美国的唯一出路就是立刻实际行动支持中国统一

a
atong
楼主 (未名空间)

我就说了,把台湾还给中国,中美关系就正常。要不然,讲100句也没有用。

美国最傻的就是,在90年代,没有强力支持执行中国统一进程。

当时,台湾方面希望一国两府,大陆方面希望一国两制。如果中间取点,搞一个联合政府,轮值主席,外交一席,内政各自,军事互信,美军做保。结果会世界会完全不同:1)大陆不会那么快和俄罗斯签订边境条约。当然,也得不到俄罗斯的武器技术。中俄
关系会差很多。
2)大陆会买美国的武器,并且是台湾几倍几倍的买。美国军火商会是解放军的上宾。
小鹰号说不定就变成辽宁号。
3)中美不会有贸易战,而是自然的分工。一有贸易顺差,中国会大量购买高科技产品
,武器,农产品和能源产品,美国也不会搞那么多禁运。
4)国际上,中国会是美国的跟班,虽然没有日本那么温顺,但是中美会比美印关系好
。印度的武器系统都是俄罗斯的。比如在阿富汗,解放军估计得出兵。
5)美朝关系会和美越关系一样好。

你占有别人的东西,别人索要,你强力不还,等到人家有能力闯进你家取的时候,你就被动了。美帝就是活脱脱的现实报。

是你的,就是你的,不是你的就不是你的。美国越早归还台湾给中国,越好。不然,无论投入多少军力,这些士兵的死伤,都毫无意义。台独分子也是,台湾是中国的一个省,这个是天命。天命已归,图争无益。想办法摆脱美国势力控制,赶紧回归,才是正道。如果不顺天道,就算台湾死了200万年青人,也是白死。

回过头来看,在抗美援朝战争中,第四次战役后的所有的战役,包括上甘岭,都是浪费双方士兵的生命。因为38线就是天命。

lsunspot

搞笑,轮值个几把,从来没有这种可能,是香港式澳门式还是国安法式的区别
h
hankers

主动交还台湾,美帝国可以延寿20-50年.
d
dlc

美国不听咋办?

还是打吧

【 在 atong (atong) 的大作中提到: 】
: 我就说了,把台湾还给中国,中美关系就正常。要不然,讲100句也没有用。
:
: 美国最傻的就是,在90年代,没有强力支持执行中国统一进程。
:
: 当时,台湾方面希望一国两府,大陆方面希望一国两制。如果中间取点,搞一个联合政
: 府,轮值主席,外交一席,内政各自,军事互信,美军做保。结果会世界会完全不同:
: 1)大陆不会那么快和俄罗斯签订边境条约。当然,也得不到俄罗斯的武器技术。中俄
: 关系会差很多。
: 2)大陆会买美国的武器,并且是台湾几倍几倍的买。美国军火商会是解放军的上宾。
: 小鹰号说不定就变成辽宁号。
: 3)中美不会有贸易战,而是自然的分工。一有贸易顺差,中国会大量购买高科技产品
: ,武器,农产品和能源产品,美国也不会搞那么多禁运。
: 4)国际上,中国会是美国的跟班,虽然没有日本那么温顺,但是中美会比美印关系好
: 。印度的武器系统都是俄罗斯的。比如在阿富汗,解放军估计得出兵。
: 5)美朝关系会和美越关系一样好。
:
: 你占有别人的东西,别人索要,你强力不还,等到人家有能力闯进你家取的时候,你就
: 被动了。美帝就是活脱脱的现实报。
:
: 是你的,就是你的,不是你的就不是你的。美国越早归还台湾给中国,越好。不然,无
: 论投入多少军力,这些士兵的死伤,都毫无意义。台独分子也是,台湾是中国的一个省
: ,这个是天命。天命已归,图争无益。想办法摆脱美国势力控制,赶紧回归,才是正道
: 。如果不顺天道,就算台湾死了200万年青人,也是白死。
:
: 回过头来看,在抗美援朝战争中,第四次战役后的所有的战役,包括上甘岭,都是浪费
: 双方士兵的生命。因为38线就是天命。
GeorgeCurie

有梦就好。哈哈

【 在 hankers (dazhi) 的大作中提到: 】
: 主动交还台湾,美帝国可以延寿20-50年.

d
dlc

你为啊要美国延寿啊?

【 在 hankers (dazhi) 的大作中提到: 】
: 主动交还台湾,美帝国可以延寿20-50年.
GeorgeCurie

你鳖如果转向到自由民主人权,美国才有可能劝台湾和中国统一。否则不可能的。哈哈

【 在 atong (atong) 的大作中提到: 】
: 我就说了,把台湾还给中国,中美关系就正常。要不然,讲100句也没有用。
: 美国最傻的就是,在90年代,没有强力支持执行中国统一进程。
: 当时,台湾方面希望一国两府,大陆方面希望一国两制。如果中间取点,搞一个联合政
: 府,轮值主席,外交一席,内政各自,军事互信,美军做保。结果会世界会完全不同:
: 1)大陆不会那么快和俄罗斯签订边境条约。当然,也得不到俄罗斯的武器技术。中俄
: 关系会差很多。
: 2)大陆会买美国的武器,并且是台湾几倍几倍的买。美国军火商会是解放军的上宾。
: 小鹰号说不定就变成辽宁号。
: 3)中美不会有贸易战,而是自然的分工。一有贸易顺差,中国会大量购买高科技产品
: ,武器,农产品和能源产品,美国也不会搞那么多禁运。
: ...................

lubbock12

把台湾打下来,然后全国开放普选,把共产党选下去?
【 在 atong (atong) 的大作中提到: 】
: 我就说了,把台湾还给中国,中美关系就正常。要不然,讲100句也没有用。
: 美国最傻的就是,在90年代,没有强力支持执行中国统一进程。
: 当时,台湾方面希望一国两府,大陆方面希望一国两制。如果中间取点,搞一个联合政
: 府,轮值主席,外交一席,内政各自,军事互信,美军做保。结果会世界会完全不同:
: 1)大陆不会那么快和俄罗斯签订边境条约。当然,也得不到俄罗斯的武器技术。中俄
: 关系会差很多。
: 2)大陆会买美国的武器,并且是台湾几倍几倍的买。美国军火商会是解放军的上宾。
: 小鹰号说不定就变成辽宁号。
: 3)中美不会有贸易战,而是自然的分工。一有贸易顺差,中国会大量购买高科技产品
: ,武器,农产品和能源产品,美国也不会搞那么多禁运。
: ...................

a
atong

如果90年代就统一,还真有可能:
当时,台湾GDP是大陆的43%,台湾邦交国还有很多重量级国家,比如南非,沙特等
台湾大部分人都是心想统一
台湾还没有直选,96年台海危机还没发生,99年南斯拉夫还没开打。
而当时大陆刚刚89事件,共产党名声最低点。无数人对大陆的制度摇头叹息。

如果搞个联合政府,轮值主席制,外交合并,内政各自,完全是可行的。那个时候,苏联解体,美国强势,如果美国这么做强行让中国统一,主导中国统一,中俄就会互相掣肘,中国的内部包括海峡两岸和香港澳门也会吵吵闹闹,今天,会完全不一样的国际局势。


【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: 搞笑,轮值个几把,从来没有这种可能,是香港式澳门式还是国安法式的区别

lsunspot

简单说战场得不到的谈判桌没可能。败军之将偏安政府大陆一个城市的人口几十分之一的土地,就和波多黎各要和联邦政府平起平坐一样可笑

【 在 atong (atong) 的大作中提到: 】
: 如果90年代就统一,还真有可能:
: 当时,台湾GDP是大陆的43%,台湾邦交国还有很多重量级国家,比如南非,沙特等
: 台湾大部分人都是心想统一
: 台湾还没有直选,96年台海危机还没发生,99年南斯拉夫还没开打。
: 而当时大陆刚刚89事件,共产党名声最低点。无数人对大陆的制度摇头叹息。
:
: 如果搞个联合政府,轮值主席制,外交合并,内政各自,完全是可行的。那个时候,苏
: 联解体,美国强势,如果美国这么做强行让中国统一,中俄就会互相掣肘,中国内部也
: 会吵吵闹闹,今天,会完全不一样的国际局势。
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: 【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: : 搞笑,轮值个几把,从来没有这种可能,是香港式澳门式还是国安法式的区别
a
atong

反过来也是一样啊。
当时,搞联合政府是有可能的。而且非常可行。

当时国民党神经病,非要搞一国两府,一国两制和一国两府最大的差别就是一个国家元首还是两个国家元首,是一个大使馆还是两个大使馆。

北京提出一国两制是以北京政府为主导的一个中央政府。如果作为对等,台湾方面应该提出以台北政府为主导的一个中央政府的统一建议。大家拔河,还是拽着一根绳子,无非是你多一点我少一点。但是,蒋经国神经病,断然拒绝一国两制,提出三民主义统一中国,就是整碗端走,否定内战结果,这谁都无法答应的。实际上,里根总统的6项保
证是对蒋经国个人的保证,蒋经国用这个顶住美国和北京的促统压力。90年代,李登辉主政,没有了6项保证,就搞了个一国两府,国统纲领来忽悠美国。但是,从头到尾,
都否定一国
两制,说白了,就是否定一国。

国民党从反对一国两制开始,就注定被台独湮灭的下场。

补:6项保证后来又被美国在2010年后重新拾起,来搞中国。

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: 简单说战场得不到的谈判桌没可能。败军之将偏安政府大陆一个城市的人口几十分之一
: 的土地,就和波多黎各要和联邦政府平起平坐一样可笑

g
goFan

米帝可以开条件,比如 tg 实行多党制就支持统一台湾,
这样的诱惑很大, tg 也不好应对
futurist

土共现在不是多党吗?

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 米帝可以开条件,比如 tg 实行多党制就支持统一台湾,
: 这样的诱惑很大, tg 也不好应对

g
goFan

tg 是一党专政啊,别的党没法当老大

【 在 futurist (展望未来) 的大作中提到: 】
: 土共现在不是多党吗?

GeorgeCurie

一国两府就是东西德国,南北朝鲜。还是符合当时的现实的。

【 在 atong (atong) 的大作中提到: 】
: 反过来也是一样啊。
: 当时,搞联合政府是有可能的。而且非常可行。
: 当时国民党神经病,非要搞一国两府,一国两制和一国两府最大的差别就是一个国家元
: 首还是两个国家元首,是一个大使馆还是两个大使馆。
: 北京提出一国两制是以北京政府为主导的一个中央政府。如果作为对等,台湾方面应该
: 提出以台北政府为主导的一个中央政府的统一建议。大家拔河,还是拽着一根绳子,无
: 非是你多一点我少一点。但是,蒋经国神经病,断然拒绝一国两制,提出三民主义统一
: 中国,就是整碗端走,否定内战结果,这谁都无法答应的。实际上,里根总统的6项保
: 证是对蒋经国个人的保证,蒋经国用这个顶住美国和北京的促统压力。90年代,李登辉
: 主政,没有了6项保证,就搞了个一国两府,国统纲领来忽悠美国。但是,从头到尾,
: ...................

a
atong

到现在我都无法想明白为啥国民党要反对一国两制。一国两制本来就是海峡现状,到底是反一国还是反两制?80年代,当时邓小平提出一国两制和平统一,非常清楚的。蒋经国本来可以大大方方的提出一国两制民国法统。如果这样,两岸很可能就是
1)轮值主席,一个总统,一个外交部,一个参谋联席会议
2)两个总理(行政院长)
作为过渡阶段。

然后好多年的磨合,就会搞一个民国法统和共和国法统糅合的一个新方案。

但是,一国两府实际上就是搞两个中国,不搞一个类似联合政府的过渡政府。这才是根本。

李登辉这么干,可以理解,台独分子么。

可宋楚瑜呢,真的好幼稚。现在,国民党已经完蛋。外省人永远不可能出头。统一以后也不可能出头。

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 一国两府就是东西德国,南北朝鲜。还是符合当时的现实的。

c
cxjcxj256

啥唯一出路

这条出路是在欧盟保持中立,在美帝打压下中国能够持续发展强大,这条出路才会成为唯一出路

不然美帝选择的出路还很多啊,比如将欧盟拉过来,美欧联合,拉拢印日,中立俄罗斯,围堵中国,这也是条出路啊

具体啥出路还要看国际形势合纵连横的发展情况

p
proaspen

中国会是美国的跟班?呵呵呵呵。

克林顿当年就是这么想的。被坑惨了。
i
ioad

支持螂五国和台湾都留草不留人,打回石器时代。台湾人去欧美做难民,螂五做猴子。
Subway4321

美欧联合,俄罗斯不可能中立,因为不打压毛子,不可能联合欧洲,毛子也不可能看着美欧围堵中国不伸手,即使伸手包括趁火打劫多赚点钱,但是毛子绝不能看中国很快倒下。不是关系好,而是中国倒了,毛子就是下一个,而且马上完蛋,利害关系导致毛子必须看着鳖帝斗个你死我活,两败俱伤,肯定不会作壁上观。
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 啥唯一出路
: 这条出路是在欧盟保持中立,在美帝打压下中国能够持续发展强大,这条出路才会成为
: 唯一出路
: 不然美帝选择的出路还很多啊,比如将欧盟拉过来,美欧联合,拉拢印日,中立俄罗斯
: ,围堵中国,这也是条出路啊
: 具体啥出路还要看国际形势合纵连横的发展情况

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cxjcxj256

有什么不可能的,没有永远的朋友只有永远的利益

美国可以采用的办法多着呢

美欧联合,俄罗斯中立不仅完全可能,而且就算是倒向美欧也完全可能

至于什么原因大家可以仔细琢磨琢磨

当初中国和美国在朝鲜打战,中国和苏联那可真是好兄弟,哪里会想到后来中国和美国靠拢,对付前苏联呢

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 美欧联合,俄罗斯不可能中立,因为不打压毛子,不可能联合欧洲,毛子也不可能看着
: 美欧围堵中国不伸手,即使伸手包括趁火打劫多赚点钱,但是毛子绝不能看中国很快倒
: 下。不是关系好,而是中国倒了,毛子就是下一个,而且马上完蛋,利害关系导致毛子
: 必须看着鳖帝斗个你死我活,两败俱伤,肯定不会作壁上观。

GeorgeCurie

你看了宋美龄写给廖承志的公开信吗?土工信用太差,国民党不信任土工的许诺啊。

【 在 atong (atong) 的大作中提到: 】
: 到现在我都无法想明白为啥国民党要反对一国两制。一国两制本来就是海峡现状,到底
: 是反一国还是反两制?80年代,当时邓小平提出一国两制和平统一,非常清楚的。蒋经
: 国本来可以大大方方的提出一国两制民国法统。如果这样,两岸很可能就是
: 1)轮值主席,一个总统,一个外交部,一个参谋联席会议
: 2)两个总理(行政院长)
: 作为过渡阶段。
: 然后好多年的磨合,就会搞一个民国法统和共和国法统糅合的一个新方案。
: 但是,一国两府实际上就是搞两个中国,不搞一个类似联合政府的过渡政府。这才是根
: 本。
: 李登辉这么干,可以理解,台独分子么。
: ...................

Subway4321

扯淡。就是因为利益,俄罗斯中立才不可能。唇亡齿寒,让鳖帝斗个两败俱伤才是俄罗斯的最大利益,看着中国死,对毛子是最坏的情况。俄罗斯倒向美欧,你以为普京是你这个见识?叶利钦试过了,即使时过境迁,帝把毛子搞死,永世不得翻身才符合帝的利益。
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 有什么不可能的,没有永远的朋友只有永远的利益
: 美国可以采用的办法多着呢
: 美欧联合,俄罗斯中立不仅完全可能,而且就算是倒向美欧也完全可能
: 至于什么原因大家可以仔细琢磨琢磨
: 当初中国和美国在朝鲜打战,中国和苏联那可真是好兄弟,哪里会想到后来中国和美国
: 靠拢,对付前苏联呢

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atong

美帝放过俄罗斯的唯一可能就是
俄罗斯解除核武装,而且是不可逆

你认为毛子会干么?

为啥中国一直维持核武低水平,就是让美帝放心,不成为美帝的敌人。

不过,现在美帝已经把中国变成敌人了,所以,只能大量的核武装,至少得美帝的2/3.自保没办法。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 扯淡。就是因为利益,俄罗斯中立才不可能。唇亡齿寒,让鳖帝斗个两败俱伤才是俄罗
: 斯的最大利益,看着中国死,对毛子是最坏的情况。俄罗斯倒向美欧,你以为普京是你
: 这个见识?叶利钦试过了,即使时过境迁,帝把毛子搞死,永世不得翻身才符合帝的利
: 益。

c
cxjcxj256

中美相争,结果如何,难以预测

不过想要中美相争变成相斗,非常容易,想要变成可管控的竞争合作关系,却很不容易

就看中美两国人民的智慧和能力了
a
atong

说实话,1927年后,蒋介石对左派的屠杀。谁信蒋介石谁傻子。不要说共产党,就算是贵系,甚至黄埔将领,也不相信蒋介石。

你现在告诉我,还有谁相信国民党?大陆没人相信国民党会反对台湾独立,台湾也没人相信国民党会保卫台湾独立。

百年烂党,悲哀莫过如此。80年代反一国两制,就该知道今天。

说实话,一国两制,又没有说一个中华人民共和国两种制度,也没说只有两制,这个框要多大有多大。有这么大的框,都装不下国民党的谎言。

就算不赞同,也可以不理,不需要反反反。很多时候,不理就表示还有空间。民进党从92共识诞生到彻底反92共识,花了快20年。国民党反一国两制,就花一天。可见国民党多么弱智。

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 你看了宋美龄写给廖承志的公开信吗?土工信用太差,国民党不信任土工的许诺啊。