鳖这干得很有前景啊

J
JiuzhouFeng
楼主 (未名空间)


通过光伏电站,把西北得沙漠戈壁都,慢慢利用起来

通过光伏板给沙漠戈壁的农作物遮荫,通过清洗光伏板的水,给板下的农作物浇水

鳖西北大片的戈壁和荒漠,地要多少有多少,弄得好,鳖恐怕能源和粮食,彻底摆脱进口依赖

https://www.youtube.com/watch?v=-aeCqTqO2M4

最新回帖

e
enigma629
100 楼

Elon Mask said a tiny corner of Utah roughly an area 100x100 sq miles, about 12.5% size of Utah, is needed to power the U.S. Annually.

Absolutely very doable in China.

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 美国3亿人口,平均人均功耗1.4kW,差不多刚刚好1平方米的地球表面太阳能量。但太
: 阳能一天平均只有6小时,效率目前只有20%,所以每人需要20平方米的面积,所以需要
: 6万平方公里的面积。0.6%的美国面积,250公里见方的土地面积。Utah州大约22万平方
: 公里,需要25%的Utah土地,不是很tiny。
: it

b
beman
99 楼

小打小闹可以,大规模不能。到处都是光伏板,怎么使用大型机械?

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 通过光伏电站,把西北得沙漠戈壁都,慢慢利用起来
: 通过光伏板给沙漠戈壁的农作物遮荫,通过清洗光伏板的水,给板下的农作物浇水
: 鳖西北大片的戈壁和荒漠,地要多少有多少,弄得好,鳖恐怕能源和粮食,彻底摆脱进
: 口依赖
: https://www.youtube.com/watch?v=-aeCqTqO2M4


rbs
98 楼

这地方年降水400毫米,年蒸发2000毫米
水估计来自地下水

beijingren5

都是大棋
futurist

发的电够泵水吗?要是投入比产出大,折腾到后来亏了。

J
JiuzhouFeng


据说光伏发电成本这几年一直在下降,居然说已经要接近煤电了,这样干下去,是能源和粮食双丰收啊

【 在 beijingren5 (吃喝) 的大作中提到: 】
: 都是大棋

c
cohcoh

这种投资大,范围广,回收慢的大工程,只有在中国才有可能。
c
cloudred


逻辑上好像没问题,但实际情况如何不好说。

J
JiuzhouFeng


鳖好像持续补贴了有十年,现在量变开始引起质变了,这要是电力上网成本低过煤电,那西北大把的荒漠和戈壁,而且昼夜温差大的气候,那就是能源宝库和粮仓

【 在 cohcoh (cohcoh) 的大作中提到: 】
: 这种投资大,范围广,回收慢的大工程,只有在中国才有可能。

bread22

怎么说得有点永动机的感觉
sighfromsoul

兔子这么搞主要是搞定了特高压输电,所以西北的废地都可以搞成清洁能源发电,当然可以玩碳中和了。

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 通过光伏电站,把西北得沙漠戈壁都,慢慢利用起来
: 通过光伏板给沙漠戈壁的农作物遮荫,通过清洗光伏板的水,给板下的农作物浇水
: 鳖西北大片的戈壁和荒漠,地要多少有多少,弄得好,鳖恐怕能源和粮食,彻底摆脱进
: 口依赖
: https://www.youtube.com/watch?v=-aeCqTqO2M4


futurist

上面这个视频我听完了,过去10年光伏板成本降低90%了。他们一个光伏电厂一年盈利5千万,种菜养殖都是白赚,还是不错的。

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 据说光伏发电成本这几年一直在下降,居然说已经要接近煤电了,这样干下去,是能源
: 和粮食双丰收啊

futurist

因为有太阳。

【 在 bread22 (bread22) 的大作中提到: 】
: 怎么说得有点永动机的感觉

beijingren5

光 -> 电 -> 机械

【 在 bread22 (bread22) 的大作中提到: 】
: 怎么说得有点永动机的感觉

QuantSoldier

有个节目里说了,光伏和特高压输电已经让鳖彻底白菜化。现在正努力白菜化电动车辆。一旦搞定,很大程度上不再依赖中东石油和马六甲海运。

【 在 sighfromsoul(是反手) 的大作中提到: 】

: 兔子这么搞主要是搞定了特高压输电,所以西北的废地都可以搞成清洁能源发电,当然

: 可以玩碳中和了。

LiYaoshi

好样的!
c
cloudred


对,所以说逻辑上没太大问题。但是经济数据,投入产出,此外长期效益需要深入考虑。此外西北地区冬季异常寒冷干旱等等因素也需要考虑。

【 在 futurist (展望未来) 的大作中提到: 】
: 因为有太阳。

J
JiuzhouFeng


西北干旱,白天温度高,日照时间长,蒸发剧烈且缺水,植物难以生存

鳖通过补贴光伏,使得光伏这十年发电效率不断提升,成本不断下降,已经比开始降了快一个数量级,导致现在现在光伏的成本已经接近煤电变得有利可图开始大规模推开

光伏电站建在西北的戈壁荒漠里,通过光伏板帮植物遮荫,使得种植在光伏板下的植物,不会被晒死,同时清洗光伏板的水,也顺道给板下的农作物提供了水分,以前寸草不生的戈壁荒漠,现在耐旱的作物已经可以在光伏板下成活生长。

【 在 bread22 (bread22) 的大作中提到: 】
: 怎么说得有点永动机的感觉

c
cloudred

水的问题如何解决?雅鲁藏布江引水工程进展如何了?

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 西北干旱,白天温度高,日照时间长,蒸发剧烈且缺水,植物难以生存
: 鳖通过补贴光伏,使得光伏这十年发电效率不断提升,成本不断下降,已经比开始降了
: 快一个数量级,导致现在现在光伏的成本已经接近煤电变得有利可图开始大规模推开: 光伏电站建在西北的戈壁荒漠里,通过光伏板帮植物遮荫,使得种植在光伏板下的植物
: ,不会被晒死,同时清洗光伏板的水,也顺道给板下的农作物提供了水分,以前寸草不
: 生的戈壁荒漠,现在耐旱的作物已经可以在光伏板下成活生长。

meiyoutu


视频里提到了,当地降雨量每年800ml,蒸发量2000ml,2被多,现在降低到800ml(这
个我有点疑问),可以自然平衡了。降雨和蒸发是均匀分布的,种植庄稼是区域性的,可以汇集非种植地的雨水留给种植地用,可使用的水应该有点结余。

【 在 futurist (展望未来) 的大作中提到: 】
: 发的电够泵水吗?要是投入比产出大,折腾到后来亏了。

J
JiuzhouFeng


关键是成本,以前太贵不合算,现在是成本降了差不多一个数量级,光伏发电就变得有利可图,就大规模在西北发展起来

建了光伏电站后,发现光伏板下之前寸草不生得地方,牧草和耐旱作物也能生长起来,可以用来发展畜牧业和农业

【 在 cloudred (redcloud) 的大作中提到: 】
: 对,所以说逻辑上没太大问题。但是经济数据,投入产出,此外长期效益需要深入考虑
: 。此外西北地区冬季异常寒冷干旱等等因素也需要考虑。

d
darkq

接近煤电是不可能的
【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 据说光伏发电成本这几年一直在下降,居然说已经要接近煤电了,这样干下去,是能源
: 和粮食双丰收啊

c
cloudred


那我继续请教:有没有办法继续降低蒸发量,比如把蒸发量降到400ml???

【 在 meiyoutu (没有图-牛一刀) 的大作中提到: 】
: 视频里提到了,当地降雨量每年800ml,蒸发量2000ml,2被多,现在降低到800ml(这
: 个我有点疑问),可以自然平衡了。降雨和蒸发是均匀分布的,种植庄稼是区域性的,
: 可以汇集非种植地的雨水留给种植地用,可使用的水应该有点结余。

dakedo

水是哪来的?
后面还有个种水稻养鱼的
水不回蒸发掉吗

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 通过光伏电站,把西北得沙漠戈壁都,慢慢利用起来
: 通过光伏板给沙漠戈壁的农作物遮荫,通过清洗光伏板的水,给板下的农作物浇水
: 鳖西北大片的戈壁和荒漠,地要多少有多少,弄得好,鳖恐怕能源和粮食,彻底摆脱进
: 口依赖
: https://www.youtube.com/watch?v=-aeCqTqO2M4


realbug

破坏自然原始环境,人为毁灭沙漠独特的文化遗产,十恶不赦
--弯弯民运老将
【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 通过光伏电站,把西北得沙漠戈壁都,慢慢利用起来
: 通过光伏板给沙漠戈壁的农作物遮荫,通过清洗光伏板的水,给板下的农作物浇水
: 鳖西北大片的戈壁和荒漠,地要多少有多少,弄得好,鳖恐怕能源和粮食,彻底摆脱进
: 口依赖
: https://www.youtube.com/watch?v=-aeCqTqO2M4


J
JiuzhouFeng


应该是通过光伏板,把之前只是光照加热蒸发的太阳能,部分转变成电能送走了,从而减少了当地的蒸发

【 在 meiyoutu (没有图-牛一刀) 的大作中提到: 】
: 视频里提到了,当地降雨量每年800ml,蒸发量2000ml,2被多,现在降低到800ml(这
: 个我有点疑问),可以自然平衡了。降雨和蒸发是均匀分布的,种植庄稼是区域性的,
: 可以汇集非种植地的雨水留给种植地用,可使用的水应该有点结余。

bread22

清洗光伏板的水从哪里来?

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 西北干旱,白天温度高,日照时间长,蒸发剧烈且缺水,植物难以生存
:
: 鳖通过补贴光伏,使得光伏这十年发电效率不断提升,成本不断下降,已经比开始降了
: 快一个数量级,导致现在现在光伏的成本已经接近煤电变得有利可图开始大规模推开:
: 光伏电站建在西北的戈壁荒漠里,通过光伏板帮植物遮荫,使得种植在光伏板下的植物
: ,不会被晒死,同时清洗光伏板的水,也顺道给板下的农作物提供了水分,以前寸草不
: 生的戈壁荒漠,现在耐旱的作物已经可以在光伏板下成活生长。
:
:
:
: 【 在 bread22 (bread22) 的大作中提到: 】
: : 怎么说得有点永动机的感觉
c
cloudred


沙漠种水稻,养鱼的故事很多,听起来感觉像活在两个世界一样。

【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 水是哪来的?
: 后面还有个种水稻养鱼的
: 水不回蒸发掉吗

mccoy

要减少蒸发,就得减少光照。

加州直接往水库里倒浮球,当然,初衷是降温,但部署之后,发觉水蒸发少多了,省下的水都够浮球的本儿了,还是划算的。

motrin

鳖在与恶劣自然环境斗争的过程中成长了起来
c
cloudred


中国有多少地方可以进行类似的搞法??满足日照和降水量要求?
beijingren5

多铺设光伏板

【 在 cloudred (redcloud) 的大作中提到: 】
: 那我继续请教:有没有办法继续降低蒸发量,比如把蒸发量降到400ml???

c
cloudred


光伏板的污染,回收,再利用进展如何?据说污染很严重属实吗?

【 在 beijingren5 (吃喝) 的大作中提到: 】
: 多铺设光伏板

mccoy

唉,伢们不知道坎儿井吗?

如果水走暗渠,不被太阳晒到,就可以流更远的距离,这样才能灌溉更大面积。

新疆不是绝对无水,而是prevailing winds把蒸发的水都带走了。

如果减少日照来减少蒸发,就可以在局部留下更多水,小气候就会变。

n
narcotics07

降雨量是山鸡的2倍

【 在 meiyoutu (没有图-牛一刀) 的大作中提到: 】
: 视频里提到了,当地降雨量每年800ml,蒸发量2000ml,2被多,现在降低到800ml(这
: 个我有点疑问),可以自然平衡了。降雨和蒸发是均匀分布的,种植庄稼是区域性的,
: 可以汇集非种植地的雨水留给种植地用,可使用的水应该有点结余。

c
cloudred


情况不妙,800ml降水量很高啊,西北大多数都远小于800,新疆只有200以下

【 在 narcotics07 (爱谁谁) 的大作中提到: 】
: 降雨量是山鸡的2倍

P
PaiMei

这技术搞定了,是不是可以出口给阿拉伯的石油大亨了?

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 通过光伏电站,把西北得沙漠戈壁都,慢慢利用起来
:
: 通过光伏板给沙漠戈壁的农作物遮荫,通过清洗光伏板的水,给板下的农作物浇水
:
: 鳖西北大片的戈壁和荒漠,地要多少有多少,弄得好,鳖恐怕能源和粮食,彻底摆脱进
: 口依赖
:
:
:
https://www.youtube.com/watch?v=-aeCqTqO2M4

c
cloudred


非洲崛起指日可待??

【 在 PaiMei (白眉) 的大作中提到: 】
: 这技术搞定了,是不是可以出口给阿拉伯的石油大亨了?
: https://www.youtube.com/watch?v=-aeCqTqO2M4


c
cloudred


日照时间分布还可以

【 在 narcotics07 (爱谁谁) 的大作中提到: 】
: 降雨量是山鸡的2倍

n
narcotics07

可以光复2河流域,沙特那种地方就算了

所以说伊朗伊拉克要有点眼光跟鳖混

【 在 PaiMei (白眉) 的大作中提到: 】
: 这技术搞定了,是不是可以出口给阿拉伯的石油大亨了?
: https://www.youtube.com/watch?v=-aeCqTqO2M4


M
MTWASH

可以啊,国内的同志们现在普通工作的万用表都用Fluke牌的

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 通过光伏电站,把西北得沙漠戈壁都,慢慢利用起来
: 通过光伏板给沙漠戈壁的农作物遮荫,通过清洗光伏板的水,给板下的农作物浇水
: 鳖西北大片的戈壁和荒漠,地要多少有多少,弄得好,鳖恐怕能源和粮食,彻底摆脱进
: 口依赖
: https://www.youtube.com/watch?v=-aeCqTqO2M4


x
xyz002

好像是阿联酋早就外包中国给他们做光伏能源设备了,准备做石油替代。

【 在 PaiMei(白眉) 的大作中提到: 】

: 这技术搞定了,是不是可以出口给阿拉伯的石油大亨了?

: https://www.youtube.com/watch?v=-aeCqTqO2M4


s
shanhe


难怪敢主动承诺碳中和
g
gogo2006

不太现实,维护费用太高

d
database

主要是沙漠地带吧。本来治沙就投入很大。现在有经济效益。就可以利用政府资金做杠杆了。

【 在 cloudred (redcloud) 的大作中提到: 】
: 中国有多少地方可以进行类似的搞法??满足日照和降水量要求?

c
cloudred


说说看,主要的维护费用在哪些方面??

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 不太现实,维护费用太高

beijingren5

跟 Nevada 差不多
http://www.currentresults.com/Weather/US/average-annual-state-precipitation.php

【 在 cloudred (redcloud) 的大作中提到: 】
: 情况不妙,800ml降水量很高啊,西北大多数都远小于800,新疆只有200以下

J
JiuzhouFeng


从你提供的日照和降雨两张分部图上,如果光伏和农牧业兼顾,只考虑光照和降雨两个条件,银川、西宁、兰州一直延伸到拉萨,貌似都可以

【 在 cloudred (redcloud) 的大作中提到: 】
: 日照时间分布还可以

J
JiuzhouFeng


比坎儿井好

毕竟光伏板把一部分本来用于蒸发的太阳能,转变成电能输送走了,相当于用主动的方式降低了这个干热小环境的温度

【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 唉,伢们不知道坎儿井吗?
: 如果水走暗渠,不被太阳晒到,就可以流更远的距离,这样才能灌溉更大面积。
: 新疆不是绝对无水,而是prevailing winds把蒸发的水都带走了。
: 如果减少日照来减少蒸发,就可以在局部留下更多水,小气候就会变。

curiousami

前景不错。以后甚至可以向全世界沙漠地区推广,比如非洲,阿拉伯半导,澳洲。

很多沙漠本来就是因为历史上人类的长期活动破坏了生态环境而造成的。只要总体上有了比较不错的正向经济收益,人类就可以反过来慢慢侵蚀,以百年为时间尺度,逐步向沙漠推进。当然长期还是需要国家投入一定的经济补贴,和免费的长期土地使用权,比如50年到70年。

一百年以后澳洲甚至有可能被改造成生态大陆,值得中国派大军去平推占领了。
s
sgi

现在关键是储能和调峰,搞定了就彻底OK了

p
piggybank

都是走地鸭鹅啊,好吃!
J
JiuzhouFeng


得有储能,高压输电网和消纳能力才成

大陆能干不一定代表,别的国家短期能成功复制

【 在 curiousami (归去来) 的大作中提到: 】
: 前景不错。以后甚至可以向全世界沙漠地区推广,比如非洲,阿拉伯半导,澳洲。
: 很多沙漠本来就是因为历史上人类的长期活动破坏了生态环境而造成的。只要总体上有
: 了比较不错的正向经济收益,人类就可以反过来慢慢侵蚀,以百年为时间尺度,逐步向
: 沙漠推进。当然长期还是需要国家投入一定的经济补贴,和免费的长期土地使用权,比
: 如50年到70年。
: 一百年以后澳洲甚至有可能被改造成生态大陆,值得中国派大军去平推占领了。

p
piggybank

发展农村新经济啊!希望看到西北也这样发展,更希望中国人口不要都集中在北上广深。看美国的人口分布多均衡啊。
【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 通过光伏电站,把西北得沙漠戈壁都,慢慢利用起来
: 通过光伏板给沙漠戈壁的农作物遮荫,通过清洗光伏板的水,给板下的农作物浇水
: 鳖西北大片的戈壁和荒漠,地要多少有多少,弄得好,鳖恐怕能源和粮食,彻底摆脱进
: 口依赖
: https://www.youtube.com/watch?v=-aeCqTqO2M4


strillion

经济军事跨越式发展

协助黑哥弄死你们美华老将贱畜

【 在 LiYaoshi (药师——非著名中将) 的大作中提到: 】
: 好样的!

verdelite


【 在 sgi (pp) 的大作中提到: 】
: 现在关键是储能和调峰,搞定了就彻底OK了

显然中国调峰可以依靠水电站.

curiousami

以百年为尺度从沙漠边缘开始慢慢向前推进。因为是在人类活动区域的边缘,不是深入沙漠腹地,储能和输电网都不是问题。

在世界上当然最好是中国企业出去干了,别的国家不能复制最好,中国企业能赚到钱就行

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 得有储能,高压输电网和消纳能力才成
: 大陆能干不一定代表,别的国家短期能成功复制

c
cloudred


感觉能源问题真不是问题了。人类未来30年没战争的话,肯定很幸福

fhnan

青藏高原温度低 搞农业恐怕不行

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 从你提供的日照和降雨两张分部图上,如果光伏和农牧业兼顾,只考虑光照和降雨两个
: 条件,银川、西宁、兰州一直延伸到拉萨,貌似都可以

m
mimag


抓到了

全球变暖的罪魁祸首

本来要辐射走的太阳能,被土鳖截留下来了,造成地球变暖,世界完蛋

蔡总统带领全世界向中国索赔

superband

还看到过一副世界光照地图,最高的地方就在西藏

只要在西藏,青海,新疆的无人区铺几万平方公里的太阳能电池,
就够全国能源使用了

中国的国运就靠太阳了

【 在 cloudred (redcloud) 的大作中提到: 】
: 日照时间分布还可以

scraper

毫无疑问严重污染。硅的纯化是与氯气反应生成四氯化硅再还原成硅的,这其中涉及到的副产物造成巨大的污染。我本人是坚决反对光伏产品出口退税的,国内的市场和政府的补贴足够企业搞研发了。

【 在 cloudred(redcloud) 的大作中提到: 】

: 光伏板的污染,回收,再利用进展如何?据说污染很严重属实吗?

ffviii

初衷好像是为了降一种光合化合物
【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 要减少蒸发,就得减少光照。
: 加州直接往水库里倒浮球,当然,初衷是降温,但部署之后,发觉水蒸发少多了,省下
: 的水都够浮球的本儿了,还是划算的。

J
JiuzhouFeng


知乎有人提到这个上游污染问题,2012之后已经解决了https://www.zhihu.com/question/55053035

【 在 scraper (求白妞包养) 的大作中提到: 】
: 毫无疑问严重污染。硅的纯化是与氯气反应生成四氯化硅再还原成硅的,这其中涉及到
: 的副产物造成巨大的污染。我本人是坚决反对光伏产品出口退税的,国内的市场和政府
: 的补贴足够企业搞研发了。
:
: 光伏板的污染,回收,再利用进展如何?据说污染很严重属实吗?
:

code

https://www.youtube.com/watch?v=ybPUTvi4YIY

vhttps://www.youtube.com/v/ybPUTvi4YIY

【 在 superband (stl) 的大作中提到: 】
: 还看到过一副世界光照地图,最高的地方就在西藏
: 只要在西藏,青海,新疆的无人区铺几万平方公里的太阳能电池,
: 就够全国能源使用了
: 中国的国运就靠太阳了

e
enigma629

他说过, If a tiny corner of Utah is entirely dedicated to solar energy, it can power the whole U.S. annually.
【 在 code (碎片、片片碎) 的大作中提到: 】
: https://www.youtube.com/watch?v=ybPUTvi4YIY
: vhttps://www.youtube.com/v/ybPUTvi4YIY


wayofflying


【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 通过光伏电站,把西北得沙漠戈壁都,慢慢利用起来
: 通过光伏板给沙漠戈壁的农作物遮荫,通过清洗光伏板的水,给板下的农作物浇水
: 鳖西北大片的戈壁和荒漠,地要多少有多少,弄得好,鳖恐怕能源和粮食,彻底摆脱进
: 口依赖
: https://www.youtube.com/watch?v=-aeCqTqO2M4

光伏电站的问题就是目标太大,太容易袭击。和平时期还好,战争时期指望不上。

扔上几轮石墨炸弹、电磁脉冲炸弹就全部报废了。

wep

好像战争时期火力发电站水利发电站核电站打不垮一样
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 光伏电站的问题就是目标太大,太容易袭击。和平时期还好,战争时期指望不上。
: 扔上几轮石墨炸弹、电磁脉冲炸弹就全部报废了。

wayofflying


【 在 wep (买不到鸡蛋了!) 的大作中提到: 】
: 好像战争时期火力发电站水利发电站核电站打不垮一样

不一样。

火电站、核电站可以小型化,比方说美国小型化的核电站只有两辆卡车那么大,成本也不高,可以四处部署,分散风险。

太阳能电站和水电站很难小型化。因为太阳能是靠着吸收光能来产生电能的,没法不见太阳,而且电池板面积小了,电能就少多了。
l
lsheng

那么大规模的战争,80%人口所在的大城市都夷为平地了,剩下电站也没啥用处了。

【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 不一样。
: 火电站、核电站可以小型化,比方说美国小型化的核电站只有两辆卡车那么大,成本也
: 不高,可以四处部署,分散风险。
: 太阳能电站和水电站很难小型化。因为太阳能是靠着吸收光能来产生电能的,没法不见
: 太阳,而且电池板面积小了,电能就少多了。

wep

光把电站小型化有用吗?输电网络能小型化吗?
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 不一样。
: 火电站、核电站可以小型化,比方说美国小型化的核电站只有两辆卡车那么大,成本也
: 不高,可以四处部署,分散风险。
: 太阳能电站和水电站很难小型化。因为太阳能是靠着吸收光能来产生电能的,没法不见
: 太阳,而且电池板面积小了,电能就少多了。

laodongzhe

光伏发电木问题,说能生水就是扯淡。地表水分蒸发最后还会落回地表。不会因为减小蒸发而节水。
中国西部地区是世界上离海最远的陆地,水蒸气在地表最少,所以光照长,适合光伏产业。
中国傻逼文科妓者除了吹喇叭,连快感都不知道如何装才能骗人。
m
mikeandlily1

台巴子停水了,快去喝蔡英文的淫水
【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 光伏发电木问题,说能生水就是扯淡。地表水分蒸发最后还会落回地表。不会因为减小
: 蒸发而节水。
: 中国西部地区是世界上离海最远的陆地,水蒸气在地表最少,所以光照长,适合光伏产
: 业。
: 中国傻逼文科妓者除了吹喇叭,连快感都不知道如何装才能骗人。

verdelite

沙漠蒸发的落到别处有什么用?你这是典型的理工索男思维方式。

【 在 laodongzhe(组长) 的大作中提到: 】

: 光伏发电木问题,说能生水就是扯淡。地表水分蒸发最后还会落回地表。不会因为减小

: 蒸发而节水。

: 中国西部地区是世界上离海最远的陆地,水蒸气在地表最少,所以光照长,适合光伏产

: 业。

: 中国傻逼文科妓者除了吹喇叭,连快感都不知道如何装才能骗人。

t
thjlll

共党不准备给太阳能补贴了。 另外, 国际局势还是加息周期了。。。

这么宣传实际上 是造势 “我不发钱了。 你们应该自负盈亏了。。”

下一次来一个大一点的风沙, 都的完蛋。

t
thjlll

说个小型核电站的公司呗?/

咱们也丰富一些知识。。 多谢多谢。。

【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 不一样。
: 火电站、核电站可以小型化,比方说美国小型化的核电站只有两辆卡车那么大,成本也
: 不高,可以四处部署,分散风险。
: 太阳能电站和水电站很难小型化。因为太阳能是靠着吸收光能来产生电能的,没法不见
: 太阳,而且电池板面积小了,电能就少多了。

l
lsheng

水的蒸发最大因素是阳光,阳光能有效激发水分子脱离水体成为蒸汽。所以挡住了阳光,尽管总能量没有降低很多(最多也就20%),但单单降低蒸发是可能的。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 光伏发电木问题,说能生水就是扯淡。地表水分蒸发最后还会落回地表。不会因为减小
: 蒸发而节水。
: 中国西部地区是世界上离海最远的陆地,水蒸气在地表最少,所以光照长,适合光伏产
: 业。
: 中国傻逼文科妓者除了吹喇叭,连快感都不知道如何装才能骗人。

laodongzhe

你弄堆干沙子,盖上块黑玻璃,看看多久能变成湿沙子。

共产党训练出来的设备大脑的确是特殊材料制成的。

【 在 verdelite (石头) 的大作中提到: 】
: 沙漠蒸发的落到别处有什么用?你这是典型的理工索男思维方式。
:
: 光伏发电木问题,说能生水就是扯淡。地表水分蒸发最后还会落回地表。不会因
: 为减小
:
: 蒸发而节水。
:
: 中国西部地区是世界上离海最远的陆地,水蒸气在地表最少,所以光照长,适合
: 光伏产
:
: 业。
:
: 中国傻逼文科妓者除了吹喇叭,连快感都不知道如何装才能骗人。
:

l
lsheng

美国3亿人口,平均人均功耗1.4kW,差不多刚刚好1平方米的地球表面太阳能量。但太
阳能一天平均只有6小时,效率目前只有20%,所以每人需要20平方米的面积,所以需要6万平方公里的面积。0.6%的美国面积,250公里见方的土地面积。Utah州大约22万平方公里,需要25%的Utah土地,不是很tiny。

【 在 enigma629 (^-^) 的大作中提到: 】
: 他说过, If a tiny corner of Utah is entirely dedicated to solar energy,
it
: can power the whole U.S. annually.

laodongzhe

光伏发电关键是持续性和成本,技术倒是其次。如果这两都解决了,自家房顶一样发电,没必要去啥犹他新疆。
【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 美国3亿人口,平均人均功耗1.4kW,差不多刚刚好1平方米的地球表面太阳能量。但太
: 阳能一天平均只有6小时,效率目前只有20%,所以每人需要20平方米的面积,所以需要
: 6万平方公里的面积。0.6%的美国面积,250公里见方的土地面积。Utah州大约22万平方
: 公里,需要25%的Utah土地,不是很tiny。
: it

l
lsheng

是的,传输还有损耗。目前的3期特斯拉太阳能瓦不错,如果是我,就强制改建筑code
,新房有太阳的地方都装。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 光伏发电关键是持续性和成本,技术倒是其次。如果这两都解决了,自家房顶一样发电
: ,没必要去啥犹他新疆。

d
dachu


【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 通过光伏电站,把西北得沙漠戈壁都,慢慢利用起来
: 通过光伏板给沙漠戈壁的农作物遮荫,通过清洗光伏板的水,给板下的农作物浇水
: 鳖西北大片的戈壁和荒漠,地要多少有多少,弄得好,鳖恐怕能源和粮食,彻底摆脱进
: 口依赖
: https://www.youtube.com/watch?v=-aeCqTqO2M4

这种大规模的改造自然也就只有中国能干了。作为一个小黄人还是很骄傲。

laodongzhe

土鳖最大的特点是需要被肯定,“四个自信”,“平视西方”说到底最后还是要洋爹的肯定。
【 在 dachu (Big Chef) 的大作中提到: 】
: 这种大规模的改造自然也就只有中国能干了。作为一个小黄人还是很骄傲。

superband

目标是大,几百平方公里。
炸了几百平方米,损失发电量不到百万分之一

任何一个其他电厂,炸了就损失100%的发电量

【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 光伏电站的问题就是目标太大,太容易袭击。和平时期还好,战争时期指望不上。
: 扔上几轮石墨炸弹、电磁脉冲炸弹就全部报废了。

superband

大部分宜居地区的年光照时间,强度都不好,比犹他沙漠低了50%都不止,

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 光伏发电关键是持续性和成本,技术倒是其次。如果这两都解决了,自家房顶一样发电
: ,没必要去啥犹他新疆。

laodongzhe

太阳能光伏工业化是系统工程,考虑的因素大到全球,小到个人,单纯的某个高指标并无特殊意义。边远地区虽然光照好,但运输,维护成本也会提高。当年还有计划在沙哈拉沙漠做光伏,然后电解地中海,向欧洲供氢,看似很美好,不过做起来几乎不可能,毕竟那地方政权太不稳定,根本没法搞项目。
【 在 superband (stl) 的大作中提到: 】
: 大部分宜居地区的年光照时间,强度都不好,比犹他沙漠低了50%都不止,

fhnan

现在一类资源地区光伏上网电价已经低于三毛, 五年时间降了一倍还多。不知道能不
能继续降低。

J
JiuzhouFeng


你忽略黑玻璃和光伏板的一个根本区别,光伏板把每平方米百瓦计的太阳能转变成电能输送走,相当于在主动降文

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 你弄堆干沙子,盖上块黑玻璃,看看多久能变成湿沙子。
: 共产党训练出来的设备大脑的确是特殊材料制成的。

s
sundevil072

岛蛙真的是大脑如青蛙吗,土鳖西部地区没有降水是吗,还尼玛类比拿堆干沙子,就这智商还来装逼扯蛋。1450这种生物是怎么产生的。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 你弄堆干沙子,盖上块黑玻璃,看看多久能变成湿沙子。
: 共产党训练出来的设备大脑的确是特殊材料制成的。

atman

不要侮辱理工所难

【 在 verdelite (石头) 的大作中提到: 】
: 沙漠蒸发的落到别处有什么用?你这是典型的理工索男思维方式。
: : 光伏发电木问题,说能生水就是扯淡。地表水分蒸发最后还会落回地表。不会因
: 为减小
: : 蒸发而节水。
: : 中国西部地区是世界上离海最远的陆地,水蒸气在地表最少,所以光照长,适合
: 光伏产
: : 业。
: : 中国傻逼文科妓者除了吹喇叭,连快感都不知道如何装才能骗人。
:

z
zhetian

当然可以。视频里这个地方发展科普教育生态旅游和农家乐,养的鸡鸭羊直接做成菜,还能进一步创收

【 在 fhnan (腹黑男) 的大作中提到: 】
: 现在一类资源地区光伏上网电价已经低于三毛, 五年时间降了一倍还多。不知道能不
: 能继续降低。

c
cloudred


那长江上的水电站是不是多余的?? 雅鲁藏布江上还继续盖这么多水电站干什么?

superband

因为中国要碳中和,
需要水电,光电,风电,核电大发展

【 在 cloudred (redcloud) 的大作中提到: 】
: 那长江上的水电站是不是多余的?? 雅鲁藏布江上还继续盖这么多水电站干什么?

superband

北非不行
政治不行,技术不行,工程不行

东亚没有问题,十年前成本没降下来,现在这些都不是问题

光伏发电成本是最近十年飞快下降的,
中国的特高压输电也是最近成熟的
3000公里的特高压线路,直接从山区直线修过去,征地成本极小

北非到德国不到3000公里,非常适合TG去修光伏和特高压输电

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 太阳能光伏工业化是系统工程,考虑的因素大到全球,小到个人,单纯的某个高指标并
: 无特殊意义。边远地区虽然光照好,但运输,维护成本也会提高。当年还有计划在沙哈
: 拉沙漠做光伏,然后电解地中海,向欧洲供氢,看似很美好,不过做起来几乎不可能,
: 毕竟那地方政权太不稳定,根本没法搞项目。

tinyrice

现在还有"绿氢" 用光伏发的电电解水制氢 达到碳中和
J
JiuzhouFeng


水电站可以用来调峰。

现在的水电站转机容量设计应该只是全天候运转。以后可以增加水电站的装机容量,使得水电站只在特定时段工作,就能发同样的电,帮助光伏和风力电站调峰。

以后家用车都改成电动的了,能源需求应该还会增长。

【 在 cloudred (redcloud) 的大作中提到: 】
: 那长江上的水电站是不是多余的?? 雅鲁藏布江上还继续盖这么多水电站干什么?

lsunspot

需要个几把,要听你弟的中国亡了一百回了

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 土鳖最大的特点是需要被肯定,“四个自信”,“平视西方”说到底最后还是要洋爹的
: 肯定。
: 【 在 dachu (Big Chef) 的大作中提到: 】
: : 这种大规模的改造自然也就只有中国能干了。作为一个小黄人还是很骄傲。
civic2002

中国发电结构表(单位:GW)
指标名称 2012年 2013年 2014年 2015年 2016年 2017年 2018年 2019年
全部 1144 1247 1360 1507 1646 1777 1900 2010.66

水电 249 280 301 319 332 341 352 356.4
火电 819 862 915 990 1054 1106 1144 1190.55
核电 12.57 14.61 19.88 26.08 33.64 35.82 44.66 48.74并网风电 60.83 75.48 95.81 129 148.64 163.67 184.26 210.05
并网光电 3.49 14.79 26.52 43 77.42 130.25 174.63 204.68

数据可信的话, 光电发展最快,7年60倍. 中国预计2035年火电发电占全部发电的20%
, 主要就是作为备用电源。