【你们兴奋雀跃】我却看到危险,为之落泪

i
ice2000
楼主 (未名空间)

在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整版的视频,
中方的应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。

在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不能改变大国竞争的实力对比,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济封锁中国的铁幕。

中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰(他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo


而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史证明,总是安全考量胜出。这实际上就在我们眼前发生着,美国利用中日间一个基本没有实际利益的钓鱼岛礁,就能说服日本为了安全而放弃和中国之间的经济联系(内含技术联系)。

下一个该轮到欧洲了。大家可能都不理解为什么现在俄罗斯已经衰弱成那样了,美国还要逼俄罗斯,让它进一步向中国靠拢。这背后的原因是美国要用安全倒逼欧洲放弃和中国的经济利益,进而科技、产业脱钩 (阎学通的这个短视频解释的实在是再清楚不过
了):
https://www.youtube.com/watch?v=dH7TUoijRSs


欧洲人富有、技术和产业发达,却分裂,军事实力很弱。欧洲对俄罗斯有几百
年来深入骨髓的安全恐惧,在这一大群国家看来,身边的俄罗斯就是张开巨口的随时可能威胁他们这些小白兔的巨兽。美国通过同时打压中国和俄罗斯,目的是逼迫中俄最终军事结盟,进而增强欧洲和美国的安全联盟 ,从而实现欧洲为了安全放弃和中国贸易
的经济利益,达到断掉中国从整个美日欧获得技术的可能---彻底断掉中国的技术来源
。而没有了美日欧的技术来源,林毅夫所设计的后发国家追赶先发国家的基础就没有了,中国的崛起就被打断了。

如同林毅夫明确指出的,如果后发国家没有后发优势,而是要自己去独立发展技术和产业,那么“发展的潜力”就变得和发达国家是一样的, 也就是每年2%左右的增长率。失去了后发优势。

在失去后发优势的情况下,中国凭什么和已经领先几十年的先发国家竞争?

英语国家不愧是称雄全球几百年的老霸主,经验丰富,而且这是阳谋,中国没有办法的。

~~~
我可能是版上少数的对美帝2008年后对中国崛起的基调会是全面打压最没有幻想的。我认为美帝是至今所有霸主中对霸权红利认识最清晰、最冷静的,对挑战者的打压也是最坚定、最无情的,它内部整天讲美国特殊论,讲自己是上帝的特殊选民、山嵿之城,这其实就是在对内部进行种族主义洗脑,告诉民众美国人是最优越的。它从民众到精英,到政府和军队,不会接受自己从霸主地位掉落。(我甚至怀疑假如将来有一天,美帝保
不住自己霸权地位,在要退守美洲做地区强权前,会拉任何霸权挑战者一起打残共同下沉。)

中国现在在干的事情,要理解为中国古代的造反,造二战打出来的世界秩序的反。由于二战后持续已经发展70多年,每个国家都已经在这个体系中找到了某个位置(所谓的
comfort zone),如果中国不能给这些国家提供更好的位置,带来更好的未来,而是带来不确定性的时候,中国的造反,要理解成是在挑战整个体系中的所有既得利益国家,不能理解成只是在挑战美帝。

霸权之争,极端冷酷无情,来不得任何幻想。上一个标本式的例子是100年前德国崛起
的惨烈,整个欧洲都要集体沉沦。这次中国崛起,整个亚洲和美洲都要沉沦。我最常温习的视频是翟东升的:中国要民族复兴,德意志第二帝国踩过的坑咱
们要警惕
https://www.youtube.com/watch?v=-bBYvfYwINk


我担心的是,太多的人可能还没有意识到面临我们的是1912- 1945年那种级别的大乱斗。如果已经意识到这种级别的大乱斗就要来了,我们该做的是拖延,为大乱斗的到来积攒实力,而不是加速乱斗的到来,把中华民族难得的复兴机会丢失掉。

毕竟,拍胸脯血气之勇并不难,把民族复兴这种最难的事情做成才是真难。

~~~
对于英语国家的阳谋,根据战国七雄争霸经验,我来献一策破局,抛砖引玉:

既然中国已经知道美国的战略是要用安全来压倒经济利益,逼迫日本和欧盟为了安全利益放弃经济利益。 既然中国是在进行全球霸主之争,目的是赢后坐上美帝现在的位置
,定全球安全、贸易、利益分配规则,就不能被一城一池的得失禁锢住。

只要中国记住:全球争霸,赢了后全球规矩都是你定,整个是世界都是你家的,不必在意暂时一城一池的得失。那么现在就不要老是认为自己只是中国一个村的村长,而是要不断告诉自己:“我是未来的全球球长,整个天下都是我的,我的,我的,都是我的”,要敢于暂时把一些城池让出去,着眼于争霸成功后成了全球球长,那些让出去的城池依然还是自己家的,少不了你。

要我看,钓鱼岛礁完全可以暂时让给日本,台湾也可以拖到2049后再统一----到了2049年,如果中国已经是全球球长,估计也不需要去统一台湾了,它自己可能就要要求成为中国的一个区域,如同它现在想要成为美国的第51个州一样的。

钓鱼岛礁也是一样的,中国如果争霸成功,到时候要讨论的并不是钓鱼岛礁归属问题,而是日本如果要求要加入中国,中国会不会因为治理困难不接收的问题。参考墨西哥近代想投票加入美国,而美国却不想接收,一样的道理。

此策成败的关键,在于国内能不能吸取历史上中国内部大一统之前战国时期的经验,站上更高一层看待全球争霸,不计较一时一城一池的得失,同时有能力压制国内的民族主义情绪。这其实也是1810年拿破仑争霸碰到的问题,他已经征服了欧洲,却心理上还是把自己定位为法国皇帝,而不是欧洲皇帝。最后导致欧洲离心,法国战败:
https://www.youtube.com/watch?v=XHebkRrGyks


下面说说欧洲。由于中国和欧洲相隔万里,中国对欧洲没有地缘野心,反而是希望
扶持欧洲整合成为多极化的一极来消除美国目前的全球单极形式 --- 也就是说,强大
的欧洲符合中国的战略利益。从这种角度来说,中国不应该和俄罗斯军事结盟来逼迫欧洲全面倒向美国,而是应该尝试充当俄罗斯和欧洲之间的调停者和缓和者,以经济利益的方式让俄罗斯和欧洲同时从中国发展中受益,而不是互相内卷激烈冲突。

关于俄罗斯,如同阎学通分析的,由于俄罗斯经济规模已经只有中国广东一个省的规模,而不管做什么,经济都是基础,它已经只是一个地区大国,安全上对中国的帮助其实有限,中国没有必要和俄罗斯军事结盟逼迫欧洲,这样做收益太少,而损伤却大。俄罗斯这个国家疆域辽阔,资源丰富,但是缺乏高质量的出海口,经济发展方面有天然制约,同时纬度太高,人口相当于中国1/10。俄罗斯之于强盛的中国,其实是就是加拿大之于强盛的美国。俄罗斯是中国的腹地,是中国的极端重要的资源来源,是上帝送给中国的嫁妆 (我们应该自信中国能保持强大的话,是不至于引起俄罗斯觊觎的话。而如果
中国衰弱了,不光俄罗斯会觊觎你,其实所有人都会觊觎你)。中国应该做的是全面打通和俄罗斯的资源往来,把经济的血管强关联在一起,让两个国家经济上一荣俱荣,一损俱损----全面参照美国和加拿大的关系。

简言之,在欧亚大陆上,中国的利益应该在于拉拢欧洲,经济上整合俄罗斯,并努力充当欧洲和俄罗斯间的调停者,来全力应对来自美国的打压。这是未来作为强大中国的经营世界的合理选择。

~~~
解释一下,做全球球长,不是中国历史上的那种绝对权威的皇帝式球长,而是做全球警察,定全球安全和贸易的规则,这就是美帝现在的位置。

当你能定全球安全、贸易、利益分配规则,你就是全球球长啊,你的航母全球游弋,保护各国商船(到时候熙熙攘攘的商船主要都是朝中国方向去挣中国货币的)往来的安全,还需要担心钓鱼岛礁或者台湾岛?那个时候你的视野会高很多,注视的眼光要远的多,在看英国在干什么,法国在干什么,而不是需要时刻关注身边的事情,比如台湾岛、日本岛在干什么。

这其实就是中心和外围的关系,当中国做上了全球警察位置,自己就是全球中心区,输出自己的货币,买入全球的各种货物供国民过好日子。越靠近自己的地区资本密度就越高,眼睛看的是全球,哪个地方要冒起来了,就用个棒槌把那个地方敲下去,做离岸平衡。

这就是前任霸主英国和现任霸主美国在干的事情啊。

f
fcukya

你算根

鸡吧
Monarch7

口舌之快,都是要还的。。。

bigball

尼玛还没打了先尿了一裤子

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
:
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
:
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
:
https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo


:
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: 证明,总是安全考量胜出。这其实就在我们眼前发生着,美国利用中日间一个基本没有
: 实际利益的钓鱼岛礁,就能说服日本为了安全而放弃和中国之间的经济联系(内含技术
: 联系)。下一个该轮到欧洲了。
:
: 大家可能都不理解为什么现在俄罗斯已经衰弱成那样了,美国还要逼俄罗斯,让它进一
: 步向中国靠拢,这背后的原因是要用安全倒逼欧洲放弃和中国的经济利益,进而科技、
: 产业脱钩:
: https://www.youtube.com/watch?v=dH7TUoijRSs

:
: 欧洲人对俄罗斯有几百年来深入骨髓的安全恐惧。美国通过打压中国和俄罗斯,目的是
: 逼迫中俄最终军事结盟,进而增强欧洲和美国的安全联盟 ,从而实现欧洲为了安全放
: 弃和中国贸易的经济利益,达到断掉中国从整个美日欧获得技术---彻底断掉中国的技
: 术来源。而没有了美日欧的技术来源,林毅夫设计的后发国家追赶先发国家的基础就没
: 有了,中国的崛起就被打断了。
:
: 英语霸主国家称霸几百年,的确厉害,而且这是阳谋,中国没有办法的。

cnnsucks16

中国的所谓的知识分子最大的毛病就是有软骨病, 自己的国家一硬气马上蹦出来指出
各种理由说明硬气有问题。
cnnsucks16

我认为你100%是个男的, 很多中国男人喜欢跪着。
i
ice2000

我不喜欢听战士们拍胸脯保证自己的勇气,却想听智者对美国阳谋的对策

没有对策,中国的崛起断定了,我们都要去哭先皇墓的。

~~
我认为美帝是至今所有霸主中对霸权红利认识最清晰、最冷静的,对挑战者的打压也是最坚定、最无情的,它内部整天讲美国特殊论,讲自己是上帝的特殊选民、山嵿之城,这其实就是在对内部进行种族主义洗脑,告诉民众美国人是最优越的。它从民众到精英,到政府和军队,不会接受自己从霸主地位掉落。(我高度怀疑假如将来有一天,美帝
保不住自己霸权地位,在要退守美洲做地区强权前,会拉任何霸权挑战者一起打残共同下沉。)

中国现在在干的事情,要理解为中国古代的造反,造二战打出来的世界秩序的反。由于二战后持续已经发展70多年,每个国家都已经在这个体系中找到了某个位置(所谓的
comfort zone),如果中国不能给这些国家提供更好的位置,带来更好的未来,而是带来不确定性的时候,中国的造反,要理解成是在挑战整个体系中的所有既得利益国家,不能理解成只是在挑战美帝。

霸权之争,极端冷酷无情,来不得任何幻想。上一个标本式的例子是100年前德国崛起
的惨烈,整个欧洲都要集体沉沦。这次中国崛起,整个亚洲和美洲都要沉沦。我最常温习的视频是翟东升的:中国要民族复兴,德意志第二帝国踩过的坑咱
们要警惕
https://www.youtube.com/watch?v=-bBYvfYwINk


我担心的是,太多的人可能还没有意识到面临我们的是1912- 1945年那种级别的大乱斗。如果已经意识到这种级别的大乱斗就要来了,我们该做的是拖延,为大乱斗的到来积攒实力,而不是加速乱斗的到来,把中华民族难得的复兴机会丢失掉。

毕竟,拍胸脯血气之勇并不难,把民族复兴这种最难的事情做成才是真难。

【 在 cnnsucks16 (cnnsucks16) 的大作中提到: 】
: 中国的所谓的知识分子最大的毛病就是有软骨病, 自己的国家一硬气马上蹦出来指出
: 各种理由说明硬气有问题。

GeorgeCurie

你说的对。三十年以后土工会很惨。哈哈

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
: https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: ...................


GeorgeCurie

你这是辱华。哈哈

【 在 cnnsucks16 (cnnsucks16) 的大作中提到: 】
: 我认为你100%是个男的, 很多中国男人喜欢跪着。

w
waterming

杨杰箎吓得连太监的性生活都拿出来讨论了
https://youtu.be/ETOfymWVShM


没脑子的才兴奋雀跃

V123

怕个屁呀

大师兄说了,刀枪不入!

扶清灭洋! 刀枪不入!

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
: https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: ...................


I23

不光是你,今天所有汉奸老逼将膝盖都软了一天

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
: https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: ...................


GeorgeCurie

今天书兴奋雀跃。今天的阿拉斯加会谈,奠定了三十年以后土工的溃败。太高兴了。哈哈

【 在 I23 (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 不光是你,今天所有汉奸老逼将膝盖都软了一天

Hanzheng

打嘴炮总比打导弹要好
dragonfly

你是秦桧的后代,
不交岁币活不了?
宋朝年年交岁币,结果国越来越小,最后亡了。

choke88

中国本身就是核大国,怕个鸟!现在的外交有点强硬,是可以理解,现在需要做的是手段上也要跟进,就需要智库的智慧了

NCer1

支持楼主的思考。
不过有些时候,胜败之间,就差那么一点点。
且走且看吧。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
: https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: ...................


iWater

楼主有些杞人忧天了

以往的外交会谈都是这样的
只不过以往吃瓜群众都没有机会目睹

这次让吃瓜群众看了
吃瓜群众就莫名兴奋了
个别老酱还无比兴奋的开始扯三战的淡

东扯西扯,最后都别忘记了大老板
大老板的意志是什么?
都搞清楚了么?

futurist

属实。

【 在 iWater (aspire to inspire before i expire) 的大作中提到: 】
: 楼主有些杞人忧天了
: 以往的外交会谈都是这样的
: 只不过以往吃瓜群众都没有机会目睹
: 这次让吃瓜群众看了
: 吃瓜群众就莫名兴奋了
: 个别老酱还无比兴奋的开始扯三战的淡
: 东扯西扯,最后都别忘记了大老板
: 大老板的意志是什么?
: 都搞清楚了么?

d
doyouever

关键是中国现在不能够表现的软弱。

表现的软弱,美国这个霸道列强就会真以为你软弱,从而认为可以欺负你。适度的示强,可以避免对方误判。

这就像一个武功高强的人,隐藏自己的武功示弱。卑鄙的小人胆子可我能在就变大了,可能会趁你不注意背后给你一板砖,你的命就没了。你要是示强,显示自己的武力,这个小混混可能就不敢动手了。

或者像牛群应对老虎,如果牛群看到老虎的出现,就惊慌失措四散跑开。老虎必定会猎
杀其中弱小者.如果牛群镇定自若,摆出阵势,要予以反抗。老虎担心自己的损失受伤
,可能会选择避让。

liyuanchao

土鳖肯定要完蛋,起码是经济从此停滞不前,被所有发达国家制裁

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
: https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: ...................


cerebra

成败的关键,只在于土鳖能否独立发展出自己的军民两用高科技产业。其他都是浮云。
i
ice2000

是啊,问题是如同林毅夫明确指出的,如果后发国家没有后发优势,而是要自己去独立发展产业,那么发展的潜力就变得和发达国家是一样的, 2%左右的增长率。失去了后发优势

在失去后发优势的情况下,中国凭什么和已经领先几十年的先发国家竞争?

民族复兴要做到,料敌从严,要用最严苛的要求来战战兢兢的做事,中国现在采用的轻浮口舌之厉除了加速各方压力的到来外,我真是看不懂有什么明显好处。中国在做的事情是最高风险的全球争霸啊,100年前德国干过的,结果是被肢解,哪能这么轻浮。

大家必须要了解100年前的德国崛起踩过的坑啊,教训太他妈的惨烈了:
https://www.youtube.com/watch?v=-bBYvfYwINk


【 在 cerebra (Megan's Dream) 的大作中提到: 】
: 成败的关键,只在于土鳖能否独立发展出自己的军民两用高科技产业。其他都是浮云。

keystone

非常赞成楼主的思考,对于美帝的阳谋,还真没有看出天朝有好办法来化解,我们现在的出境就是明知是坑,还是往里跳。

一个孟晚舟,和加拿大闹翻;新冠,和土澳正面钢;三哥,也因为边境问题开干。当然,这里很多事情是对方挑起,tg只能应对。可是从大局来看,资源/注意力被分散了,
美帝把统一战线搞起来了。大家别忘了,七八十年代,北美国和土澳曾经是对中国最友好的西方国家,印度曾经为大陆重返联合国出了大力气。如果下面和欧盟再开干,中国的外部交流环境会困难,不需要舞刀弄枪,像对华为一样,经济上让中国窒息。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
: https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: ...................


C
Caravel

你哭个屁啊,国家是你家的?天下大势如涛涛江水,你一叶小扁舟随波逐流就完了,还想当英雄不成。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
: https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: ...................


greendot

『以斗争求团结则团结存,以退让求团结则团结亡』
你这种怂货就闭嘴跪安吧

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
: https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: ...................


r
runcat


你就跪安吧, 怂样,还落泪,靠。

本质白种人不允许黄种人占世界主导。本来就没有和平崛起一说。这一仗你跪就是和老将一样,一辈子做狗,站着打下这一仗,五眼白人自然回来跟你做朋友。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
: https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: ...................


h
hydragon

东方时事说控制南海经营东南亚,经营国内农村足够近些年中国发展的。即使最坏情况南亚破局俄国倒向西方,中国仍然不担心,无非兜底方案武统台湾,拆掉美元西太框架,然后关门内循环两年,坐看世界经济危机后选择性救某些国家,反正自己是世界工厂活两年没问题。东方时事2016年就说5年左右(2021年秋)打倒西方金融霸权,貌似一
直是谋定后动。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
: https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: ...................


iminosugar

老美再不怎么样,将老美定位为小混混说明你完全没有正常的思维判断能力,由此产生的推断更是错上加错。

【 在 doyouever (后进分子) 的大作中提到: 】
: 关键是中国现在不能够表现的软弱。
: 表现的软弱,美国这个霸道列强就会真以为你软弱,从而认为可以欺负你。适度的示强
: ,可以避免对方误判。
: 这就像一个武功高强的人,隐藏自己的武功示弱。卑鄙的小人胆子可我能在就变大了,
: 可能会趁你不注意背后给你一板砖,你的命就没了。你要是示强,显示自己的武力,这
: 个小混混可能就不敢动手了。
: 或者像牛群应对老虎,如果牛群看到老虎的出现,就惊慌失措四散跑开。老虎必定会猎
: 杀其中弱小者.如果牛群镇定自若,摆出阵势,要予以反抗。老虎担心自己的损失受伤
: ,可能会选择避让。

PAC4

林毅夫的演讲有个重大的立论基础(公理)错误,他拶假设中国仍然会以经济发展为决策基础。

可惜自从一尊上台以后,这个立论基础已经不存在了。一尊是以政治为基础,一切都要讲政治,讲初心。这对西方世界的安全是个重大的威胁。为了安全,西方世界有充足的动机携手,联合阻止中国崛起。这就是为什么中国经济增长以后肯定无法维持的原因。

经济要发展,一个安全稳定的国际环境是大前提,失去了这个前提,神马都是浮云。

GeorgeCurie

属实

【 在 liyuanchao (李源潮) 的大作中提到: 】
: 土鳖肯定要完蛋,起码是经济从此停滞不前,被所有发达国家制裁

PAC4

还少算了一步:等到中国进入深度老龄社会,彻底丧失发展潜力的时候,再拉拢中国,制裁俄罗斯,推动俄罗斯二次解体。等俄罗斯解体以后,再拉拢解体后产生的新国家,就像冷战后苏联解体产生的那些新国家一样,制裁和瓦解中国。

toldo

明着落泪,实则吹林毅夫

[在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到:]
:在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方
的应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
:在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对
比,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济封锁中国的铁幕。
:中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发
优势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰(他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
:https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo
:而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历
史证明,总是安全考量胜出。这其实就在我们眼前发生着,美国利用中日间一个基本没有实际利益的钓鱼岛礁,就能说服日本为了安全而放弃和中国之间的经济联系(内含技术联系)。
:下一个该轮到欧洲了。大家可能都不理解为什么现在俄罗斯已经衰弱成那样了,美国
还要逼俄罗斯,让它进一步向中国靠拢,这背后的原因是要用安全倒逼欧洲放弃和中国的经济利益,进而科技、产业脱钩:
:https://www.youtube.com/watch?v=dH7TUoijRSs
:欧洲人对俄罗斯有几百年来深入骨髓的安全恐惧。美国通过打压中国和俄罗斯,目的
是逼迫中俄最终军事结盟,进而增强欧洲和美国的安全联盟 ,从而实现欧洲为了安全放
:弃和中国贸易的经济利益,达到断掉中国从整个美日欧获得技术---彻底断掉中国的技:术来源。而没有了美日欧的技术来源,林毅夫设计的后发国家追赶先发国家的基础就
没有了,中国的崛起就被打断了。
:..........


matc

这是我看到的最公允的评论,但是思维还是世界不会爆发三战,还会像过去四十年那样。从三战角度出发,俄罗斯是比欧洲强大的多的军事伙伴

【 在 ice2000 (null) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
:
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
:
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
:
https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo


:
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: 证明,总是安全考量胜出。这其实就在我们眼前发生着,美国利用中日间一个基本没有
: 实际利益的钓鱼岛礁,就能说服日本为了安全而放弃和中国之间的经济联系(内含技术
: 联系)。
:
: 下一个该轮到欧洲了。大家可能都不理解为什么现在俄罗斯已经衰弱成那样了,美国还
: 要逼俄罗斯,让它进一步向中国靠拢,这背后的原因是要用安全倒逼欧洲放弃和中国的
: 经济利益,进而科技、产业脱钩:
: https://www.youtube.com/watch?v=dH7TUoijRSs

:
: 欧洲人对俄罗斯有几百年来深入骨髓的安全恐惧。美国通过打压中国和俄罗斯,目的是
: 逼迫中俄最终军事结盟,进而增强欧洲和美国的安全联盟 ,从而实现欧洲为了安全放
: 弃和中国贸易的经济利益,达到断掉中国从整个美日欧获得技术---彻底断掉中国的技
: 术来源。而没有了美日欧的技术来源,林毅夫设计的后发国家追赶先发国家的基础就没
: 有了,中国的崛起就被打断了。
:
: 英语霸主国家称霸几百年,的确厉害,而且这是阳谋,中国没有办法的。
:
: ~~~
: 我可能是版上少数的对美帝2008年后对中国崛起的基调会是全面打压最没有幻想的。我
: 认为2008年后美国对中国打压的战略决策已定。我最常温习的视频是翟东升的:中国要
: 民族复兴,德意志第二帝国踩过的坑咱们要警惕
: https://www.youtube.com/watch?v=-bBYvfYwINk

:
: 我担心的是,太多的人可能还没有意识到面临我们的是1912- 1945年那种级别的大乱斗
: 。如果已经意识到这种级别的大乱斗就要来了,我们该做的是拖延,为大乱斗的到来积
: 攒实力,而不是加速乱斗的到来,把中华民族难得的复兴机会丢失掉。
:
: 毕竟,拍胸脯血气之勇并不难,把民族复兴这种最难的事情做成才是真难。


d
doyouever

我的主要论点在不能过分示弱,以防对方引起误判。
【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 老美再不怎么样,将老美定位为小混混说明你完全没有正常的思维判断能力,由此产生
: 的推断更是错上加错。

y
yunfeilm

美帝的:清醒的来,清醒的离去;表明要彻底交割了?
TheMatrix

的确有点上头。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 你哭个屁啊,国家是你家的?天下大势如涛涛江水,你一叶小扁舟随波逐流就完了,还
: 想当英雄不成。

TheMatrix

属实。

【 在 gatagata (瓕壐琞囸) 的大作中提到: 】
: "这背后的总设计师林毅夫". 你要么被台巴南玻万舆论洗脑,要么本身就是台巴。中国
: 目下这局面会是某人设计的吗?就连上帝也不敢夸这海口吧。

lasa


糊涂
1912-1945那种级别的混乱
对现在的中国是极大的机遇
当然对某个具体的中美屁民,不一定是好事

如果看不清这一点
还纵论天下大势,就太幼稚了
你说的东西基本上就是吃进去但没消化的所谓工业党的那些东西

你以为一二战这种洗牌,可以靠韬光养晦全面准备就能打好?大家都没准备好,也不可能有准备好的一天。发展军工,大家齐头并进,只有相对水平重要。你再发展十年军工,别人也会加强防御你十年。况且工业能力只是一方面,同时也拼战争意志和运气。

r
rtscts

台骗又来行骗了。杨主任在阿拉斯加打主人给狗看之后,台骗绿豆眼滴溜一转,立马作沉思状,开始跳大神,说有人托梦说有危险,我吓的流泪了,然后一脸神秘地看着你,嘴角露出一丝弱智的微笑。

Dude,有蘑菇头这四年垫底,美国早就是黔之驴了,你他妈的瞎鸡巴嚎什么丧。
Y
YourDad

你的顾虑是正常的,但是有点过于焦虑。

首先说后发这件事,这是不可避免的。但是就算中国独立去发展产业,增长率也会大大快于发达国家,因为这个可以从发达国家的经验里学习,避免别人走过的坑。而且如果一部分相关产业走在前面,独立发展速度也会快的多。后发者的劣势就是先发者利用市场和技术优势打压(价格,技术等方面)。这点如果西方采取激烈围堵政策的话中国反而好办,因为可以完全废除西方的知识保护和专利等。

当然历史是个好东西,中国需要学习去避免前任的坑,但是历史永远不会简单重复,世界永远在变化中,此一时彼一时

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 是啊,问题是如同林毅夫明确指出的,如果后发国家没有后发优势,而是要自己去独立
: 发展产业,那么发展的潜力就变得和发达国家是一样的, 2%左右的增长率。失去了后发
: 优势
: 在失去后发优势的情况下,中国凭什么和已经领先几十年的先发国家竞争?
: 民族复兴要做到,料敌从严,要用最严苛的要求来战战兢兢的做事,中国现在采用的轻
: 浮口舌之厉除了加速各方压力的到来外,我真是看不懂有什么明显好处。中国在做的事
: 情是最高风险的全球争霸啊,100年前德国干过的,结果是被肢解,哪能这么轻浮。
: 大家必须要了解100年前的德国崛起踩过的坑啊,教训太他妈的惨烈了:
: https://www.youtube.com/watch?v=-bBYvfYwINk


Y
YourDad

中国的策略也是重点打击少数国家,比如澳大利亚等跳的最前面的几个。

美帝的策略同样也很明显,拉拢所有(或者多数)西方国家来加大对中国的压迫和遏制。对这样的策略,中国的策略就是打击少数刺头,忽略另外一部分挑衅(如果没有实质性影响)。这个就像黑社会干架,你不可能跟所有的对手都同时开战,但是挑时机狠狠揍一个,可以达到代价相对小,又有杀鸡儆猴的效果。

【 在 keystone (二胖) 的大作中提到: 】
: 非常赞成楼主的思考,对于美帝的阳谋,还真没有看出天朝有好办法来化解,我们现在
: 的出境就是明知是坑,还是往里跳。
: 一个孟晚舟,和加拿大闹翻;新冠,和土澳正面钢;三哥,也因为边境问题开干。当然
: ,这里很多事情是对方挑起,tg只能应对。可是从大局来看,资源/注意力被分散了,
: 美帝把统一战线搞起来了。大家别忘了,七八十年代,北美国和土澳曾经是对中国最友
: 好的西方国家,印度曾经为大陆重返联合国出了大力气。如果下面和欧盟再开干,中国
: 的外部交流环境会困难,不需要舞刀弄枪,像对华为一样,经济上让中国窒息。

TheMatrix

林毅夫的确给台湾人长脸了。

【 在 toldo (托耳朵) 的大作中提到: 】
: 明着落泪,实则吹林毅夫
: [在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到:]
: :在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方
: 的应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
: :在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对
: 比,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经
: 济封锁中国的铁幕。
: :中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发
: 优势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清
: 晰(他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
: ...................

Y
YourDad

如果世界大战开打,反而对土鳖更有好处,因为每次世界大战都是大国重新划分势力范围的良机。现在中国在东亚的势利范围受到美帝的遏制,在和平情况下反而难以实现,因为美帝不肯放弃对东亚的控制。现在美帝也在走钢丝,一方面不想卷入与中国的直接战争,但又想达到遏制中国的目的。

【 在 matc (革命指挥委员会) 的大作中提到: 】
: 这是我看到的最公允的评论,但是思维还是世界不会爆发三战,还会像过去四十年那样
: 。从三战角度出发,俄罗斯是比欧洲强大的多的军事伙伴
: https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo


toldo

一回台湾就要被逮捕的长脸?

[在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到:]
:林毅夫的确给台湾人长脸了。
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
Jelimi

川傻上台,基辛格献联俄制中之计。丫时机根本就不成熟。毛子只会站在胜利者一边,只有形势明朗了毛子才有倒戈的可能。

GeorgeCurie

林毅夫说的对。如果后发国家没有后发优势,而是要自己去独立发展产业,那么发展的潜力就变得和发达国家是一样的, 2%左右的增长率。失去了后发优势。属实吧?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你的顾虑是正常的,但是有点过于焦虑。
: 首先说后发这件事,这是不可避免的。但是就算中国独立去发展产业,增长率也会大大
: 快于发达国家,因为这个可以从发达国家的经验里学习,避免别人走过的坑。而且如果
: 一部分相关产业走在前面,独立发展速度也会快的多。后发者的劣势就是先发者利用市
: 场和技术优势打压(价格,技术等方面)。这点如果西方采取激烈围堵政策的话中国反
: 而好办,因为可以完全废除西方的知识保护和专利等。
: 当然历史是个好东西,中国需要学习去避免前任的坑,但是历史永远不会简单重复,世
: 界永远在变化中,此一时彼一时

Notalandlord


经常看翟东升的东西说明智商有问题
c
cxjcxj256

哭啥啊,来个刚点的,就以为中国会一直刚下去么,中美就会一直怼下去吗?

不这么认为

对付美帝的建制派,本来就应该刚柔并济,奇正结合,对美帝不合理的霸权主义,不来个针锋相对强硬点的反击,人家还以为川普那一套很好用的,怎么会改呢?

温和的、善意的东西说不定很快就会出来呢,如果美帝释放点善意出来,估计中国肯定也会善意回应的

h
heihuafei

两边的p民们又在替主人们操心了。

sunwufan


知识分子通病,压抑自己人性,寻求逻辑理性。

在被人干死的时候,不想着自己的一生,自己的妻儿老小,
想的却是这个人的凶残是他童年的什么事件造成的呢?

qed

你还尿了一裤子,我简直感动的不行

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
: https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: ...................


C
Coughing

楼主只说对了一半。

成也萧何,败也萧何。美帝拿安保组欧日联盟,土鳖也能拿安保破欧日联盟。比如钓鱼岛,土鳖真撕破脸登岛的话,美帝敢不敢开枪?不敢开,美日安保就破了。土鳖可以回过头来跟日本说,你跟我混,钓鱼岛就搁置,你跟美帝混,钓鱼岛我就收了。

实力是根本,没有实力,你拢不住小弟。这次阿拉斯加就是打主人给狗看的。

littlebirds

美国想当北风, 中国就继续做太阳呗. 发展科技,扩大经济,好和更好的区别而已,那至
于要哭先皇墓?

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 我不喜欢听战士们拍胸脯保证自己的勇气,却想听智者对美国阳谋的对策
: 没有对策,中国的崛起断定了,我们都要去哭先皇墓的。

DEquilibrium

精辟!

【 在 Coughing () 的大作中提到: 】
: 楼主只说对了一半。
:
: 成也萧何,败也萧何。美帝拿安保组欧日联盟,土鳖也能拿安保破欧日联盟。比如钓鱼
: 岛,土鳖真撕破脸登岛的话,美帝敢不敢开枪?不敢开,美日安保就破了。土鳖可以回
: 过头来跟日本说,你跟我混,钓鱼岛就搁置,你跟美帝混,钓鱼岛我就收了。
:
: 实力是根本,没有实力,你拢不住小弟。这次阿拉斯加就是打主人给狗看的。
DEquilibrium


https://www.youtube.com/watch?v=JG5DsBIDyi0


razr


给国内屁民打鸡血。国内屁民最吃这一套,高呼共产党万岁中国不可战胜。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 是啊,问题是如同林毅夫明确指出的,如果后发国家没有后发优势,而是要自己去独立
: 发展产业,那么发展的潜力就变得和发达国家是一样的, 2%左右的增长率。失去了后发
: 优势
: 在失去后发优势的情况下,中国凭什么和已经领先几十年的先发国家竞争?
: 民族复兴要做到,料敌从严,要用最严苛的要求来战战兢兢的做事,中国现在采用的轻
: 浮口舌之厉除了加速各方压力的到来外,我真是看不懂有什么明显好处。中国在做的事
: 情是最高风险的全球争霸啊,100年前德国干过的,结果是被肢解,哪能这么轻浮。
: 大家必须要了解100年前的德国崛起踩过的坑啊,教训太他妈的惨烈了:
: https://www.youtube.com/watch?v=-bBYvfYwINk


i
ice2000

对于英语国家的阳谋,根据战国七雄争霸经验,我来献一策破局,抛砖引玉:

既然中国已经知道美国的战略是要用安全来压倒经济利益,逼迫日本和欧盟为了安全利益放弃经济利益。 既然中国是在进行全球霸主之争,目的是赢后定全球规则,就不能
被一城一池的得失禁锢住。

只要中国记住:全球争霸,赢了后全球规则都是你定,整个是世界都是中国的,不必在意暂时一城一池的得失。那么现在就不要老是认为自己只是中国一个村的村长,而是要不断告诉自己天下都是我家的,要敢于暂时把一些城池让出去,着眼于争霸成功后成了全球村长,那些让出去的城池依然还是自己家的,少不了你。

要我看,钓鱼岛礁完全可以暂时让给日本,台湾也可以拖到2049后再统一----到了2049年,如果中国已经是全球村长,估计也不需要去统一台湾了,它自己可能就要要求成为中国的一个区域,如同现在想要成为美国的51个州一样的。

钓鱼岛礁也是一样的,中国如果争霸成功,到时候要讨论的并不是钓鱼岛礁归属,而是日本如果要求要加入中国,中国会不会因为治理困难不接收的问题。参考墨西哥想投票加入美国,而美国却不想接收,一样的道理。

此策成败的关键,在于国内能不能吸取历史上中国内部战国时期的经验,站上更高一层看待全球争霸,不计较一时一城一池的得失,同时有能力压制国内的民族主义情绪。这其实也是1810年拿破仑争霸碰到的问题,他已经征服了欧洲,却心理上还是把自己定位为法国皇帝,而不是欧洲皇帝。最后导致欧洲离心,法国战败的原因:
https://www.youtube.com/watch?v=XHebkRrGyks


【 在 razr (Veteran) 的大作中提到: 】
: 给国内屁民打鸡血。国内屁民最吃这一套,高呼共产党万岁中国不可战胜。

papaJohns

“既然中国是在进行全球霸主之争,目的是赢后定全球规则,就不能
被一城一池的得失禁锢住。
只要中国记住:全球争霸,赢了后全球规则都是你定,整个是世界都是你的,
中国会是事实上的全球村长。那么现在就不要老是认为自己只是中国的村长,
要敢于把一些城池让出去,着眼于以后成了争霸成功全球村长,那些让出去的
城池依然还是自己的。”

你这水平确实是村长的眼界!一看就是没当过全球霸主全凭想象,
1. 你描述的“村长”式的全球霸主至今没有发生过,美帝也没当过,
2. 不可能全球规则都你定,古今中外皆是,阴蒂的日不落也没做到过,
3. 中帝几千年文化就没有出过区域周边,现在凭什么能“世界都是你的”?
不要被五毛的兴奋忽悠了,土工自己显然只想保住区域霸主

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 对于英语国家的阳谋,我来献一策破局,抛砖引玉:
: 既然中国已经知道美国的战略是要用安全来压倒经济利益,逼迫日本和欧盟为了安全利
: 益放弃经济利益。 既然中国是在进行全球霸主之争,目的是赢后定全球规则,就不能
: 被一城一池的得失禁锢住。
: 只要中国记住:全球争霸,赢了后全球规则都是你定,整个是世界都是中国的,不必在
: 意暂时一城一池的得失。那么现在就不要老是认为自己只是中国一个村的村长,而是要
: 不断告诉自己天下都是我家的,要敢于暂时把一些城池让出去,着眼于争霸成功后成了
: 全球村长,那些让出去的城池依然还是自己家的,少不了你。
: 要我看,钓鱼岛礁完全可以暂时让给日本,台湾也可以拖到2049后再统一----到了
2049
: 年,如果中国已经是全球村长,估计也不需要去统一台湾了,它自己可能就要要求成为
: ...................

greendot

虽然被杨老虎抽了耳光,但是还没有被抽昏过去,嘴也还是硬的

【 在 yunfeilm (yunfei) 的大作中提到: 】
: 美帝的:清醒的来,清醒的离去;表明要彻底交割了?

i
ice2000

不对,做全球村长,不是中国历史上的那种绝对权威的皇帝式村长,而是做全球警察,定全球安全和贸易的规则,这就是美帝现在的位置。

当你能定全球安全和贸易规则,你就是全球村长啊,还需要担心钓鱼岛礁或者台湾岛?那个时候你的视野会高很多,眼光看到的估计是英国在干什么,法国又在干什么,而不是需要时刻关注身边的事情,比如台湾岛、日本岛在干什么。

这其实就是中心和外围的关系,当中国做上了全球警察位置,自己就是全球中心区,输出自己的货币,买入全球的各种货物供国民过好日子。越靠近自己的地区资本密度就越高,眼睛看的是全球,哪个地方要冒起来了,就用个棒槌把那个地方敲下去,做离岸平衡。

这就是前任霸主英国和现任霸主美国在干的事情啊。

【 在 papaJohns (pizza) 的大作中提到: 】
: “既然中国是在进行全球霸主之争,目的是赢后定全球规则,就不能
: 被一城一池的得失禁锢住。
: 只要中国记住:全球争霸,赢了后全球规则都是你定,整个是世界都是你的,
: 中国会是事实上的全球村长。那么现在就不要老是认为自己只是中国的村长,
: 要敢于把一些城池让出去,着眼于以后成了争霸成功全球村长,那些让出去的
: 城池依然还是自己的。”
: 你这水平确实是村长的眼界!一看就是没当过全球霸主全凭想象,
: 1. 你描述的“村长”式的全球霸主至今没有发生过,美帝也没当过,
: 2. 不可能全球规则都你定,古今中外皆是,阴蒂的日不落也没做到过,
: 3. 中帝几千年文化就没有出过区域周边,现在凭什么能“世界都是你的”?
: ...................

papaJohns

“全球警察”,
“全球中心区,输出自己的货币,买入全球的各种货物供国民过好日子”,

这些是怎么来的呢?我觉得是二战打来的,我觉得你不去打架打成上面描述
的样子,和平崛起是达不到那个样子的。
还是那句话,憋几千年文化圈没干过这种事情,凭什么实力现在能?和平时
期你经济再牛也变不成全球警察全球中心。
那其实憋就只能期望三战了,那问题又来了,三战的话,战力能征服全球吗?
核大国又不是只你一家。扪心自问,你希望三战吗?

土工如果清醒,那就应该只保地区霸主,不要去 reach out 想着当二战后
美国的角色。土工要是跟五毛一样傻逼,那是中华民族的灾难!

另外还没有说文化和科技的问题,你想中文征服英语世界,像当年太君逼满
洲国的学校只教日文一样吗?显然不可能吧。其实你要别人都对中文敢兴趣
都是极难的事情。首先当今人类科技就是英文为载体,你要改变这个态势就
要中文世界里出个更先进的科技树,除非外星人秘传给中国,基本不可能。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 不对,做全球村长,不是中国历史上的那种绝对权威的皇帝式村长,而是做全球警察,
: 定全球安全和贸易的规则,这就是美帝现在的位置。
: 当你能定全球安全和贸易规则,你就是全球村长啊,还需要担心钓鱼岛礁或者台湾岛?
: 那个时候你的视野会高很多,眼光看到的估计是英国在干什么,法国又在干什么,而不
: 是需要时刻关注身边的事情,比如台湾岛、日本岛在干什么。
: 这其实就是中心和外围的关系,当中国做上了全球警察位置,自己就是全球中心区,输
: 出自己的货币,买入全球的各种货物供国民过好日子。越靠近自己的地区资本密度就越
: 高,眼睛看的是全球,哪个地方要冒起来了,就用个棒槌把那个地方敲下去,做离岸平
: 衡。
: 这就是前任霸主英国和现任霸主美国在干的事情啊。

C
Coughing

降不服日韩,连村长都当不上,还奢望球长?拿不下湾湾,连家长都不算,还想当村长?还要等到2049?到2049就分家100年了,法理都不好讲了。

山河一统就这三五年的事,谁敢负隅顽抗,谁吃不了兜着走,洗干净屁股,上军事法庭。

R
Roshou16

楼主才知道哭,也是挺有才的

从吴京的战狼浮夸风、廊庑、陈平、金灿荣之后跟小粉红们的互动,一个高潮接着一个高潮,楼主就应该看出来今天的态势来了
forenzhang

危个鸡巴,

纯属台巴子意淫
c
cellcycle

中国,尤其习上来挑事儿在先,南海一直风平浪静,结果 被土共军事化,逼的菲林滨
去告。。。。。

【在 ice2000(得过且过)的大作中提到:】
:在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。


I
ICEAGE2

复读机从昨天已经贴了好几十遍了吧
【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候,我看了完整的视频,中方的
: 应对的确不能说外交失礼,应对算比较得当。
: 在兴奋之余,我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ,美国的目的却明显了,就是用安全议题套住日韩和欧洲,让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位,用经济让利,合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: (他在最后的提问中,把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了):
: https://www.youtube.com/watch?v=RkJFp8ZPAqo
: 而历史经验证明,国家间关系,安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时,历史
: ...................


littlebirds

美国模式就是制造业空心化,金融资本插管吸血全世界, 再分发点福利把穷人变成票疽. 猪生虽然安逸, 但那不是人生. 我希望中国能开辟出新路, 给世界以希望.

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 不对,做全球村长,不是中国历史上的那种绝对权威的皇帝式村长,而是做全球警察,
: 定全球安全和贸易的规则,这就是美帝现在的位置。
: 当你能定全球安全和贸易规则,你就是全球村长啊,还需要担心钓鱼岛礁或者台湾岛?
: 那个时候你的视野会高很多,眼光看到的估计是英国在干什么,法国又在干什么,而不
: 是需要时刻关注身边的事情,比如台湾岛、日本岛在干什么。
: 这其实就是中心和外围的关系,当中国做上了全球警察位置,自己就是全球中心区,输
: 出自己的货币,买入全球的各种货物供国民过好日子。越靠近自己的地区资本密度就越
: 高,眼睛看的是全球,哪个地方要冒起来了,就用个棒槌把那个地方敲下去,做离岸平
: 衡。
: 这就是前任霸主英国和现任霸主美国在干的事情啊。

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TrumpVirus

不用急,这个世界在变化的不仅仅是国与国之间,还有大自然。虽然全球暖化并不是所谓的人类搞的,但是它的确是在持续暖化,很快,巨量的海水会高涨淹没掉日本岛,中国的确没必要在这一刻跟它争。同时从两极融化的雪水进如海洋,会引起地壳承受的重量分布变化,从而导致地震与海啸,这些跟着美帝的岛国都在劫难逃。去年中国莫名其妙的超大洪水就是先兆,今年该轮到西半球了,而中国已经逃过了这一劫。
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ice2000

我认为美帝是至今所有霸主中对霸权红利认识最清晰、最冷静的,对挑战者的打压也是最坚定、最无情的,它内部整天讲美国特殊论,讲自己是上帝的特殊选民、山嵿之城,这其实就是在对内部进行种族主义洗脑,告诉民众美国人是最优越的。它从民众到精英,到政府和军队,不可能会接受自己从霸主地位掉落。(我高度怀疑假如将来有一天,
美帝保不住自己霸权地位,在要退守美洲做地区强权前,会拉任何霸权挑战者一起打残共同下沉。)

中国现在在干的事情,要理解为中国古代的造反,造二战打出来的世界秩序的反。由于二战后持续已经发展70多年,每个国家都已经在这个体系中找到了某个位置(所谓的
comfort zone),如果中国不能给这些国家提供更好的位置,带来更好的未来,而是带来不确定性的时候,中国的造反,要理解成是在挑战整个体系中的所有既得利益国家,不能理解成只是在挑战美帝。

霸权之争,极端冷酷无情,来不得任何幻想。上一个标本式的例子是100年前德国崛起
的惨烈,整个欧洲都要集体沉沦。这次中国崛起,整个亚洲和美洲都要沉沦。我最常温习的视频是翟东升的:中国要民族复兴,德意志第二帝国踩过的坑咱们要警惕
https://www.youtube.com/watch?v=-bBYvfYwINk


【 在 forenzhang (fye) 的大作中提到: 】
: 危个鸡巴,
: 纯属台巴子意淫