女真先民比汉人更懂得营销

Agoda
楼主 (未名空间)

女真先民比汉人更懂得营销。其实俺们女真以前也不是什么所谓的渔猎民族。女真先民和山区的汉人生活方式差不多,平时种点庄稼,农闲时打鱼狩猎,采点山货卖贴补家用。

只不过俺们女真民族商业头脑好,懂得市场营销。把女真的山货和猎物炒作成无价之宝,比如人参,貂皮,鹿茸啥的,赚取了汉人的大量超额利润,完成了女真民族的原始财富积累,也客观的促进了女真民族的强大与几次入主中原,以少御多。

所以你们汉人之所以失败就是因为商业头脑不行,古代花巨资买俺们的人参,貂皮和鹿茸。现在花巨资买白皮的奢侈品,本质上就是你们汉人的智商税。
Agoda

军班猪公以为如何?你们汉人自古缺失少爷头脑

l
larvender

又胡扯

汉人很会做生意

【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 女真先民比汉人更懂得营销。其实俺们女真以前也不是什么所谓的渔猎民族。女真先民
: 和山区的汉人生活方式差不多,平时种点庄稼,农闲时打鱼狩猎,采点山货卖贴补家用。
: 只不过俺们女真民族商业头脑好,懂得市场营销。把女真的山货和猎物炒作成无价之宝
: ,比如人参,貂皮,鹿茸啥的,赚取了汉人的大量超额利润,完成了女真民族的原始财
: 富积累,也客观的促进了女真民族的强大与几次入主中原,以少御多。
: 所以你们汉人之所以失败就是因为商业头脑不行,古代花巨资买俺们的人参,貂皮和鹿
: 茸。现在花巨资买白皮的奢侈品,本质上就是你们汉人的智商税。

freeangle

胡扯,那些东西贵因为产量少。
女真人既不懂生产也不懂营销,所以才在没有棉花的时代 困守苦寒之地。趁南方内乱
时捡漏。

Agoda

你们汉人总是不肯承认自己的缺点,难怪尼玛几千年都是卢瑟民族,屡次被人口只有自己千分之一乃至万分之一的小民族征服的服服帖帖

【 在 freeangle(老将脑子里面都是屎) 的大作中提到: 】

: 胡扯,那些东西贵因为产量少。

: 女真人既不懂生产也不懂营销,所以才在没有棉花的时代 困守苦寒之地。趁南
方内乱

: 时捡漏。

freeangle

女真就别扯几千年了,你们几千年加起来牛逼了不到四百年,大部分时间躲在苦寒之地,深山老林苟延残喘。
汉人占据了东亚最适合居住的地方 占了几千年。

【 在 Agoda(阿骨打) 的大作中提到: 】

: 你们汉人总是不肯承认自己的缺点,难怪尼玛几千年都是卢瑟民族,屡次被人口只有自

: 己千分之一乃至万分之一的小民族征服的服服帖帖

: 方内乱

k
kyxkcoach

冷兵器时代文明人确实干不过半兽人

【 在 Agoda(阿骨打) 的大作中提到: 】

: 你们汉人总是不肯承认自己的缺点,难怪尼玛几千年都是卢瑟民族,屡次被人口只有自

: 己千分之一乃至万分之一的小民族征服的服服帖帖

: 方内乱

freeangle

你们少民最大的问题以小部分时间代表所有历史。
对少民就是几千年躲藏的时代不提,就拿牛逼的那一两百年吹嘘。
而对汉人,只挑几个失败的时间来贬低,压制着少民的时代略过不提。

【 在 Agoda(阿骨打) 的大作中提到: 】

: 你们汉人总是不肯承认自己的缺点,难怪尼玛几千年都是卢瑟民族,屡次被人口只有自

: 己千分之一乃至万分之一的小民族征服的服服帖帖

: 方内乱

Agoda

尼玛,大部分时间女真人民都在满洲故地安居乐业,被你意淫成躲藏起来

【 在 freeangle(老将脑子里面都是屎) 的大作中提到: 】

: 你们少民最大的问题以小部分时间代表所有历史。

: 对少民就是几千年躲藏的时代不提,就拿牛逼的那一两百年吹嘘。

: 而对汉人,只挑几个失败的时间来贬低,压制着少民的时代略过不提。

: 只有自

Agoda

营销能力不行活该教智商税

yugong

东北人现在做生意不如南方人啊

【在 Agoda(阿骨打)的大作中提到:】
:营销能力不行活该教智商税

orangedot

你该用满文发这个帖子

【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 女真先民比汉人更懂得营销。其实俺们女真以前也不是什么所谓的渔猎民族。女真先民
: 和山区的汉人生活方式差不多,平时种点庄稼,农闲时打鱼狩猎,采点山货卖贴补家用。
: 只不过俺们女真民族商业头脑好,懂得市场营销。把女真的山货和猎物炒作成无价之宝
: ,比如人参,貂皮,鹿茸啥的,赚取了汉人的大量超额利润,完成了女真民族的原始财
: 富积累,也客观的促进了女真民族的强大与几次入主中原,以少御多。
: 所以你们汉人之所以失败就是因为商业头脑不行,古代花巨资买俺们的人参,貂皮和鹿
: 茸。现在花巨资买白皮的奢侈品,本质上就是你们汉人的智商税。

didadida

别女真了

完颜女真瞧不起你们

【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 女真先民比汉人更懂得营销。其实俺们女真以前也不是什么所谓的渔猎民族。女真先民
: 和山区的汉人生活方式差不多,平时种点庄稼,农闲时打鱼狩猎,采点山货卖贴补家用。
: 只不过俺们女真民族商业头脑好,懂得市场营销。把女真的山货和猎物炒作成无价之宝
: ,比如人参,貂皮,鹿茸啥的,赚取了汉人的大量超额利润,完成了女真民族的原始财
: 富积累,也客观的促进了女真民族的强大与几次入主中原,以少御多。
: 所以你们汉人之所以失败就是因为商业头脑不行,古代花巨资买俺们的人参,貂皮和鹿
: 茸。现在花巨资买白皮的奢侈品,本质上就是你们汉人的智商税。

k
kyxkcoach

金朝女真比建州女真更高大上?

【 在 didadida(滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】

: 别女真了

: 完颜女真瞧不起你们

: 用。

snakeworld

假鞑子,你祖上肯定是包衣奴才,不是巴牙喇,更不是巴图鲁,

你回去找个族谱看看,顺便测测DNA看看结果。

连满语满文都不会讲了,就不要在胡扯了
hongwei1124

我听说汉人朝廷经常和商人一起玩花样,把女真的人参给坑了。比如开市贸易的时期和人参收成的时期错开,比女真低价卖。你们那点贸易技巧不行。

【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 女真先民比汉人更懂得营销。其实俺们女真以前也不是什么所谓的渔猎民族。女真先民
: 和山区的汉人生活方式差不多,平时种点庄稼,农闲时打鱼狩猎,采点
Agoda


【 在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到: 】
: 金朝女真比建州女真更高大上?
:
: 别女真了
:
: 完颜女真瞧不起你们
:
: 用。
:

一脉相承

didadida

一个有文字,还有一个“突然”变文盲了,只好从蒙古文找灵感

【 在 kyxkcoach (kyxkcoach) 的大作中提到: 】
: 金朝女真比建州女真更高大上?
:
: 别女真了
:
: 完颜女真瞧不起你们
:
: 用。
:

didadida


【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 一脉相承

Agoda的热脸贴在了阿骨打的冷屁股上

【摘要】所谓胡里改人,原本其实是生活在黑龙江、乌苏里江一带的边缘部落,他们跟骤然兴起的女真人相比就是野蛮人,因为完颜女真根本没正眼瞧过他们。

据《金史乌春传》记载,金女真把胡里改人比做狗彘(猪)。所以,历史上的完颜女真人,根本就没有把胡里改人当成女真“同胞”。

可见,今天的满族,与历史上的建州女真、胡里改人是一脉相承的传承关系,
也属于广义的通古斯语族,但不是通古斯人,与完颜女真,更是没半毛钱关系。

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说到清朝,有很多奇葩的概念,比如大清国不读“da清”,要读“dai清”。

一直以为这大清国的大和大明、大宋一样,代表牛,谁知道读“dai清”,而据说这是
蒙语“常胜将军”的意思。(这个咱们姑且一听,没有严谨考证)

还有就是,史书经常说“女真不满万,满万不可敌”,完颜女真建立过金国,这大清朝的祖先也是女真人,努尔哈赤建国后一开始就叫“后金”。

这样看,建立dai清朝的爱新觉罗氏是女真人,应该不会有异议。

可是,网络有这么一种说法:满族是通古斯人。

叶赫那拉·根正(慈禧弟弟的孙子)郝晓辉在《我所知道的慈禧太后》中也写到: “最早满洲人是从通古斯来的,也就是现在的西伯利亚。”

连满族后代自己都认了“通古斯人”为祖先,貌似这事就是板上钉钉了。

这究竟是怎么回事?

通古斯人是不是满族的祖先?

所谓的通古斯人,这其实是个族群名词,它有狭义、广义两种含义。

狭义来讲,通古斯人指代的是生活在中国东北及俄罗斯远东外东北,以及中西伯利亚的通古斯河一带的族群,最早其实是雅库特人对鄂温克人的称呼。狭义的通古斯人≈鄂温克人。

广义来讲,凡是发音习惯与通古斯人语族相近的,都泛指为“通古斯人”。

这含义,其实就是讲“通古斯语”的族群。这个定义范围就比较宽广了,它包含的民族有:满族、锡伯族、赫哲人、鄂伦春人、鄂温克人、奥罗奇人、那乃人、乌德盖人、乌尔奇人、鄂罗克人、埃文人……

他们的共同特点是,目前生活或者曾经生活在中国东北至西伯利亚一带,他们所形成的就是通古斯族群。

看到没,所谓通古斯人,无论狭义的鄂温克人还是广义的通古斯族群,其实都不是一个严格意义上的人种定义。

再打个比方,世界上使用英语的人种很多,都能叫做“英国人”吗?

咱们说回满语,不可否认,它的发音确实属于广义的“满—通古斯”语族,原因也很简单,很久很久以前,满族人的祖先,的确来源于东北的白山黑水,甚至也曾在通古斯河一带待过,很自然的,他们染上“通古斯方言”,纯属正常。

但是后来,满族人不断南迁,最后甚至入主中原,一统江湖将近300年。

而也正是入主中原的那些年,满族的文化、文明已经完全融入了中华文化的主体,成了中华文明的一部分,这与其发源的通古斯文明,已经完全不可同日而语。

所以,满族≠通古斯人,他们之间,顶多能扯上一句“五百年前是邻居”。

完颜女真:最早的出走者

既然满族人不是通古斯人,那么我们印象中,努尔哈赤的“后金”和完颜女真的“金”是沿袭的关系又是否站得住脚呢?

先说说完颜女真。

完颜女真的历史渊源其实很长,他们的踪迹最早可以追溯到先秦古籍中的肃慎(鹰的意思)人;汉朝之后,肃慎人又被称为挹娄(读:yì lóu,鹿的意思);到了公元5世
纪的晋代,他们又改名了,叫:勿吉(意为丛林)和靺鞨(读:mò hé,林中人的意
思)。

至于他们为啥这样频繁改名,那是因为,肃慎、挹娄、勿吉、靺鞨其实都是部落名称,哪个部落强大,整个族群就当他们是老大!

直到隋唐时期,靺鞨人大祚荣实力膨胀,建国号为震国,后来更被唐玄宗册封为渤海郡王。从此一个繁荣二百余年的渤海国,诞生了。震国和渤海国,正是女真人建国的开始。

而也正是在这一时期,肃慎讹传成了“女真”,并从此被“注册商标”,永久使用。

再后来,渤海国又被突然兴起的契丹给灭了,女真人重又回到了一盘散沙的部落时代。

这些部落中被契丹人直接统辖的,叫做熟女真,而没有编入辽国户籍的,就叫生女真。(注:后来的金太祖完颜阿古打,就是生女真。)

部落状态的女真人,根本不算是个统一的民族,而是大大小小30多个部落,大家今天你揍我,明天我打你,与其说是同一民族的“兄弟”,不如说是互相抢地盘的“恶邻”。

这种互相掐架的状态一直持续了快200年,直到后来,经过完颜盈歌、完颜乌古乃、完
颜阿骨打等人的努力,才终于又形成了统一的女真部落——完颜部,并最终掀翻了庞大的辽帝国(当然,这也是赶上了好时候)。

完颜女真估计自己也想不到,所以急于和那些穷亲戚撇清关系,灭掉北宋后不断南迁,醉心于北宋那些复杂的礼仪文化,这和有些暴发户有钱后一样。

尤其是到了海陵王完颜亮这一代,他不但直接把集团总部搬到了幽州(北京),而且连祖陵都搬了过来——你们这帮“孝子贤孙们”,以后哭丧也得在北京哭!而这,基本上和白山黑水就彻底说“拜拜”了。

从此以后,完颜女真和东北的女真故地,从文化到血缘,都已经没啥关系了。只不过,在女真故地,完颜部落“光荣创业”的故事,却从此“永”流传。

其他女真也梦想有朝一日,能进入中原,过过皇帝的瘾。

胡里改人和建州女真

值得一提的是,自从“光荣创业、融资上市”的完颜女真离开出走之后,女真故地迎来了新的主人——胡里改人,他们正是完颜女真出走后的最大“赢家”。

所谓胡里改人,原本其实是生活在黑龙江、乌苏里江一带的边缘部落,他们跟骤然兴起的女真人相比就是野蛮人,因为完颜女真根本没正眼瞧过他们。

据《金史乌春传》记载,金女真把胡里改人比做狗彘(猪)。所以,历史上的完颜女真人,根本就没有把胡里改人当成女真“同胞”。

但是,完颜女真出走以后,这片女真故地,那可就是胡里改人的天下了。

说是他们的天下,他们受欺负并不少,除了成吉思汗的子孙经常蹂躏他们,后来新兴的朝鲜李氏王朝也时不时揍他们一下。

努尔哈赤的祖宗猛哥帖木儿,甚至还接受过朝鲜国王李芳远的官职,成了明朝小弟的小弟,好在明朝这位大哥够意思,朱棣不仅把猛哥帖木儿和他的部众解救了出来,允许他们回到中国东北故地居住,还封他为建州左卫都督。

从此,“建州女真”便成了他所在部落的名字,若干年以后,努尔哈赤就诞生在这里。

建州女真和满族

努尔哈赤的故事,咱就不多说了,知道点清史的,都能划拉划拉他的“伟大创业史”。总之,他这辈子几乎都在砍人和被砍之间艰难创业。

但是到了公元1616年,57岁的努尔哈赤打拼出了一片天地,毅然决定发行IPO——他在
赫拉阿图(今辽宁新宾县)建国了,国号是“金”,当然咱们都叫它——后金。

其实,努尔哈赤自己也知道——咱是胡里改人的后裔,跟完颜女真压根就没几毛钱关系。

但要对全是文盲的女真部落(连文字都没有,必须是文盲)解释“建国”,那太难了。就这帮泥腿子想建国,他们肯定得问——“建国”是个啥?

为此,努尔哈赤干脆直接扯了一面大旗——“金”,意思很明显,“祖宗”干过的事,咱再重复一遍就行了!

不过,努尔哈赤可能自己也没想过,他打造的这块“金字招牌”,不但行情持续看涨,而且最后重组上市、一统江湖。所以他们的民族仍然是建州女真。

但努尔哈赤的继承者皇太极是有野心的。

他认为,女真的本义就是打鱼狩猎,描述了民族的性格,现在他既然要入主中原,做全中国的皇帝,如果继续沿用女真族的名称,那就等于打鱼狩猎的民族将统治中国,会让人感
觉很掉价,所以皇太极感觉一定要改族名。

再说女真各个部落之间盘根错节,皇权经常受到威胁,为了重新洗牌,皇太极认为可以趁着改族名的机会,重新梳理下八旗制度,这样能够党同伐异。

还有一点就很迷信了。明朝属于火命,女真改为满洲后,就有两个“水”,水能灭火,所以他把国号由后金改为清,民族改为“满洲”,也就是“满族”的由来了。

可见,今天的满族,与历史上的建州女真、胡里改人是一脉相承的传承关系,也属于广义的通古斯语族,但不是通古斯人,与完颜女真,更是没半毛钱关系。

Agoda

属实
s
stk110

这么牛还不复国,扯什么犊子呢。

Agoda


【 在 stk110 () 的大作中提到: 】
: 这么牛还不复国,扯什么犊子呢。

尼堪国不也木有复国么
didadida

满族的确非常懂得营销

努尔哈赤的故事,咱就不多说了,知道点清史的,都能划拉划拉他的“伟大创业史”。总之,他这辈子几乎都在砍人和被砍之间艰难创业。

但是到了公元1616年,57岁的努尔哈赤打拼出了一片天地,毅然决定发行IPO——他在
赫拉阿图(今辽宁新宾县)建国了,国号是“金”,当然咱们都叫它——后金。

其实,努尔哈赤自己也知道——咱是胡里改人的后裔,跟完颜女真压根就没几毛钱关系。

但要对全是文盲的女真部落(连文字都没有,必须是文盲)解释“建国”,那太难了。就这帮泥腿子想建国,他们肯定得问——“建国”是个啥?

为此,努尔哈赤干脆直接扯了一面大旗——“金”,意思很明显,“祖宗”干过的事,咱再重复一遍就行了!

不过,努尔哈赤可能自己也没想过,他打造的这块“金字招牌”,不但行情持续看涨,而且最后重组上市、一统江湖。所以他们的民族仍然是建州女真。

【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 女真先民比汉人更懂得营销。其实俺们女真以前也不是什么所谓的渔猎民族。女真先民
: 和山区的汉人生活方式差不多,平时种点庄稼,农闲时打鱼狩猎,采点山货卖贴补家用。
: 只不过俺们女真民族商业头脑好,懂得市场营销。把女真的山货和猎物炒作成无价之宝
: ,比如人参,貂皮,鹿茸啥的,赚取了汉人的大量超额利润,完成了女真民族的原始财
: 富积累,也客观的促进了女真民族的强大与几次入主中原,以少御多。
: 所以你们汉人之所以失败就是因为商业头脑不行,古代花巨资买俺们的人参,貂皮和鹿
: 茸。现在花巨资买白皮的奢侈品,本质上就是你们汉人的智商税。

fhnan

现在还有女真吗? 怎么把自己营销没了

【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 女真先民比汉人更懂得营销。其实俺们女真以前也不是什么所谓的渔猎民族。女真先民
: 和山区的汉人生活方式差不多,平时种点庄稼,农闲时打鱼狩猎,采点山货卖贴补家用。
: 只不过俺们女真民族商业头脑好,懂得市场营销。把女真的山货和猎物炒作成无价之宝
: ,比如人参,貂皮,鹿茸啥的,赚取了汉人的大量超额利润,完成了女真民族的原始财
: 富积累,也客观的促进了女真民族的强大与几次入主中原,以少御多。
: 所以你们汉人之所以失败就是因为商业头脑不行,古代花巨资买俺们的人参,貂皮和鹿
: 茸。现在花巨资买白皮的奢侈品,本质上就是你们汉人的智商税。

didadida

给中华民族注入了新鲜的血液

---Agoda

【 在 fhnan (腹黑男) 的大作中提到: 】
: 现在还有女真吗? 怎么把自己营销没了
: 用。

Tianzi

这个属实。
【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 女真先民比汉人更懂得营销。其实俺们女真以前也不是什么所谓的渔猎民族。女真先民
: 和山区的汉人生活方式差不多,平时种点庄稼,农闲时打鱼狩猎,采点山货卖贴补家用。
: 只不过俺们女真民族商业头脑好,懂得市场营销。把女真的山货和猎物炒作成无价之宝
: ,比如人参,貂皮,鹿茸啥的,赚取了汉人的大量超额利润,完成了女真民族的原始财
: 富积累,也客观的促进了女真民族的强大与几次入主中原,以少御多。
: 所以你们汉人之所以失败就是因为商业头脑不行,古代花巨资买俺们的人参,貂皮和鹿
: 茸。现在花巨资买白皮的奢侈品,本质上就是你们汉人的智商税。

Agoda


【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 给中华民族注入了新鲜的血液
: ---Agoda

输血
Agoda

属实
Agoda

女真民族的优秀真不是盖的
Agoda


【 在 fhnan (腹黑男) 的大作中提到: 】
: 现在还有女真吗? 怎么把自己营销没了
: 用。

现在还有女真人一千多万,在全世界中算是大民族了。
Agoda

属实
iamwq


只要把弱的都弄死,活下来的就都是强的,确实是这个道理。今天中国把身高190以下
的男的,180以下的女的都弄死,妥妥能坐实了世界最高民族起码十代人。打篮球绝对
优秀种族。

优秀的种族,都是祖宗活得像狗一样,优胜略汰,最后赶上个机会搭上了历史机遇,优秀起来的。汉人战国几百年,人命不如狗,到汉朝就追着匈奴打。五胡四百年战乱,行军打仗吃人肉基本操作,统一了唐朝追着突厥打。德国人黑死病先死一半人,宗教战争再死一半人,然后就崛起了。英国人一船移民到美国,一个冬天死80%,后来美国就崛
起了。

【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 女真先民比汉人更懂得营销。其实俺们女真以前也不是什么所谓的渔猎民族。女真先民
: 和山区的汉人生活方式差不多,平时种点庄稼,农闲时打鱼狩猎,采点山货卖贴补家用。
: 只不过俺们女真民族商业头脑好,懂得市场营销。把女真的山货和猎物炒作成无价之宝
: ,比如人参,貂皮,鹿茸啥的,赚取了汉人的大量超额利润,完成了女真民族的原始财
: 富积累,也客观的促进了女真民族的强大与几次入主中原,以少御多。
: 所以你们汉人之所以失败就是因为商业头脑不行,古代花巨资买俺们的人参,貂皮和鹿
: 茸。现在花巨资买白皮的奢侈品,本质上就是你们汉人的智商税。