
补贴的越多，会被吸血的越多。无解！

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 你别扯鸡巴蛋了，中国的医疗成本当然比美国低多了，中国医疗支出占GDP才多少，美
: 国占了多少，比绝对值差得更多。
: 美国一个医生见面5分钟收几百刀，中国的医生才收20块人民币。美国的医疗费用高企
: 重要是很多钱被利益集团分走了，和政府补贴不补贴屁关系没有。
: tax

中国医疗费便宜是因为报销的都是国家的钱，好比左手问右手拿钱，能不便宜吗？ 只
要一旦涉及进口药就一点都不便宜

你这是污蔑强盗。

美国强盗收费最合理，20一般就打发了。

车掉块漆修一下也要500起，嫌贵你可以花一块钱买瓶漆自己喷。

还有律师，三大黑。

你脑子进水了，一般医生都两三万一个月，也不是每天都出诊给病人看病，没国家补贴你算算你那20人刀挂号费够不够付人家那10分钟工资

【 在 FoodGod(饭中淹) 的大作中提到: 】

: 你别扯鸡巴蛋了，中国的医疗成本当然比美国低多了，中国医疗支出占GDP才多
少，美

: 国占了多少，比绝对值差得更多。

: 美国一个医生见面5分钟收几百刀，中国的医生才收20块人民币。美国的医疗费
用高企

: 重要是很多钱被利益集团分走了，和政府补贴不补贴屁关系没有。

: tax

更别说场地费和医疗器械费了

【 在 badmanli(xi) 的大作中提到: 】

: 你脑子进水了，一般医生都两三万一个月，也不是每天都出诊给病人看病，没国家补贴

: 你算算你那20人刀挂号费够不够付人家那10分钟工资

: 少，美

: 用高企

你别放屁了，哪里的医生一般都两三万一个月。你去打听一下三甲以外的医生平均收入能有多少，高收入医生是靠做手术赚钱，傻子才以为靠门诊费能赚大钱。
【 在 badmanli (xi) 的大作中提到: 】
: 你脑子进水了，一般医生都两三万一个月，也不是每天都出诊给病人看病，没国家补贴
: 你算算你那20人刀挂号费够不够付人家那10分钟工资
:
: 你别扯鸡巴蛋了，中国的医疗成本当然比美国低多了，中国医疗支出占GDP才多
: 少，美
:
: 国占了多少，比绝对值差得更多。
:
: 美国一个医生见面5分钟收几百刀，中国的医生才收20块人民币。美国的医疗费
: 用高企
:
: 重要是很多钱被利益集团分走了，和政府补贴不补贴屁关系没有。
:
: tax
:

进口药，上面很多，要吸血，确实贵。

除此以外，和美国比，便宜的一塌糊涂。

我刚看的一个胃镜： $2500, 国内三甲医院，差了网上说的 大概 600元。

我5年前以前做的一个鼻腔顺气手术，在医院做了，立马赶回家，前后看医生。。。。
总共花费$10,000以上，自己保险好，自己付了$700。国内我爸做了一个类似的（我建
议去做的），住院单间可做饭的（正好赶上医院新建，空房间多），报销前8000多人民币。

【 在 badmanli (xi) 的大作中提到: 】
: 中国医疗费便宜是因为报销的都是国家的钱，好比左手问右手拿钱，能不便宜吗？ 只
: 要一旦涉及进口药就一点都不便宜

美国的医院就是租个场子给医生的，跟理发店差不多，收入起码得分一半给医生，每年都有很多医院因为经营不善倒闭的

【 在 BigKings(大爷他爹) 的大作中提到: 】

: 你们不明白的是，其实中美医疗成本类似，中国不会比美国低很多。

: 但中国的医疗成本政府的tax money支付了大头，比如医院建设，医生教育，设
备研发

: 都是tax money,但在美国tax money主要用于支付伊拉克人民的福利，这些本来
应该tax

: money支付的开支基本都得由屁民你掏腰包了。

: 很多人理解不了为啥人均GDP这么高，而我的工资才这么点，这就是这些钱去了
哪里。

: 你们别看美国的医疗Bill这么高，美国本土最大的医院一年赚的钱还不如一个小小的软

: 件公司赚的多。

: concern

N年前刚来美送朋友去医院，见识了即便不考虑汇率差，一个普通的医疗检查，比国内
贵好几倍

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 最近做了个胃镜，找了个in-network医生, 并确认了。
: 麻醉这些是他选的，out of my control，可能不是in network. 我提出了这个
concern
: , 他说给了paper work中提到了，万一麻醉不 cover, 我自己需要付 $250. （这个价
: 格挺不贵）， 自己就签了form.
: 然后戏剧出现了，麻醉师 是 out-of-network，账单变成了$1344，保险是雇主自负的
: 那种, 价格谈不下来的那种，自己deduction + coinsurance + 雇主就付了这个价格。
: 问了保险公司，说自己能不能先自付$250，然后reimbursement,这样自己+保险公司都
: 剩一大笔钱。 被告知，医生那儿不会给你super bill，走不通。
: 整个小胃镜做下来，麻醉师，医生，解读骗子的，前一次预约，第二次预约，术后预约
: ，价格总共大约 $2500。
: ...................

美国的医院根本不想赚钱。大多数医院都是non profit organization, 要符合这个条
件，net profit margin必须在几个百分点一下，所以他们天天想的是怎么花钱。

【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 你们不明白的是，其实中美医疗成本类似，中国不会比美国低很多。
: 但中国的医疗成本政府的tax money支付了大头，比如医院建设，医生教育，设备研发
: 都是tax money,但在美国tax money主要用于支付伊拉克人民的福利，这些本来应该
tax
: money支付的开支基本都得由屁民你掏腰包了。
: 很多人理解不了为啥人均GDP这么高，而我的工资才这么点，这就是这些钱去了哪里。
: 你们别看美国的医疗Bill这么高，美国本土最大的医院一年赚的钱还不如一个小小的软
: 件公司赚的多。
: concern

因为NPO， 必须使劲发高工资給CEO。。。。员工。。。，不断造楼。。。。

去年Covid，趁机裁人，据说被裁的老护士，一年收入18万多刀，比苦逼工程师强。

我们这边一个，很多年没去，最近去了都不认识了，改了好多停车场，和其他建筑。

在NPO的名义下，医院茁壮成长。

【 在 muse (老心理学家) 的大作中提到: 】
: 美国的医院根本不想赚钱。大多数医院都是non profit organization, 要符合这个条
: 件，net profit margin必须在几个百分点一下，所以他们天天想的是怎么花钱。
: tax

为什么不回去做？

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 最近做了个胃镜，找了个in-network医生, 并确认了。
:
: 麻醉这些是他选的，out of my control，可能不是in network. 我提出了这个
concern
: , 他说给了paper work中提到了，万一麻醉不 cover, 我自己需要付 $250. （这个价
: 格挺不贵）， 自己就签了form.
:
: 然后戏剧出现了，麻醉师 是 out-of-network，账单变成了$1344，保险是雇主自负的
: 那种, 价格谈不下来的那种，自己deduction + coinsurance + 雇主就付了这个价格。
: 问了保险公司，说自己能不能先自付$250，然后reimbursement,这样自己+保险公司都
: 剩一大笔钱。 被告知，医生那儿不会给你super bill，走不通。
:
:
: 整个小胃镜做下来，麻醉师，医生，解读骗子的，前一次预约，第二次预约，术后预约
: ，价格总共大约 $2500。
:
: high deductible plan，好在保险不错，自己付了一半多点。
:
: 上网查了查国内，无痛胃镜，包括麻醉，三甲医院大概是 600 人民币。

厉害
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 抛开离谱价格不说，这个基本上大家都知道。接下来只说说这个系统是怎么设置障碍的。
: 做保险公司的病人都20年了，中间的黑洞比如 in network, out-of-network
treated
: as in network when you have no control, medical necessity,
: doctor peer review谁都经历过了，保险公司找谁反复核对这些，能做的都做了。但是
: 有很多东西都是保险公和医疗系统故意设置的。
: 比如：
: 1. 这个小麻醉，病人预先付$250，自己也省钱，保险公司也省钱，但是最终给搞成 : out-of-network 价格$1344，价格还没法谈，病人+保险公司多付5倍的价格，羊毛出在
: 羊身上，最后是保险涨价，医生涨价。
: 预先付$250 cash price, 然后不给你Super Bill ，很简单的一页表格，上面最主要的
: ...................

美国的医疗是被吃大锅饭的非移拖垮的
太多人闯急诊
这些费用最后都会有老实看病的屁民买单

当然美帝医生收入也实在太高
一个几把牙医在国内是最不入流的，在这边成了收入最高的一批
整个行业非常黑
美帝有几个黑心行业，医生，修车行，还有个啥忘记了，反正都是服务型行业
反而是食品，衣服，电子产品这样的零售比较便宜，因为是在国外做的

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 最近做了个胃镜，找了个in-network医生, 并确认了。
: 麻醉这些是他选的，out of my control，可能不是in network. 我提出了这个
concern
: , 他说给了paper work中提到了，万一麻醉不 cover, 我自己需要付 $250. （这个价
: 格挺不贵）， 自己就签了form.
: 然后戏剧出现了，麻醉师 是 out-of-network，账单变成了$1344，保险是雇主自负的
: 那种, 价格谈不下来的那种，自己deduction + coinsurance + 雇主就付了这个价格。
: 问了保险公司，说自己能不能先自付$250，然后reimbursement,这样自己+保险公司都
: 剩一大笔钱。 被告知，医生那儿不会给你super bill，走不通。
: 整个小胃镜做下来，麻醉师，医生，解读骗子的，前一次预约，第二次预约，术后预约
: ，价格总共大约 $2500。
: ...................

确实

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 几十年前就知道了。
: 现在想想，就是资本无节制，政府当傀儡，医疗这种作为吸血载体，最方便容易彻底。
: 打工一年多挣个两万，浇完水后多一万，累的要死，老了多生点病，活的长点，给回收
: 的一干二净。
: 明白了周围美国人同事，干活悠哉悠哉，估计是看透了，享受当下是最根本的，到老了
: 没啥差别。

以前回国都顺便找个三甲医院医院看看

COVID，机票，。。。。

即使能回去，还要封锁3～4个星期。。。邓产党的政策。

【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 为什么不回去做？
: concern

你怎么还不滚回廊庑国？

保险很重要，宁可多花点钱买好点的保险。我的保险公司就比较负责，从来没出过岔子，还给过两次惊喜，把我以为不能报的都报了。
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 以前回国都顺便找个三甲医院医院看看
: COVID，机票，。。。。
: 即使能回去，还要封锁3～4个星期。。。邓产党的政策。

还真不是，这部分是政府买单的。关键的问题这是一个垄断的行业，而且人为设置了一大堆繁杂的protocol, 造成了这个行业所以的人不是去尽量压低成本，提供更好的服务，而是得过且过，不求有功，但求无过，一句话，烂透了。

【 在 plff (bbb) 的大作中提到: 】
: 美国的医疗是被吃大锅饭的非移拖垮的
: 太多人闯急诊
: 这些费用最后都会有老实看病的屁民买单
: 当然美帝医生收入也实在太高
: 一个几把牙医在国内是最不入流的，在这边成了收入最高的一批
: 整个行业非常黑
: 美帝有几个黑心行业，医生，修车行，还有个啥忘记了，反正都是服务型行业
: 反而是食品，衣服，电子产品这样的零售比较便宜，因为是在国外做的
: concern

美国的医疗是被吃大锅饭的非移拖垮的太多人闯急诊
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
这些不是主要因素。医院和背后的🧛‍♀️，找借口而已。非遗大多身强力壮的，很少生病。

主要是后面的吸血太多：
大学本科教育费用
医学院教育费用
医生的住院培训学徒期
放高利贷给医生的
医生营业是律师保护费
医疗保险公司抬价，背后一堆堆管理层
和保险公司打交道的biller 高收入阶层 （高中毕业，一年10万刀+）
医生自己也要抢点
政府也要参与，塞一堆人被养着，塞一堆病人客户。

简单问题复杂化，美国一层，都有资本在后面，。。。。

【 在 plff (bbb) 的大作中提到: 】
: 美国的医疗是被吃大锅饭的非移拖垮的
: 太多人闯急诊
: 这些费用最后都会有老实看病的屁民买单
: 当然美帝医生收入也实在太高
: 一个几把牙医在国内是最不入流的，在这边成了收入最高的一批
: 整个行业非常黑
: 美帝有几个黑心行业，医生，修车行，还有个啥忘记了，反正都是服务型行业
: 反而是食品，衣服，电子产品这样的零售比较便宜，因为是在国外做的
: concern

医院不赚钱还给大夫开那么多的工资？
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 中国的医院建设费用，医生教育费用，成本便宜的太多了。高端设备费用，可能不便宜
: 。总体上比美国便宜多了。
: 美国医院不赚钱，问题是作为吸血载体，骑在上面吸血的，各种角色，太多了。
: tax

re

几个问题，第一是HD plan，本来就是你自己出钱，第二，in-network实付金额跟标价
比会有极大的discount，out of network基本没有discount，因为医生和保险没有合作协议，你又是HD plan。第三，保险公司要足够大，否则就会出现out of network，当
然也不排除故意坑你。

我N年前做过一次胃镜，还包括车接车送（那会儿还是单身），当时还是标准的保险，
一次paycheck自付20-30块的那种，基本一分没花，或者说金额可以忽略，我记得当时
保险公司付了两千多。

现在不行了，保险金高的吓人，只能买HD plan。当然，你保险金省下来投入health
spending account也还可以。毕竟一般健康家庭，一年花不了6000块医疗费。

不是，我也是最近经历过才搞清楚，所谓的急诊就是国内‘上医院’的意思。。。因为一般去急诊的病人普通诊所/urgent care是没法处理的。同样的情况在中国你一样得去急诊。
【 在 plff (bbb) 的大作中提到: 】
: 美国的医疗是被吃大锅饭的非移拖垮的
: 太多人闯急诊
: 这些费用最后都会有老实看病的屁民买单
: 当然美帝医生收入也实在太高
: 一个几把牙医在国内是最不入流的，在这边成了收入最高的一批
: 整个行业非常黑
: 美帝有几个黑心行业，医生，修车行，还有个啥忘记了，反正都是服务型行业
: 反而是食品，衣服，电子产品这样的零售比较便宜，因为是在国外做的
: concern

现在基本上都是 HD, 加上FSA，没办法。熬吧花了2亿（20？）美元见了瘫痪网站后，
保险公司和雇主，趁机把一大笔分到雇员头上了。

out of network的麻醉师，是病人没法选的，是做手术的医生那二决定。现金价格$250，最后因为走保险，就变成了$1344. 这种估计故意的？

以前的myUHC PPO plan, 打电话被告知告诉，这种anethesia, 是病人无法控制的，都
当作 in network 处理，只要是你看的医生/医院是 In network的。我问怎么能做到，保险公司说 有个和医生的协议，否则可以吧医生剔除 in network。 现在的 Anthem
PPO， 就似乎变成了另外说法。

反正这种东西，就是到处是坑，病人做到最好，也没啥用。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 几个问题，第一是HD plan，本来就是你自己出钱，第二，in-network实付金额跟标价
: 比会有极大的discount，out of network基本没有discount，因为医生和保险没有合作
: 协议，你又是HD plan。第三，保险公司要足够大，否则就会出现out of network，当
: 然也不排除故意坑你。
: 我N年前做过一次胃镜，还包括车接车送（那会儿还是单身），当时还是标准的保险，
: 一次paycheck自付20-30块的那种，基本一分没花，或者说金额可以忽略，我记得当时
: 保险公司付了两千多。
: 现在不行了，保险金高的吓人，只能买HD plan。当然，你保险金省下来投入health : spending account也还可以。毕竟一般健康家庭，一年花不了6000块医疗费。

来我们大左臂州nyc吧，政府管这种破事儿。这个叫surprise bill，政府会处理，只要你去的医院是in network的就OK，剩下你躺在手术台上哪里有精力看阿猫阿狗的医生是不是都是innetwork。
当年我家生孩子的无痛麻醉师是保外的，给了我们好像是6000多的账单，然后报销公司就出面摆平了，市政府还给我寄了一封信，说注意到有这么个账单，让我们随时update进展。

急诊的唯一原因，就是晚上，周末，放假，你无处可去，只能进emergency被宰。

白天当然去医院的 urgent care， 那个收费不贵多少，不用预约。

这一辈子去过两次“emergency”，一次是老婆，黄昏去的，等到凌晨2点多，另一次是小孩子摔了，在家里都吐，去了急诊。自我总结就是，能不去就别去，等都要把你等出病来
。收费都是$3000多刀，看了一下，开了几片药，仅此而已。

urgent care, 也就是$200左右，照样能处理，而且医生好很多。emmergency基本上都
是住院医生，实习期间，背后掌舵的老医生，基本上不会出现。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: : 不是，我也是最近经历过才搞清楚，所谓的急诊就是国内‘上医院’的意思。。。因为
: 一般去急诊的病人普通诊所/urgent care是没法处理的。同样的情况在中国你一样得去
: 急诊。

我也是在大左臂州（加州）。

政府监管部门，打过交道，一次为了 医院没有给我的“呼吸”口罩（以前有了，告诉
一声不要了，后来一个护士进来了，我解释打发她走了），转啦转去，最后发现，医院这种没有监管。（对医生有）。

以前的工作比较闲，一个人一个单间办公室，有时间去扯这种蛋，现在工作忙了，没有时间浪费了。有时候知道对方胡扯，算算时间投入太多，就算了。

【 在 xyz002 () 的大作中提到: 】
: 来我们大左臂州nyc吧，政府管这种破事儿。这个叫surprise bill，政府会处理，只要
: 你去的医院是in network的就OK，剩下你躺在手术台上哪里有精力看阿猫阿狗的医生是
: 不是都是innetwork。
: 当年我家生孩子的无痛麻醉师是保外的，给了我们好像是6000多的账单，然后报销公司
: 就出面摆平了，市政府还给我寄了一封信，说注意到有这么个账单，让我们随时
update
: 进展。

这不是急诊的唯一原因，我们就是先去的诊所，诊所看完后，直接推急诊室去了。。。比如，你小孩摔坏了，就算诊所开门，诊所也没有CT不还是得去急诊？万一你真摔坏了，给你误诊了，医生也担不起责任。同样的情况，在中国你不一样得去急诊室？连诊所都没有。所谓的急诊就是医院，那里设备齐全，各种检查马上就能出结果，各科医生都有值班的。。。比如，你孩子摔了，要不要照CT？哪个诊所有CT？所谓的urgent care
也是在你知道不是life threatening的情况才会去的，比如，外伤，切菜把手切了要缝针一类的，还不知道urgent care管不管。
当然，具体的经历和医院医护人员有很大关系，我们的经历还算好，医疗费用有医疗保险。我们是浅蓝州，感觉还行。我有加州的朋友，说感觉不好。
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 急诊的唯一原因，就是晚上，周末，放假，你无处可去，只能进emergency被宰。
: 白天当然去医院的 urgent care， 那个收费不贵多少，不用预约。
: 这一辈子去过两次“emergency”，一次是老婆，黄昏去的，等到凌晨2点多，另一次是
: 小孩子摔了，在家里都吐，去了急诊。自我总结就是，能不去就别去，等都要把你等出
: 病来
: 。收费都是$3000多刀，看了一下，开了几片药，仅此而已。
: urgent care, 也就是$200左右，照样能处理，而且医生好很多。emmergency基本上都
: 是住院医生，实习期间，背后掌舵的老医生，基本上不会出现。
: 谓的急诊就是国内‘上医院’的意思。。。因为

小诊所确实没啥用，也就是国内赤脚医生的水平（甚至不如），设备也没有。

外面的小stand alone urgent care也确实缺少设备。

但是大医院的urgent care设备都有，化验都是现场的， 急诊室，和urgent care都几
乎在一起，上下个电梯，走路过去就行。

医院和医院之间,即使是urgent care，收费差别也极大。同样简单的visit, 这个收$91, 另外一个收 $280. 黑心医院很多。良心医院也有，比较少。

左臂州，加州，一点自己的观察和经历。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 这不是急诊的唯一原因，我们就是先去的诊所，诊所看完后，直接推急诊室去了。。。
: 比如，你小孩摔坏了，就算诊所开门，诊所也没有CT不还是得去急诊？万一你真摔坏了
: ，给你误诊了，医生也担不起责任。同样的情况，在中国你不一样得去急诊室？连诊所
: 都没有。所谓的急诊就是医院，那里设备齐全，各种检查马上就能出结果，各科医生都
: 有值班的。。。比如，你孩子摔了，要不要照CT？哪个诊所有CT？
: 当然，具体的经历和医院医护人员有很大关系，我们的经历还算好，医疗费用有医疗保
: 险。我们是浅蓝州，感觉还行。我有加州的朋友，说不好。

我觉得你现在也可以跟保险公司投诉in-network的医生，保险公司理论上就是干这个的，说白了保险公司相当于病人团购。
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 现在基本上都是 HD, 加上FSA，没办法。熬吧花了2亿（20？）美元见了瘫痪网站后，
: 保险公司和雇主，趁机把一大笔分到雇员头上了。
: out of network的麻醉师，是病人没法选的，是做手术的医生那二决定。现金价格$
250
: ，最后因为走保险，就变成了$1344. 这种估计故意的？
: 以前的myUHC PPO plan, 打电话被告知告诉，这种anethesia, 是病人无法控制的，都
: 当作 in network 处理，只要是你看的医生/医院是 In network的。我问怎么能做到，
: 保险公司说 有个和医生的协议，否则可以吧医生剔除 in network。 现在的 Anthem
: PPO， 就似乎变成了另外说法。
: 反正这种东西，就是到处是坑，病人做到最好，也没啥用。
: 【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】

平时注意点附近的医院，一般一个区域就那么几所医院。是在想不开就买正常保险，不要买HD，多付点保险金，省心。不过，一般健康家庭总觉得划不来。
现在比以前透明些了，保险公司有信息讲某诊所charge多少钱。
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 小诊所确实没啥用，也就是国内赤脚医生的水平（甚至不如），设备也没有。
: 外面的小stand alone urgent care也确实缺少设备。
: 但是大医院的urgent care设备都有，化验都是现场的， 急诊室，和urgent care都几
: 乎在一起，上下个电梯，走路过去就行。
: 医院和医院之间,即使是urgent care，收费差别也极大。同样简单的visit, 这个收$91
: , 另外一个收 $280. 黑心医院很多。良心医院也有，比较少。
: 左臂州，加州，一点自己的观察和经历。

我的保险是雇主保险，不如政府部门的，但应该算不错的，选的时候就是为了方便选了HD. 也没有多少钱，一年最多个人也就掏不到3000刀，FSA付账。

就是美国的医疗系统如此多之多，资本吸血，通过医疗，故意挖坑，太狠了。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 平时注意点附近的医院，一般一个区域就那么几所医院。是在想不开就买正常保险，不
: 要买HD，多付点保险金，省心。不过，一般健康家庭总觉得划不来。
: 现在比以前透明些了，保险公司有信息讲某诊所charge多少钱。
: 91

这我到没觉得，我觉得有医疗保险的情况下，美国的医疗服务总体还是可以的，家里三代人都有。美国的系统就是这么设计的，保险公司的作用就是帮助病人和医疗系统
bargain，保险公司和医疗系统之间靠市场调节，比如你前面说的，医生不老实就踢出
保险系统。你可能不太了解国内的医疗，就看见便宜了。
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 我的保险是雇主保险，不如政府部门的，但应该算不错的，选的时候就是为了方便选了
: HD. 也没有多少钱，一年最多个人也就掏不到3000刀，FSA付账。
: 就是美国的医疗系统如此多之多，资本吸血，通过医疗，故意挖坑，太狠了。

对于有工作有信用的人来说，老美医疗系统绝对是毒瘤，但对于没工作没信用的人来说，那就是甘露，感冒打喷嚏都上急诊轻轻松松

urgent care只能看些头痛脑热的小病

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 这不是急诊的唯一原因，我们就是先去的诊所，诊所看完后，直接推急诊室去了。。。
: 比如，你小孩摔坏了，就算诊所开门，诊所也没有CT不还是得去急诊？万一你真摔坏了
: ，给你误诊了，医生也担不起责任。同样的情况，在中国你不一样得去急诊室？连诊所
: 都没有。所谓的急诊就是医院，那里设备齐全，各种检查马上就能出结果，各科医生都
: 有值班的。。。比如，你孩子摔了，要不要照CT？哪个诊所有CT？所谓的urgent
care
: 也是在你知道不是life threatening的情况才会去的，比如，外伤，切菜把手切了要缝
: 针一类的，还不知道urgent care管不管。
: 当然，具体的经历和医院医护人员有很大关系，我们的经历还算好，医疗费用有医疗保
: 险。我们是浅蓝州，感觉还行。我有加州的朋友，说感觉不好。

你啥network的？我是PPO的感觉network挺大的，不怎么担心out of network

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 我的保险是雇主保险，不如政府部门的，但应该算不错的，选的时候就是为了方便选了
: HD. 也没有多少钱，一年最多个人也就掏不到3000刀，FSA付账。
: 就是美国的医疗系统如此多之多，资本吸血，通过医疗，故意挖坑，太狠了。

最重要的是国内技术更好你相不相信。这边医生我持保留意见，但是护士都是速成，这个技术真的比不上国内针都扎不准。

+1，非盈利不代表真的为病患考虑好吗？

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 因为NPO， 必须使劲发高工资給CEO。。。。员工。。。，不断造楼。。。。
: 去年Covid，趁机裁人，据说被裁的老护士，一年收入18万多刀，比苦逼工程师强。
: 我们这边一个，很多年没去，最近去了都不认识了，改了好多停车场，和其他建筑。: 在NPO的名义下，医院茁壮成长。

Anthem high deductible PPO

【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 你啥network的？我是PPO的感觉network挺大的，不怎么担心out of network

凡是和人打交道的都是很多黑心行业吧。

【 在 plff (bbb) 的大作中提到: 】
: 美国的医疗是被吃大锅饭的非移拖垮的
: 太多人闯急诊
: 这些费用最后都会有老实看病的屁民买单
: 当然美帝医生收入也实在太高
: 一个几把牙医在国内是最不入流的，在这边成了收入最高的一批
: 整个行业非常黑
: 美帝有几个黑心行业，医生，修车行，还有个啥忘记了，反正都是服务型行业
: 反而是食品，衣服，电子产品这样的零售比较便宜，因为是在国外做的
: concern

我是BCBS PPO，0 deductible

上个月我老婆一通折腾，从screening mammogram, 到3-D mammogram，到diagnostic
mammogram, diagnostic ultrasound, 一分钱都没花

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: Anthem high deductible PPO

是的
正规有证的水电工也是
收费吓死人
逼着人找非移

【 在 zeawo4 (yu) 的大作中提到: 】
: 凡是和人打交道的都是很多黑心行业吧。

high deductible就不是给常看病的人用的
特别需要看specialist
吃一堑长一智

来年换个low deductible的PPO
保险贵点
不至于总担心被宰

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: Anthem high deductible PPO

我觉得水电工清洁工什么的也就罢了，比较关键的一些，比如说教育警察医疗这些是你自己很难找人替代的，难不成我作为亚裔还得出门雇个保镖么。其实就是政府把很多成本嫁接到P民身上。

【 在 plff (bbb) 的大作中提到: 】
: 是的
: 正规有证的水电工也是
: 收费吓死人
: 逼着人找非移

什么企业，能开出如此好的保险？

州政府？

【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 我是BCBS PPO，0 deductible
: 上个月我老婆一通折腾，从screening mammogram, 到3-D mammogram，到diagnostic
: mammogram, diagnostic ultrasound, 一分钱都没花

这个你料不到的，很多人一直很健康，然后咣当来个啥的

我就是懒得烦这档子事，还要管HSA，直接选个最好的保险，0 deductible, 然后FSA扔一笔钱，我两个孩子，保不住突然有运动创伤啥的，我不想在有了病痛很stressful的
情形下，还要担心钱的事情

【 在 plff (bbb) 的大作中提到: 】
: high deductible就不是给常看病的人用的
: 特别需要看specialist
: 吃一堑长一智
: 来年换个low deductible的PPO
: 保险贵点
: 不至于总担心被宰

私营公司，大老板在这上面的确很体贴，当然公司也提供其他选择包括high
deductible的PPO，和HMO，我10几年就盯着最好的那一档，省心

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 什么企业，能开出如此好的保险？
: 州政府？

我很少看医生（发现基本上没啥鸟用，经常诊断就是unknown reasons).

我这个保险算不错的，只是保险我自己（家人另外一个雇主保险），也就是1千多点的
deductible,之后10%，封顶不到三千。保险费为0，就选了。

主要是cash price $250，走保险就变成了$1344，还不能自己先付$250买断麻醉，然后找保险公司算做deductible. 感觉医疗保险这种，都是背后大资本吸血，各司其职的载体。

我还曾经做过鼻子顺其手术，医生是BEST Doctor，吹的天花乱坠，说做了之后彻底改
善我的某个症状。

创造了一万多刀的GDP，见识了 Doctor Peers Review, 上手术台前几个小时搞定了PPO的authorization (PPO是不需要的authorization的），但是自己小心提前打了电话给
医疗保险，确认是发现保险公司认为是cosmetics purpose,不是 medical necessity, 通知医生不做了，医生立马通过Doctor Peers Review process 搞定。 之后收到一个
医院账单$40K, 因为经过了Doctors Peers Reviw, 所以保险cover, in network price $2,200, 自己付了$220. 否则，保险公司不cover，然后我要付$40K. 当时我睡钱也就$80K年薪样子。 写了电子邮件给本地电视台，给过被告知这个无法算新闻。不只是大
家习惯了，还是电视台老板和开医院的是一个老板。

【 在 plff (bbb) 的大作中提到: 】
: high deductible就不是给常看病的人用的
: 特别需要看specialist
: 吃一堑长一智
: 来年换个low deductible的PPO
: 保险贵点
: 不至于总担心被宰

这个很有道理。

【 在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 这个你料不到的，很多人一直很健康，然后咣当来个啥的
: 我就是懒得烦这档子事，还要管HSA，直接选个最好的保险，0 deductible, 然后FSA扔
: 一笔钱，我两个孩子，保不住突然有运动创伤啥的，我不想在有了病痛很stressful的
: 情形下，还要担心钱的事情

像这种手术之类的ppo也应该是要authorization。但是这是医生的问题，应该医生应该主动去要Authorization.

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 我很少看医生（发现基本上没啥鸟用，经常诊断就是unknown reasons).
: 我这个保险算不错的，只是保险我自己（家人另外一个雇主保险），也就是1千多点的
: deductible,之后10%，封顶不到三千。保险费为0，就选了。
: 主要是cash price $250，走保险就变成了$1344，还不能自己先付$250买断麻醉，然后
: 找保险公司算做deductible. 感觉医疗保险这种，都是背后大资本吸血，各司其职的载
: 体。
: 我还曾经做过鼻子顺其手术，医生是BEST Doctor，吹的天花乱坠，说做了之后彻底改
: 善我的某个症状。
: 创造了一万多刀的GDP，见识了 Doctor Peers Review, 上手术台前几个小时搞定了
PPO
: 的authorization (PPO是不需要的authorization的），但是自己小心提前打了电话给
: ...................

不需要，黑纸白字写的清清楚楚，问过保险公司多次，不需要。另外一个原因是，看病的钱是（大）公司自己掏的，交给UHC大概5%的管理费，UHC也乐于来着不拒，自己多收管理服务费。

后来公司周围的医生针灸师等等都学精明了。 过敏医生把一次拆成三次： 科普，预约下一次来见护士扎背后检验，回来后告诉结果，然后收$1500左右。针灸师傅一次要$
140都付了，（远点的针灸师傅基本上只能要$70一次）。反正那些service code是啥，病人也不清楚，也无法搞清楚，只要每次付个PPO copay $20就行了，其他不管。

但是，谁能于事先想到，not medical necessity也可以把你弄到火坑里？好在我当年
对这套系统是看透了，提前一天和保险公司拉拉家常确认一下，算是避过了这个坑。

一般医生也就是Bill 2X，即使不是in network coverage, 也就是几百块钱的差别。医院是最黑的，能bill 20 X，如果你跳进去了，然后当一年工程师，省吃省喝全贡献给
吸血的，经济奴隶的典范。

另外一个黑的，是LAB CORP,经常bill 10X 以上，普通的验血，能bill $600以上。也
就是 $60的保险价格（现金价格也差不多如此）。

即使是 in network,如果保险公司拒付哪一项，那么这一项不存在“contract price”，也就是对方要多少，你就欠多少。

这个医疗和保险制度，真是穷人的天堂，中产的噩梦。富人都根本不care。

另外，这套医疗制度也吃狗粮的，政屁等的，天堂。

【 在 zeawo4 (yu) 的大作中提到: 】
: 像这种手术之类的ppo也应该是要authorization。但是这是医生的问题，应该医生应该
: 主动去要Authorization.
: PPO

钱总不算个大问题

关键有时候怕
去过la jolla附近的一个urgent care
设备特好，跟emergency department一样
很多床在走廊上
各种仪器
没有几个病人
晚上绿萤萤的
吓死人
琢磨要养这些东西还不得把娃折腾死。。。

【 在 xinfo(flowing) 的大作中提到: 】

: 不需要，黑纸白字写的清清楚楚，问过保险公司多次，不需要。另外一个原因是，看病

: 的钱是（大）公司自己掏的，交给UHC大概5%的管理费，UHC也乐于来着不拒，自己多收

: 管理服务费。

: 后来公司周围的医生针灸师等等都学精明了。 过敏医生把一次拆成三次： 科普，预约

: 下一次来见护士扎背后检验，回来后告诉结果，然后收$1500左右。针灸师傅一
次要$

: 140都付了，（远点的针灸师傅基本上只能要$70一次）。反正那些service code是啥，

: 病人也不清楚，也无法搞清楚，只要每次付个PPO copay $20就行了，其他不管。

: 但是，谁能于事先想到，not medical necessity也可以把你弄到火坑里？好在
我当年

: 对这套系统是看透了，提前一天和保险公司拉拉家常确认一下，算是避过了这个坑。

: 一般医生也就是Bill 2X，即使不是in network coverage, 也就是几百块钱的差别。医
: ...................

而且医院和保险公司联合坑了你，你连反抗的机会都没有，账单不付的话影响credit
history，损失更大，只能认栽。

【 在 toddler(toad) 的大作中提到: 】

: 这个最可恶的就是病人再谨慎小心，事前反复核对，最后还是有可能被坑。之前院方保

: 险公司都大大咧咧赛过没啥事，事后就一脸无辜，说谁让你病人不自己研究清楚。所有

: 的一切都让病人自己扛。

: concern

我家娃肝移植名单
一次visit几管血检测费
二千到三千
一次整个visit
四千到八千之间

而医生给的建议是慢慢把孩子弄死
诊断不给
欺骗
有的是羞辱

美国医生有多黑
我就告诉一句话
绝大多数医生从跟你好好说话到要弄死你
基本没有啥表情变化。

我从来不抱怨医疗费。。。
实际上看病的钱远远不及杀人花得多。。

【 在 xinfo(flowing) 的大作中提到: 】
<br>: 不需要，黑纸白字写的清清楚楚，问过保险公司多次，不需要。另外一个原因是
，看病
<br>: 的钱是（大）公司自己掏的，交给UHC大概5%的管理费，UHC也乐于来着不拒，自
己多收
<br>: 管理服务费。
<br>: 后来公司周围的医生针灸师等等都学精明了。 过敏医生把一次拆成三次
： 科普
，预约
<br>: 下一次来见护士扎背后检验，回来后告诉结果，然后收$1500左右。针灸
师傅一
次要$
<br>: 140都付了，（远点的针灸师傅基本上只能要$70一次）。反正那些
service code
是啥，
<br>: 病人也不清楚，也无法搞清楚，只要每次付个PPO copay $20就行了，其
他不管。
<br>: 但是，谁能于事先想到，not medical necessity也可以把你弄到火坑里
？好在
我当年
<br>: 对这套系统是看透了，提前一天和保险公司拉拉家常确认一下，算是避过了这个
坑。
<br>: 一般医生也就是Bill 2X，即使不是in network coverage, 也就是几百块钱的差
别。医
: ...................
<br>

医生为了赚钱，BEST Doctor, 和保险公司玩 procedure ....，我亲身体验了一回。

简单滴说，ENT doctor需要证明这个是鼻子顺气问题好动手术赚钱，需要我一次次
往他那里跑，开这个药回去试试没用，。。。。我告诉他，我前几个月另外一个医生那儿开了这个药无用，要个记录就行了，被告知，他必须在做一遍，有他自己的观察记录，才符合保险要求。。。。。。

就这么一趟趟跑，。。。。手术前，手术后还要一遍遍 follow up， 手术后还要一趟
趟跑，等一个小时见着他的助理，看一下鼻子，两分钟不到，预约下次，。。。然后
bill 上去的都是“手术”, $500左右一次。

问题是，没啥作用，还要我一遍遍跑，我都前后跑了22趟了 （根据付了$440 copay， $440/$20 = 22 次），还没完的样子。来回开车等待 3-4小时都没了。然后我就不去了，以后也没来找我了。

服务态度很好，这一点上美国医生确实牛逼。找保险公司要钱技术一流，技术上鼻子通气手术做的不错，（北京同仁医院的医生看了底片后说的），可是对于解决我的问题，狗屁用都没有，但之前说的天花乱坠似的。

后来见到多了，发现这些专科医生，自己考碰运气找到好的。碰到好的，牛逼的物体佩服，碰到大多数，和废物差不多。回国看病简单，省级三甲主治/副主任医生基本上杠
杠的，省去了挑找医生的麻烦。县级医院也烂，后来就不去了，直接去省城，也就是30 miles距离。

【 在 hhcare (龙龙) 的大作中提到: 】
: 我家娃肝移植名单
: 一次visit几管血检测费
: 二千到三千
: 一次整个visit
: 四千到八千之间
: 而医生给的建议是慢慢把孩子弄死
: 诊断不给
: 欺骗
: 有的是羞辱
: 美国医生有多黑
: ...................

我感觉你都可以做那种medical billing office的专家了98

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 不需要，黑纸白字写的清清楚楚，问过保险公司多次，不需要。另外一个原因是，看病
: 的钱是（大）公司自己掏的，交给UHC大概5%的管理费，UHC也乐于来着不拒，自己多收
: 管理服务费。
: 后来公司周围的医生针灸师等等都学精明了。 过敏医生把一次拆成三次： 科普，预约
: 下一次来见护士扎背后检验，回来后告诉结果，然后收$1500左右。针灸师傅一次要$: 140都付了，（远点的针灸师傅基本上只能要$70一次）。反正那些service code是啥，
: 病人也不清楚，也无法搞清楚，只要每次付个PPO copay $20就行了，其他不管。
: 但是，谁能于事先想到，not medical necessity也可以把你弄到火坑里？好在我当年
: 对这套系统是看透了，提前一天和保险公司拉拉家常确认一下，算是避过了这个坑。: 一般医生也就是Bill 2X，即使不是in network coverage, 也就是几百块钱的差别。医
: ...................

感觉美国医生很多确实为了钱去学医的，至少牙医我认识挺多是这种的。

【 在 hhcare (龙龙) 的大作中提到: 】
: 我家娃肝移植名单
: 一次visit几管血检测费
: 二千到三千
: 一次整个visit
: 四千到八千之间
: 而医生给的建议是慢慢把孩子弄死
: 诊断不给
: 欺骗
: 有的是羞辱
: 美国医生有多黑
: ...................

了解的挺多啊。

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 抛开离谱价格不说，这个基本上大家都知道。接下来只说说这个系统是怎么设置障碍的。
:
: 做保险公司的病人都20年了，中间的黑洞比如 in network, out-of-network
treated
: as in network when you have no control, medical necessity,
: doctor peer review谁都经历过了，保险公司找谁反复核对这些，能做的都做了。但是
: 有很多东西都是保险公和医疗系统故意设置的。
:
: 比如：
:
: 1. 这个小麻醉，病人预先付$250，自己也省钱，保险公司也省钱，但是最终给搞成 : out-of-network 价格$1344，价格还没法谈，病人+保险公司多付5倍的价格，羊毛出在
: 羊身上，最后是保险涨价，医生涨价。
:
: 预先付$250 cash price, 然后不给你Super Bill ，很简单的一页表格，上面最主要的
: 就是CPT code, (或许另外的ICD10）。医生不让前台给。这样你就没有办法，从保险公
: 司那里reimburse自己。光有前台给的收据是无法找保险要钱回来，但是收据让你自己
: 从FSA自己掏钱可以。
:
: 保险公司的submit claim for reimbursement也设成只有 out-of-network这一项。假
: 定不存在 in-network reimbursement. 这种双方（病人+保险公司）都省钱的，认为设
: 置障碍。
:
:
: 2. 药品 Good RX能省钱，但是不算做deductible
:
: Contracted RX 保险合同价格是$120, 用了网上找来的 good RX, 价格变成 $40. 然后
: 问题是： $120经过保险直接bill， count toward deductible.
: $40的用good RX, 无法count toward deductible, 相当于你自己买OTC。
:
: 同样，RX 只有 submit in-network RX claim to pay to yourself.
:
:
: 3. 拍片子 cash 价格比保险便宜一大截。
:
: 但是拍片子的告诉我，要签一个什么claim，这个片子不能用于 medical ...目的。。
: 。。一大堆烂事，结果就是，你最好通过保险公司，病人+保险公司 付高价去拍片子。
: 然后保险公司可以涨价。
:
: 当然，这套系统，吃狗粮的，政皮等非常舒服，反正查不出来有钱，政府包这个那个，
: 确实享受到了“免费医疗”， 变成了资本家吸血的一个载体。开奔驰领救济这种，也
: 不奇怪。
:
:
: 4. 不买保险，罚款。川普废掉不买罚款这一件事干的不错，最近民猪上台，好像该回
: 来了。
:
:
:
: 【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: : 这个最可恶的就是病人再谨慎小心，事前反复核对，最后还是有可能被坑。之前院方保
: : 险公司都大大咧咧赛过没啥事，事后就一脸无辜，说谁让你病人不自己研究清楚。所有
: : 的一切都让病人自己扛。
: : concern

我也有掉过类似的坑。再三确定以为自己不用交了，然后还是来了几千块的单，还不只一张。
当时气的都注册了一个域名，准备建个网站号召所有人来把这事情搞大，想着要不要花毕生的精力去把这个现象推翻。毕竟这个涉及到太多既得利益者的蛋糕了。后来听说
AMAZON,CHASE等要搞自己的保险公司，我还蛮乐观其成的。互联网可以把这个搞翻那就最好了

在国内几十快的B超，被收了$900. 人家按急诊收的，找公司的管保险的，结果是外包
，只问问，不管。没说理的地方。。。

吸血鬼， 没办法， 完全资本控制

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 最近做了个胃镜，找了个in-network医生, 并确认了。
: 麻醉这些是他选的，out of my control，可能不是in network. 我提出了这个
concern
: , 他说给了paper work中提到了，万一麻醉不 cover, 我自己需要付 $250. （这个价
: 格挺不贵）， 自己就签了form.
: 然后戏剧出现了，麻醉师 是 out-of-network，账单变成了$1344，保险是雇主自负的
: 那种, 价格谈不下来的那种，自己deduction + coinsurance + 雇主就付了这个价格。
: 问了保险公司，说自己能不能先自付$250，然后reimbursement,这样自己+保险公司都
: 剩一大笔钱。 被告知，医生那儿不会给你super bill，走不通。
: 整个小胃镜做下来，麻醉师，医生，解读骗子的，前一次预约，第二次预约，术后预约
: ，价格总共大约 $2500。
: ...................

没戏。

最多你能做的是，要求把保险公司那边的 summary of benefits plan(大概200页）相
关的部分给你。写下来你什么时间，地点，人，员工号。

关于保险公司的人，你可以问对方的First Name， Last Name Initial （有的员工这
个不想给，你要push). 不行talk to Supervisor .... 而且要多打几次，看不同的人
员是否有不同回答，然后追着搞清楚。

电子邮件chat的内容，都不可靠。我曾经也被误导过，不过几十块钱的事情，就算了，但也学到了，怎么样找到最终的答案。

始终记住，保险公司前台大多数是高中能毕业的就不错了，不要指望能给你准确的信心。要往上追supervisor才管用。

要学会威胁，complain, 否则很难搞到准确的信息。

【 在 bywx (荷塘月色) 的大作中提到: 】
: 我也有掉过类似的坑。再三确定以为自己不用交了，然后还是来了几千块的单，还不只
: 一张。
: 当时气的都注册了一个域名，准备建个网站号召所有人来把这事情搞大，想着要不要花
: 毕生的精力去把这个现象推翻。毕竟这个涉及到太多既得利益者的蛋糕了。后来听说: AMAZON,CHASE等要搞自己的保险公司，我还蛮乐观其成的。互联网可以把这个搞翻那就
: 最好了

属实，累死累活留下病根就不划算了。
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 几十年前就知道了。
: 现在想想，就是资本无节制，政府当傀儡，医疗这种作为吸血载体，最方便容易彻底。
: 打工一年多挣个两万，浇完水后多一万，累的要死，老了多生点病，活的长点，给回收
: 的一干二净。
: 明白了周围美国人同事，干活悠哉悠哉，估计是看透了，享受当下是最根本的，到老了
: 没啥差别。

被收了$900. 人家按急诊收的
～～～～～～～～～～～～～～
你这个是急诊良心价。

我带着家人去过两次，对方也就问了下，开了点药，（有一个做了一个CAT SCAN），
都是 3000多美刀的保险价格。

我一个同事去急诊，等的时间太长，没见到医生，自己回来了，也被追着要1000度奥刀，因为它登记了信信息而已。后来拖了很长时间，公司HR参与了，因为是公司自掏腰包付看病的钱，最后才解决了。

【 在 doncolorado (lxs) 的大作中提到: 】
: 在国内几十快的B超，被收了$900. 人家按急诊收的，找公司的管保险的，结果是外包
: ，只问问，不管。没说理的地方。。。

属实，累死累活留下病根就不划算了。
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 几十年前就知道了。
: 现在想想，就是资本无节制，政府当傀儡，医疗这种作为吸血载体，最方便容易彻底。
: 打工一年多挣个两万，浇完水后多一万，累的要死，老了多生点病，活的长点，给回收
: 的一干二净。
: 明白了周围美国人同事，干活悠哉悠哉，估计是看透了，享受当下是最根本的，到老了
: 没啥差别。

2500刀很便宜了。

【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 最近做了个胃镜，找了个in-network医生, 并确认了。
: 麻醉这些是他选的，out of my control，可能不是in network. 我提出了这个
concern
: , 他说给了paper work中提到了，万一麻醉不 cover, 我自己需要付 $250. （这个价
: 格挺不贵）， 自己就签了form.
: 然后戏剧出现了，麻醉师 是 out-of-network，账单变成了$1344，保险是雇主自负的
: 那种, 价格谈不下来的那种，自己deduction + coinsurance + 雇主就付了这个价格。
: 问了保险公司，说自己能不能先自付$250，然后reimbursement,这样自己+保险公司都
: 剩一大笔钱。 被告知，医生那儿不会给你super bill，走不通。
: 整个小胃镜做下来，麻醉师，医生，解读骗子的，前一次预约，第二次预约，术后预约
: ，价格总共大约 $2500。
: ...................

我这周五也要去做胃镜，医生和医院已经分别打来电话说我保险后要付190和900多，还不知道麻醉师要付多少。要不是现在回国要隔离几个星期我就回国做了
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 最近做了个胃镜，找了个in-network医生, 并确认了。
: 麻醉这些是他选的，out of my control，可能不是in network. 我提出了这个
concern
: , 他说给了paper work中提到了，万一麻醉不 cover, 我自己需要付 $250. （这个价
: 格挺不贵）， 自己就签了form.
: 然后戏剧出现了，麻醉师 是 out-of-network，账单变成了$1344，保险是雇主自负的
: 那种, 价格谈不下来的那种，自己deduction + coinsurance + 雇主就付了这个价格。
: 问了保险公司，说自己能不能先自付$250，然后reimbursement,这样自己+保险公司都
: 剩一大笔钱。 被告知，医生那儿不会给你super bill，走不通。
: 整个小胃镜做下来，麻醉师，医生，解读骗子的，前一次预约，第二次预约，术后预约
: ，价格总共大约 $2500。
: ...................

在保险公司网站上查好是 医生，医院都是 in network。 然后问保险公司，自己没办
法控制麻醉师是不是 in network，问保险公司有什么样的处理政策？

如果医生，医院不全是in network, 你可能要掉坑里。

【 在 kxia (小马过河) 的大作中提到: 】
: 我这周五也要去做胃镜，医生和医院已经分别打来电话说我保险后要付190和900多，还
: 不知道麻醉师要付多少。要不是现在回国要隔离几个星期我就回国做了
: concern