回国与否和天花板没什么关系

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taih
楼主 (未名空间)

最近经常看到一些言论,无非就是华人留在美国会有严重的职场歧视,ceiling很低,
而回国ceiling高,比较有机会当人上人。

根据我个人留在美国这10年+的观察,linkedin上对大厂华人的研究,身边认识的普通
人或者大佬以及回国的朋友们的观察,以及一点基本的统计常识,我想说不希望这样绝对的结论继续流传误导年轻职场新人了。回国的legit原因有很多:好吃的多,离父母
近,社会治安相对不错,有归属感等等,但惟独天花板一定比美国高(其他国家我不了
解哈只说美国),没什么可信度说服力。

1. 一个人在哪里混的更好取决于多方面因素,比如所处的领域(可能国内在快速发展而国外已经没什么空间的情况下也许回国更好)。比如家庭资源,国内的高端金融业很看
资源,家里能提供帮助的肯定回国借力比在美国单打独斗要快些。比如你的语言能力,有的人英语就是很差差到无法表达正确意思但中文表达6到飞起。

2. 中国的高层100%都是中国人,但是不代表是个中国人你就能有机会上去。每天看到
马云马化腾李彦宏,看到哪个海归当了高管就觉得哇我回去说不定也行,你看美国没几个ceo是华人。但是美国华人比例仅有1.5%,很大部分又属于第一代移民如zoom创始人
袁征,Citadel的ceo赵鹏,AMD的ceo, Yahoo的创始人ceo 杨致远,Doordash ceo Tony Xu,这只是见识少的我知道的。更不要说数不清的华人中高管以及小一点的上市公司
了。我认识一个工作7年左右就当上大投行MD的,公司卖给yahoo财务自由的,还有各种创业做小而美公司的人。如果你真的是人才,美国当然也有机会给你,这些人就是最好的学习榜样。当然我不否认白人有一些主场优势,但是中国的本土派也有啊,人家在大学研究生工作里建立的关系资源可能就是比很多海归强,更别说办公室政治了,人家可能上学的时候就比你玩的6。

3. 有时候是时势造英雄。比如大约2013-2017这段时间国内风口不错,如果那时候你在硅谷大厂是E6以上,回国可以给个director vp 头衔当当,带几十号人。最近两年及疫情期间很多人离开硅谷,反而导致供过于求,能持平就很不错了,highball没听说。这也会给人错觉说国内天花板更高。还有一点就是国内存在title给的偏高的现象。我在
一个国内大公司工作过,他们在国内给工作三四年的人级别6,但是给我们美国Office 10年有director经验的人也是级别6…

4. 大部人的人包括我,都只是普通人而已。要摸到天花板已经是需要尽全力了,就算
是这样,还是很多人止步于某个level上不去,甚至往下掉。我认识两个早年在大厂当
过director的人,现在已经躺平当TPM了。但是咱们能不能先奋斗到director再来说天
花板的事儿呢?工作没几年就开始拿天花板说事的人回国就能有大发展?国内怕是hard模式虐到你妈都不认得。当然我说了有关系资源的除外。

我还是很相信咱们华人的能力的,特别是新一代的留学生们,在我身边已经看到很多例子了。里面的一部分人假以时日谁又能说不可能成为那些大高管之一呢?当然你可以选择回国,但是天花板不是回国就是=high留在这就=low。还是要结合自身和社会的情况

ExternalF

很多中国人英语不好,文化上不容易适应
在任何国家口才太差是无法担任领导职务的

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nsbnsb

海归博士回国的各种坑
https://youtu.be/pUkVyfR02IA

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aywl

第一代移民是有文化及语言障碍,第二代移民还是选折做技术的多,姐觉得吧,高管就是个坑;

【 在 ExternalF(真逗) 的大作中提到: 】

: 很多中国人英语不好,文化上不容易适应

: 在任何国家口才太差是无法担任领导职务的

Amelia2008

怎么会没关系, 到底在美国生活吗?
c
cnnet

先define什么是天花板,如果是director,无数人已经是了,如果是大公司vp,难度就高了几个数量级,不光是技术的问题。回国的话,情况应该差不多。很多人回到自己的文化,有了当家作主的感觉,就以为突破了天花板,这是把文化和职业混为一谈,稍微不那么幼稚,就应该认识到天花板的层数多着呢。

littlebirds

话是怎么说,但口语不好可以努力, 很多人都管理层中层都还没混到,离天花板还有
距离。

【 在 ExternalF (真逗) 的大作中提到: 】
: 很多中国人英语不好,文化上不容易适应
: 在任何国家口才太差是无法担任领导职务的

littlebirds

大致同意,但是,还有不少回国创业的,那是另外一种境界了。
【 在 cnnet () 的大作中提到: 】
: 先define什么是天花板,如果是director,无数人已经是了,如果是大公司vp,难度就
: 高了几个数量级,不光是技术的问题。回国的话,情况应该差不多。很多人回到自己的
: 文化,有了当家作主的感觉,就以为突破了天花板,这是把文化和职业混为一谈,稍微
: 不那么幼稚,就应该认识到天花板的层数多着呢。