第二现在已经打了千万级别的人了。也有段日子了。如果真的有普遍的ADE,那么应该也会有不少了。但是基本上没听说。如果真的死人我觉得还是瞒不住的，特别是美国这边。本来一般象流感疫苗就是50-70%的有效率就算成功了。现在的这几个都号称90+%，还是针对一个不停变异的新病毒，这个有点让我觉得too good to be true. 所以我比较 怀疑的是疫苗真的有多有效，ADE可能还好。
Everyone will get infected with Covid eventually. Everyone that WOULD die from covid MUST die! 【 在 xwzxjhq (谁的帝) 的大作中提到: 】 : 众将军应该了解到开发疫苗的复杂性和长期性 : 许多人都以为“疫苗一出 天下太平” : 事实并不如此 : 那怎么办？ : 在真正有效的疫苗出来以前 : 还是要老老实实遵循科学的防治传染病的方法 : 不仅能扼杀病毒传染，更重要的是钳制了病毒的变异！ : 所以土鳖的方法最科学有效 : 你看土鳖国哪里还有什么变异毒株？连病毒都快销声匿迹了
一年多来，这个世界停滞在新冠病毒带来的恐惧之中，人们焦灼的期盼解救。在这种亿万人的渴求之下，科学和理性靠边站，任何解决方案的利益都被无限放大，而风险却被无限忽略。上亿人在这种非理性的疯狂中接种了从理论到实践上都是无效甚至遗祸无穷的新冠疫苗。作为一个在疫情前对疫苗一无所知的普通大众，我就狂妄的喷一下自认为的各种关于当前新冠疫苗的非理性偏差和对未来安全有效疫苗的期盼，希望专业人士多多指教。
制作疫苗的一个基本思路就是去模仿击败病毒的胜利者的方法。无症状或轻症感染者可以说是击败新冠病毒的胜利者，他们的特征就是不产生或只产生微量的针对新冠病毒的IgG抗体，依靠自然杀手细胞，T细胞以及别的免疫途径来杀死新冠病毒。与此相反，被新冠病毒击败的重症患者/死者因为某种原因，产生了高滴度的针对新冠病毒的中和抗
体。作为外行，我实在是无法理解当前各种模拟失败者产生高滴度抗体的新冠疫苗。许多宣传甚至把高滴度抗体这个最应避免的特征作为最值得炫耀的指标，好像亩产万斤的荒谬时代的非理性疯狂。有人会说重症患者的高滴度中和抗体不是重症的原因，而是重症的结果，因为重症患者体内的病毒更多，时间更长。作为外行，我难以确切的辨明高滴度抗体和重症的因果关系，因为这二者之间的关系极其复杂，我后面会稍说一二。不管怎样复杂，高抗体滴度和重症相随，低滴度／无抗体和轻症／无症相随是简单的事实。 文献报道，在无症状和有症状的COVID-19患者之间，上呼吸道的病毒脱落是无法区
分的。有症状的患者显示较高的抗SARS-CoV-2抗体滴度，并且可以更快地从上呼吸道清除病毒，这与较高抗体滴度由较高的病毒载量引起的假设相反.在新冠感染的前五天内
，症状较轻，尽管易感组织中繁殖了高量病毒；在第一种抗体的出现之后，由于免疫失调，才出现严重症状。之后，哪怕是重症患者体内的病毒载量也开始急剧降低。http://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5
新冠病情明显是病毒感染后引发的免疫紊乱。 以往对冠状病毒比如SARS，MERS的研究
表明，针对冠状病毒突刺蛋白的IgG抗体容易诱发抗体增强效应ADE，即抗体加重感染或者导致免疫紊乱, 这是这些病毒一直没有疫苗的重要原因。类似, 对于新冠的研究表明，针对新冠突刺蛋白的IgG抗体在与病毒结合后，可以侵袭各种具有FcγR受体的免疫细胞（巨噬细胞，肥大细胞，嗜酸性粒细胞等），杀死这些免疫细胞或者干扰这些细胞的功能引发细胞因子风暴。新冠病毒本来无法侵袭这些没有ACE2表达的免疫细胞，但是
IgG抗体帮助新冠病毒实现了这种破坏。我认为这就是不产生或只产生微量的IgG抗体的感染者轻症甚至无症，而产生高滴度中和抗体的感染者重症甚至死亡的原因。值得一提的是血小板也具有FcγR，接种疫苗后血小板减少可能与IgG抗体和FcγR的反应有关。
http://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.08.20209114v1.fullhttp://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.02.22.432407v1
(这篇文章报道了新冠非中和IgG抗体帮助病毒杀死巨噬细胞，我认为也是通过FcγR，
而不是作者猜想的诱发了巨噬细胞的ACE2表达后再通过ACE2感染)。
在期盼解救的巨大压力下，许多人忽视了新冠IgG抗体的巨大风险，各种宣传都充满了
非理性偏差。时至今日，还有许多人无视新冠ADE的各种实验数据，宣传新冠没有ADE。有人在看到新冠ADE的数据后，说体外细胞实验不代表体内也是如此，或者说动物模型
不代表人体，进而否定ADE的存在。还有人说ADE即使存在，也是罕见现象，无视文献报道8%的轻症病人,76%的重症病人的血清呈现ADE. 还有人说因为现在的疫苗有高滴度的
中和抗体，只有非中和抗体才会产生ADE，完全无视人体在产生中和抗体的同时还会产
生大量的非中和抗体，另外，还无视针对当前毒株的中和抗体会成为变异毒株的非中和抗体的简单事实。甚至有人荒谬的提出疫苗可以不停的更新，年年打来产生针对新毒株的中和抗体，完全忘了这些能诱发ADE的非中和抗体已经存在，再也消除不了，更可怕
的是人体存在抗原原罪(original antigenic sin)，又称霍斯金现象(Hoskins effect)，是指身体免疫系统在遭遇到与初次感染有些微不同的外来物时，倾向利用初次产生的免疫记忆，而非再次产生免疫反应的一种特性。因为抗原原罪,针对新毒株的疫苗对已
经接种过老疫苗的人可能效果很差.
既然针对新冠病毒突刺蛋白产生IgG抗体的疫苗在理论上因为是模仿失败者而失败, 那
为什么宣传上这种疫苗却极其成功?我认为这是由各种有意无意的选择性观测偏差造成
的.一般来说, 通过肌肉注射的上呼吸道感染的病毒疫苗,因为越过了黏膜免疫系统,无
法产生足够的对黏膜免疫至关重要的IgA,于是无法防止感染.文献报道接种新冠疫苗后,病毒仍然在动物模型的鼻甲繁殖并传播病毒.因为意识到肌注的新冠疫苗无法阻止病毒
感染,疫苗厂商在设计实验时就刻意回避检测感染,比如只对出现特定症状的人进行核酸检测,不普查核酸和抗体.这种选择性偏差漏掉了大量的无症/轻症感染者,导致疫苗虚假的高保护率.第二个重要的偏差来自于核酸检测极高的假阴性率. 核酸检测并不是监测
新冠的完美方法,取样偏差和狭窄的时间窗口导致许多感染者甚至重症患者核酸检测假
阴性.与对照组相比, 疫苗可以极大的降低鼻咽部的病毒载量,从而极大地提高核酸检测的假阴性率.这些被疫苗压低鼻咽部病毒载量的感染者的病情不一定轻. 这种现象在三
期数据里就显出来了。摩德纳疫苗3期实验里,有志愿者接种两个月后血氧只有88，病人住院前从CLIA认证的机构测出核酸阳性，但是住院后核酸是阴性,因为病人的自测不合
实验流程,于是这个病例未被计入感染.辉瑞的3期里也有类似的胸片显示可能是新冠感
染但是核酸检测阴性未被计入感染的例子。第三个偏差来自于对感染者在时间上的选择性剔除. 当前宣传的疫苗的高保护率都是只计入完全保护期比如第二针7天之后的感染
病例.这个看似合理的方案其实无意间引起了观测偏差.在接种和感染这两个事件序列里,接种组和对照组并不是完全对称. 因为这种选择性偏差,50%保护率的疫苗可以观测为
90%甚至更高。比如,对一个特定人群，每天有一人感染新冠，在35天内35人感染，把这35人编号为1到35。如果这些人提前接种了一个保护率为50%的疫苗，那观测的结果如何呢？假设这35人随机从第一天开始到第三十五天每天只有一人接种，疫苗的保护率从接种28天后 算起。在这为期7天的观测窗口里，疫苗的保护率为1-/5*0.5/7=90%. 观测窗口越短,观测到的保护率越高.近期的不少新闻都显示了这一点. 第四个偏差来自于对感染者在ADE上的选择性剔除. 对于ADE敏感的志愿者有可能在第一针后就可能因为反应过大而被剔除后继试验.
上面讨论了4个重要的选择性偏差导致疫苗虚假的高保护率, 那么疫苗在大规模铺开后
的表现如何呢?我至今未见到信服的数据表明当前的疫苗有效.以色列走在新冠疫苗接种的最前列, 根据魏兹曼研究所的说法，年龄在16岁及以上，不是超正统派或阿拉伯人的以色列人中，有90％的人已经从COVID-19中康复，或已接受至少一剂疫苗。超东正教社区的数字是70％，阿拉伯以色列人是67％。这个接种率已经远超过所谓的群体免疫的60%的阀值, 然而以色列的最新感染数仍然未见断崖式下跌,基本传播系数R近期保持在1左右.日感染数按人口比例算, 以色列是世界平均数的10倍,是防疫混乱的美国的2倍,是疫苗接种落后的加拿大的6倍.有人会说感染数字不重要, 疫苗需要更多时间才能起效, 重要的哪怕感染了疫苗可以防止重症. 据报道,以色列完全保护的人群即接种2针一周后，有1248人确诊，122人住院，23人死亡。确诊后,住院率9.8%，远高于一般5%的住院率 (美国3%)。死亡率1.8%, 远高于以色列以往的死亡率(0.7%). 住院后死亡率19%，和一般的未打疫苗的国家差不多。当然这个人群可能年纪比较大，但是随时间推移，这些确诊的病例的住院率和死亡率可能还会接着上升。阿联酋是另外一个疫苗接种的前锋, 别的国家在冬至后日照变长,疫情大都开始缓和，它的感染数却呈指数狂飙,至今仍处于高位,不由让人怀疑疫苗是否制造了更多的传播者加剧疫情。
面对当前理论上和实践上都问题多多的新冠疫苗,我迫切的希望科学家能尽快研制新的
安全有效的疫苗.当前疫苗诱发的抗体在遭遇新冠感染时可能会通过FcγR侵袭免疫细胞,扰乱免疫系统导致器官崩溃甚至死亡.在接种过程中还可能诱发各种对身体后患无穷的抗体,比如针对ACE2受体的抗体可能干扰血压调节,破坏血管上皮细胞的修复;针对脑组
织的抗体可能会损伤大脑;针对干扰素I的抗体可能会破坏免疫系统的运作. 向对抗新冠的成功者学习,理想的疫苗应该不诱发任何抗体, 只诱发T细胞免疫.针对T细胞,放弃B细胞的合成肽疫苗可以完美的实现这个要求,另外,肽链很短,各种变异毒株都有可能被共
同的肽链覆盖,疫苗对抗变异的能力大大提高.
http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.09.11.293464v2
这个文章讲的是病人的新冠突刺蛋白抗体攻击脑组织，我猜测疫苗可能产生激发同样的有毒抗体。http://science.sciencemag.org/content/sci/370/6515/eabd4585.full.pdf
这个文章讲的是不少新冠病人有高滴度的type I IFN-α2 and IFN-ω抗体，这些抗体
会毁了免疫系统的许多功能。我猜测疫苗可能激发这些干扰素抗体. 这些针对自身的有毒抗体的产生来源于新冠病毒和干扰素I等的基因相似性. http://www.fool.com/investing/2020/11/22/sorrento-therapeutics-plans-to-cut-development-of/
一个外行逼逼这么多
佩服你的勇气
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 一年多来，这个世界停滞在新冠病毒带来的恐惧之中，人们焦灼的期盼解救。在这种亿
: 万人的渴求之下，科学和理性靠边站，任何解决方案的利益都被无限放大，而风险却被
: 无限忽略。上亿人在这种非理性的疯狂中接种了从理论到实践上都是无效甚至遗祸无穷
: 的新冠疫苗。作为一个在疫情前对疫苗一无所知的普通大众，我就狂妄的喷一下自认为
: 的各种关于当前新冠疫苗的非理性偏差和对未来安全有效疫苗的期盼，希望专业人士多
: 多指教。
:
: 制作疫苗的一个基本思路就是去模仿击败病毒的胜利者的方法。无症状或轻症感染者可
: 以说是击败新冠病毒的胜利者，他们的特征就是不产生或只产生微量的针对新冠病毒的
: IgG抗体，依靠自然杀手细胞，T细胞以及别的免疫途径来杀死新冠病毒。与此相反，被
: 新冠病毒击败的重症患者/死者因为某种原因，产生了高滴度的针对新冠病毒的中和抗
: 体。作为外行，我实在是无法理解当前各种模拟失败者产生高滴度抗体的新冠疫苗。许
: 多宣传甚至把高滴度抗体这个最应避免的特征作为最值得炫耀的指标，好像亩产万斤的
: 荒谬时代的非理性疯狂。有人会说重症患者的高滴度中和抗体不是重症的原因，而是重
: 症的结果，因为重症患者体内的病毒更多，时间更长。作为外行，我难以确切的辨明高
: 滴度抗体和重症的因果关系，因为这二者之间的关系极其复杂，我后面会稍说一二。不
: 管怎样复杂，高抗体滴度和重症相随，低滴度／无抗体和轻症／无症相随是简单的事实
: 。 文献报道，在无症状和有症状的COVID-19患者之间，上呼吸道的病毒脱落是无法区
: 分的。有症状的患者显示较高的抗SARS-CoV-2抗体滴度，并且可以更快地从上呼吸道清
: 除病毒，这与较高抗体滴度由较高的病毒载量引起的假设相反.在新冠感染的前五天内
: ，症状较轻，尽管易感组织中繁殖了高量病毒；在第一种抗体的出现之后，由于免疫失
: 调，才出现严重症状。之后，哪怕是重症患者体内的病毒载量也开始急剧降低。
: http://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5
:
: 新冠病情明显是病毒感染后引发的免疫紊乱。 以往对冠状病毒比如SARS，MERS的研究
: 表明，针对冠状病毒突刺蛋白的IgG抗体容易诱发抗体增强效应ADE，即抗体加重感染或
: 者导致免疫紊乱, 这是这些病毒一直没有疫苗的重要原因。类似, 对于新冠的研究表明
: ，针对新冠突刺蛋白的IgG抗体在与病毒结合后，可以侵袭各种具有FcγR受体的免疫细
: 胞（巨噬细胞，肥大细胞，嗜酸性粒细胞等），杀死这些免疫细胞或者干扰这些细胞的
: 功能引发细胞因子风暴。新冠病毒本来无法侵袭这些没有ACE2表达的免疫细胞，但是: IgG抗体帮助新冠病毒实现了这种破坏。我认为这就是不产生或只产生微量的IgG抗体的
: 感染者轻症甚至无症，而产生高滴度中和抗体的感染者重症甚至死亡的原因。值得一提
: 的是血小板也具有FcγR，接种疫苗后血小板减少可能与IgG抗体和FcγR的反应有关。
:
: http://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.08.20209114v1.full
: http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.02.22.432407v1
: (这篇文章报道了新冠非中和IgG抗体帮助病毒杀死巨噬细胞，我认为也是通过FcγR，
: 而不是作者猜想的诱发了巨噬细胞的ACE2表达后再通过ACE2感染)。
:
: 在期盼解救的巨大压力下，许多人忽视了新冠IgG抗体的巨大风险，各种宣传都充满了
: 非理性偏差。时至今日，还有许多人无视新冠ADE的各种实验数据，宣传新冠没有ADE。
: 有人在看到新冠ADE的数据后，说体外细胞实验不代表体内也是如此，或者说动物模型
: 不代表人体，进而否定ADE的存在。还有人说ADE即使存在，也是罕见现象，无视文献报
: 道8%的轻症病人,76%的重症病人的血清呈现ADE. 还有人说因为现在的疫苗有高滴度的
: 中和抗体，只有非中和抗体才会产生ADE，完全无视人体在产生中和抗体的同时还会产
: 生大量的非中和抗体，另外，还无视针对当前毒株的中和抗体会成为变异毒株的非中和
: 抗体的简单事实。甚至有人荒谬的提出疫苗可以不停的更新，年年打来产生针对新毒株
: 的中和抗体，完全忘了这些能诱发ADE的非中和抗体已经存在，再也消除不了，更可怕
: 的是人体存在抗原原罪(original antigenic sin)，又称霍斯金现象(Hoskins
effect)
: ，是指身体免疫系统在遭遇到与初次感染有些微不同的外来物时，倾向利用初次产生的
: 免疫记忆，而非再次产生免疫反应的一种特性。因为抗原原罪,针对新毒株的疫苗对已
: 经接种过老疫苗的人可能效果很差.
:
: 既然针对新冠病毒突刺蛋白产生IgG抗体的疫苗在理论上因为是模仿失败者而失败, 那
: 为什么宣传上这种疫苗却极其成功?我认为这是由各种有意无意的选择性观测偏差造成
: 的.一般来说, 通过肌肉注射的上呼吸道感染的病毒疫苗,因为越过了黏膜免疫系统,无
: 法产生足够的对黏膜免疫至关重要的IgA,于是无法防止感染.文献报道接种新冠疫苗
后,
: 病毒仍然在动物模型的鼻甲繁殖并传播病毒.因为意识到肌注的新冠疫苗无法阻止病毒
: 感染,疫苗厂商在设计实验时就刻意回避检测感染,比如只对出现特定症状的人进行核酸
: 检测,不普查核酸和抗体.这种选择性偏差漏掉了大量的无症/轻症感染者,导致疫苗虚假
: 的高保护率.第二个重要的偏差来自于核酸检测极高的假阴性率. 核酸检测并不是监测
: 新冠的完美方法,取样偏差和狭窄的时间窗口导致许多感染者甚至重症患者核酸检测假
: 阴性.与对照组相比, 疫苗可以极大的降低鼻咽部的病毒载量,从而极大地提高核酸检测
: 的假阴性率.这些被疫苗压低鼻咽部病毒载量的感染者的病情不一定轻. 这种现象在三
: 期数据里就显出来了。摩德纳疫苗3期实验里,有志愿者接种两个月后血氧只有88，病人
: 住院前从CLIA认证的机构测出核酸阳性，但是住院后核酸是阴性,因为病人的自测不合
: 实验流程,于是这个病例未被计入感染.辉瑞的3期里也有类似的胸片显示可能是新冠感
: 染但是核酸检测阴性未被计入感染的例子。第三个偏差来自于对感染者在时间上的选择
: 性剔除. 当前宣传的疫苗的高保护率都是只计入完全保护期比如第二针7天之后的感染
: 病例.这个看似合理的方案其实无意间引起了观测偏差.在接种和感染这两个事件序列里
: ,接种组和对照组并不是完全对称. 因为这种选择性偏差,50%保护率的疫苗可以观测为
: 90%甚至更高。比如,对一个特定人群，每天有一人感染新冠，在35天内35人感染，把这
: 35人编号为1到35。如果这些人提前接种了一个保护率为50%的疫苗，那观测的结果如何
: 呢？假设这35人随机从第一天开始到第三十五天每天只有一人接种，疫苗的保护率从接
: 种28天后 算起。在这为期7天的观测窗口里，疫苗的保护率为1-/5*0.5/7=90%. 观测窗
: 口越短,观测到的保护率越高.近期的不少新闻都显示了这一点. 第四个偏差来自于对感
: 染者在ADE上的选择性剔除. 对于ADE敏感的志愿者有可能在第一针后就可能因为反应过
: 大而被剔除后继试验.
:
: 上面讨论了4个重要的选择性偏差导致疫苗虚假的高保护率, 那么疫苗在大规模铺开后
: 的表现如何呢?我至今未见到信服的数据表明当前的疫苗有效.以色列走在新冠疫苗接种
: 的最前列, 根据魏兹曼研究所的说法，年龄在16岁及以上，不是超正统派或阿拉伯人的
: 以色列人中，有90％的人已经从COVID-19中康复，或已接受至少一剂疫苗。超东正教社
: 区的数字是70％，阿拉伯以色列人是67％。这个接种率已经远超过所谓的群体免疫的60
: %的阀值, 然而以色列的最新感染数仍然未见断崖式下跌,基本传播系数R近期保持在1左
: 右.日感染数按人口比例算, 以色列是世界平均数的10倍,是防疫混乱的美国的2倍,是疫
: 苗接种落后的加拿大的6倍.有人会说感染数字不重要, 疫苗需要更多时间才能起效, 重
: 要的哪怕感染了疫苗可以防止重症. 据报道,以色列完全保护的人群即接种2针一周后，
: 有1248人确诊，122人住院，23人死亡。确诊后,住院率9.8%，远高于一般5%的住院率 (
: 美国3%)。死亡率1.8%, 远高于以色列以往的死亡率(0.7%). 住院后死亡率19%，和一般
: 的未打疫苗的国家差不多。当然这个人群可能年纪比较大，但是随时间推移，这些确诊
: 的病例的住院率和死亡率可能还会接着上升。阿联酋是另外一个疫苗接种的前锋, 别的
: 国家在冬至后日照变长,疫情大都开始缓和，它的感染数却呈指数狂飙,至今仍处于高位
: ,不由让人怀疑疫苗是否制造了更多的传播者加剧疫情。
:
: 面对当前理论上和实践上都问题多多的新冠疫苗,我迫切的希望科学家能尽快研制新的
: 安全有效的疫苗.当前疫苗诱发的抗体在遭遇新冠感染时可能会通过FcγR侵袭免疫细胞
: ,扰乱免疫系统导致器官崩溃甚至死亡.在接种过程中还可能诱发各种对身体后患无穷的
: 抗体,比如针对ACE2受体的抗体可能干扰血压调节,破坏血管上皮细胞的修复;针对脑组
: 织的抗体可能会损伤大脑;针对干扰素I的抗体可能会破坏免疫系统的运作. 向对抗新冠
: 的成功者学习,理想的疫苗应该不诱发任何抗体, 只诱发T细胞免疫.针对T细胞,放弃B细
: 胞的合成肽疫苗可以完美的实现这个要求,另外,肽链很短,各种变异毒株都有可能被共
: 同的肽链覆盖,疫苗对抗变异的能力大大提高.
:
:
: http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.09.11.293464v2
: 这个文章讲的是病人的新冠突刺蛋白抗体攻击脑组织，我猜测疫苗可能产生激发同样的
: 有毒抗体。
: http://science.sciencemag.org/content/sci/370/6515/eabd4585.full.pdf
: 这个文章讲的是不少新冠病人有高滴度的type I IFN-α2 and IFN-ω抗体，这些抗体
: 会毁了免疫系统的许多功能。我猜测疫苗可能激发这些干扰素抗体. 这些针对自身的有
: 毒抗体的产生来源于新冠病毒和干扰素I等的基因相似性.
: http://www.fool.com/investing/2020/11/22/sorrento-therapeutics-plans-to-cut-development-of/
写的挺好
千老其实也是假装知道，掩饰千老对生物了解的肤浅
尤其是新冠病毒，相信欧美千老的, 最后都会上当，这已经被去年一年证明了
感觉写的很厉害
吃屎的在楼层里竟然嘲笑吃饭的
众将军应该了解到开发疫苗的复杂性和长期性
许多人都以为“疫苗一出 天下太平”
事实并不如此
那怎么办？
在真正有效的疫苗出来以前
还是要老老实实遵循科学的防治传染病的方法
不仅能扼杀病毒传染，更重要的是钳制了病毒的变异！
所以土鳖的方法最科学有效
你看土鳖国哪里还有什么变异毒株？连病毒都快销声匿迹了
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 一年多来，这个世界停滞在新冠病毒带来的恐惧之中，人们焦灼的期盼解救。在这种亿
: 万人的渴求之下，科学和理性靠边站，任何解决方案的利益都被无限放大，而风险却被
: 无限忽略。上亿人在这种非理性的疯狂中接种了从理论到实践上都是无效甚至遗祸无穷
: 的新冠疫苗。作为一个在疫情前对疫苗一无所知的普通大众，我就狂妄的喷一下自认为
: 的各种关于当前新冠疫苗的非理性偏差和对未来安全有效疫苗的期盼，希望专业人士多
: 多指教。
: 制作疫苗的一个基本思路就是去模仿击败病毒的胜利者的方法。无症状或轻症感染者可
: 以说是击败新冠病毒的胜利者，他们的特征就是不产生或只产生微量的针对新冠病毒的
: IgG抗体，依靠自然杀手细胞，T细胞以及别的免疫途径来杀死新冠病毒。与此相反，被
: 新冠病毒击败的重症患者/死者因为某种原因，产生了高滴度的针对新冠病毒的中和抗
: ...................
外行无知才敢无畏的狂喷。业内人士谁敢说啊？
【 在 dlc(dalaocu) 的大作中提到: 】
: 一个外行逼逼这么多
: 佩服你的勇气
: effect)
: 后,
: 60
: (
新冠致死原因是因为免疫系统的激烈反应，很多病毒量高的人反而是轻症，还有很多痊愈的人中和抗体很少
中和抗体太早出现，可能不是好事
感觉以色列的情况不妙
你的土鳖”科学家“们在南山院士陈薇将军领导下正在”原创“mRNA 疫苗LOL
https://finance.sina.com.cn/tech/2021-03-06/doc-ikknscsh8731997.shtml
【 在 xwzxjhq (谁的帝) 的大作中提到: 】
: 众将军应该了解到开发疫苗的复杂性和长期性
: 许多人都以为“疫苗一出 天下太平”
: 事实并不如此
: 那怎么办？
: 在真正有效的疫苗出来以前
: 还是要老老实实遵循科学的防治传染病的方法
: 不仅能扼杀病毒传染，更重要的是钳制了病毒的变异！
: 所以土鳖的方法最科学有效
: 你看土鳖国哪里还有什么变异毒株？连病毒都快销声匿迹了
加拿大有公司准备上不针对B细胞，只针对T细胞的合成肽疫苗。俄罗斯已经开打上了B
细胞和T细胞合成肽疫苗，希望B细胞产生的抗体没那么多，没那么杂。
【 在 TSG(Now we are one!) 的大作中提到: 】
: 你的土鳖”科学家“们在南山院士陈薇将军领导下正在”原创“mRNA 疫苗LOL
: https://finance.sina.com.cn/tech/2021-03-06/doc-ikknscsh8731997.shtml
不妙个鬼,以色列的死亡人数从打疫苗前的日均60降到现在不到20，比感染病例的数字
降得快，考虑到死亡反应的还只是几周前的感染，合理预计几周后日均死亡进一步下降。哪里不妙了？
不用你感觉，有统计数据的，以色列老年人接种两针疫苗后无论是死亡率，感染率，住院率重症率都大幅度下降，哪里不秒了？
【 在 stm32 (www) 的大作中提到: 】
: 新冠致死原因是因为免疫系统的激烈反应，很多病毒量高的人反而是轻症，还有很多痊
: 愈的人中和抗体很少
: 中和抗体太早出现，可能不是好事
: 感觉以色列的情况不妙
不妙个鬼,以色列的死亡人数从打疫苗前的日均60降到现在不到20，比感染病例的数字
降得快，考虑到死亡反应的还只是几周前的感染，合理预计几周后日均死亡进一步下降。哪里不妙了？
不用你感觉，有统计数据的，以色列老年人接种两针疫苗后无论是死亡率，感染率，住院率重症率都大幅度下降，哪里不秒了？
【 在 stm32 (www) 的大作中提到: 】
: 新冠致死原因是因为免疫系统的激烈反应，很多病毒量高的人反而是轻症，还有很多痊
: 愈的人中和抗体很少
: 中和抗体太早出现，可能不是好事
: 感觉以色列的情况不妙
你不会横向比较？
横向比较，美国加拿大这样措施没以色列严的，比以色列下降快的多。
说明下降其实是封锁起作用，如果用7日感染人数和死亡人数比，死亡率根本没下降
【 在 Acat001 (阿猫) 的大作中提到: 】
: 不妙个鬼,以色列的死亡人数从打疫苗前的日均60降到现在不到20，比感染病例的数字
: 降得快，考虑到死亡反应的还只是几周前的感染，合理预计几周后日均死亡进一步下降
: 。哪里不妙了？
: 不用你感觉，有统计数据的，以色列老年人接种两针疫苗后无论是死亡率，感染率，住
: 院率重症率都大幅度下降，哪里不秒了？
我靠，写这么长
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 一年多来，这个世界停滞在新冠病毒带来的恐惧之中，人们焦灼的期盼解救。在这种亿
: 万人的渴求之下，科学和理性靠边站，任何解决方案的利益都被无限放大，而风险却被
: 无限忽略。上亿人在这种非理性的疯狂中接种了从理论到实践上都是无效甚至遗祸无穷
: 的新冠疫苗。作为一个在疫情前对疫苗一无所知的普通大众，我就狂妄的喷一下自认为
: 的各种关于当前新冠疫苗的非理性偏差和对未来安全有效疫苗的期盼，希望专业人士多
: 多指教。
: 制作疫苗的一个基本思路就是去模仿击败病毒的胜利者的方法。无症状或轻症感染者可
: 以说是击败新冠病毒的胜利者，他们的特征就是不产生或只产生微量的针对新冠病毒的
: IgG抗体，依靠自然杀手细胞，T细胞以及别的免疫途径来杀死新冠病毒。与此相反，被
: 新冠病毒击败的重症患者/死者因为某种原因，产生了高滴度的针对新冠病毒的中和抗
: ...................
可见，严格的隔离措施是非常有效的
先不说疫苗是否有效
因为开发疫苗的复杂性和长期性
在“真正有效”的疫苗出来之前
不要让整个世界变成一个烂摊子（充满变异毒株、病毒泛滥）
是多么重要
【 在 stm32 (www) 的大作中提到: 】
: 你不会横向比较？
: 横向比较，美国加拿大这样措施没以色列严的，比以色列下降快的多。
: 说明下降其实是封锁起作用，如果用7日感染人数和死亡人数比，死亡率根本没下降
尼玛以色列自己就有接种疫苗的和不接种疫苗的群体可以对照，这个你不看，看什么美国加拿大。。。。
而且不是说接种了疫苗会增加死亡么？以色列增加了么？
【 在 stm32 (www) 的大作中提到: 】
: 你不会横向比较？
: 横向比较，美国加拿大这样措施没以色列严的，比以色列下降快的多。
: 说明下降其实是封锁起作用，如果用7日感染人数和死亡人数比，死亡率根本没下降
这些都是报纸文科生写的，根本逻辑不通，傻子才信
死亡率才是硬指标，不是说疫苗降低死亡率，算一下看看降了吗
【 在 Acat001 (阿猫) 的大作中提到: 】
: 尼玛以色列自己就有接种疫苗的和不接种疫苗的群体可以对照，这个你不看，看什么美
: 国加拿大。。。。
: 而且不是说接种了疫苗会增加死亡么？以色列增加了么？
原文在哪？
还是你自己写的？
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 加拿大有公司准备上不针对B细胞，只针对T细胞的合成肽疫苗。俄罗斯已经开打上了
B
: 细胞和T细胞合成肽疫苗，希望B细胞产生的抗体没那么多，没那么杂。
:
: 你的土鳖”科学家“们在南山院士陈薇将军领导下正在”原创“mRNA 疫苗LOL:
: https://finance.sina.com.cn/tech/2021-03-06/doc-ikknscsh8731997.
shtml
:
尼玛以色列自己就有接种疫苗的和不接种疫苗的群体可以对照，这个你不看，看什么美国加拿大。。。。
而且不是说接种了疫苗会增加死亡么？以色列增加了么？
【 在 stm32 (www) 的大作中提到: 】
: 你不会横向比较？
: 横向比较，美国加拿大这样措施没以色列严的，比以色列下降快的多。
: 说明下降其实是封锁起作用，如果用7日感染人数和死亡人数比，死亡率根本没下降
写的挺好的。大概的意思我也看明白了。我有几个问题。
第一平时打的流感疫苗也是肌肉注射但也是呼吸道传染。所以新冠疫苗通过肌肉注射应该算常规，反正最终抗体是在血液里？
第二现在已经打了千万级别的人了。也有段日子了。如果真的有普遍的ADE,那么应该也会有不少了。但是基本上没听说。如果真的死人我觉得还是瞒不住的，特别是美国这边。本来一般象流感疫苗就是50-70%的有效率就算成功了。现在的这几个都号称90+%，还是针对一个不停变异的新病毒，这个有点让我觉得too good to be true. 所以我比较
怀疑的是疫苗真的有多有效，ADE可能还好。
第三重症和高浓度抗体的关系。我感觉应该重症是因，高浓度抗体是果。你的看法是高浓度抗体是因重症是果。从逻辑上应该看看重症对低浓度和轻症对高浓度的病例有多少，这个应该能对谁因谁果有一定的帮助。
“制作疫苗的一个基本思路就是去模仿击败病毒的胜利者的方法。无症状或轻症感染者可
以说是击败新冠病毒的胜利者，他们的特征就是不产生或只产生微量的针对新冠病毒的IgG抗体，依靠自然杀手细胞，T细胞以及别的免疫途径来杀死新冠病毒。”
你这段话我不太同意。疫苗的思路应该不是这样的。灭活疫苗的思路其实就是让人体先对抗一下弱版的病毒，也就是给人体一个准备的时间当真的病毒来了不至于来不及反应就挂了。莫多纳的这种针对病毒表面某一个蛋白的抗体，有点百万军中取对方上将首级的意思。或者说不管病毒怎么变异，只要这个蛋白不变，把它中和掉就相当于病毒没法入侵人体细胞了。这个想法还是很巧妙的。当然为什么选这个蛋白而不是别的。人体会不会也有类似的蛋白被这个抗体给干掉了，这些就复杂了。。。。。。。
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 一年多来，这个世界停滞在新冠病毒带来的恐惧之中，人们焦灼的期盼解救。在这种亿
: 万人的渴求之下，科学和理性靠边站，任何解决方案的利益都被无限放大，而风险却被
: 无限忽略。上亿人在这种非理性的疯狂中接种了从理论到实践上都是无效甚至遗祸无穷
: 的新冠疫苗。作为一个在疫情前对疫苗一无所知的普通大众，我就狂妄的喷一下自认为
: 的各种关于当前新冠疫苗的非理性偏差和对未来安全有效疫苗的期盼，希望专业人士多
: 多指教。
: 制作疫苗的一个基本思路就是去模仿击败病毒的胜利者的方法。无症状或轻症感染者可
: 以说是击败新冠病毒的胜利者，他们的特征就是不产生或只产生微量的针对新冠病毒的
: IgG抗体，依靠自然杀手细胞，T细胞以及别的免疫途径来杀死新冠病毒。与此相反，被
: 新冠病毒击败的重症患者/死者因为某种原因，产生了高滴度的针对新冠病毒的中和抗
: ...................
尼玛你数学都不会？
没看见死亡率降得比感染率快？日均60到日均20不到，同期感染率日均8000降到3600，
【 在 stm32 (www) 的大作中提到: 】
: 这些都是报纸文科生写的，根本逻辑不通，傻子才信
: 死亡率才是硬指标，不是说疫苗降低死亡率，算一下看看降了吗
你是文科生？
worldmeter死亡率曲线在那里
【 在 Acat001 (阿猫) 的大作中提到: 】
: 尼玛你数学都不会？
: 没看见死亡率降得比感染率快？日均60到日均20不到，同期感染率日均8000降到3600，
纯傻逼，
爱咋咋地
【 在 stm32 (www) 的大作中提到: 】
: 你是文科生？
: worldmeter死亡率曲线在那里
菌斑老将文科生太多
一点技术就露馅
【 在 Acat001 (阿猫) 的大作中提到: 】
: 纯傻逼，
: 爱咋咋地
这篇就是原文，就是把我最近在版上灌的片段串了一下。
【 在 tmbb2012(tmbb2012) 的大作中提到: 】
: 原文在哪？
: 还是你自己写的？
: B
: shtml
以色列死亡率本来就低于1%，说明治疗水平不错，并不能反映疫苗的作用。疫苗降低死亡的效应可以被治疗抵消，这个时候要看感染率和重症率。
率先批准国产疫苗的阿联酋疫情走势还不如以色列
【 在 stm32(www) 的大作中提到: 】
: 你是文科生？
: worldmeter死亡率曲线在那里
不管对错，透过现象看本质是一致的。
先赞一个。
这人就是纯傻逼，死亡率过去一年的数字，基数那么大，怎么可能这么容易被过去一个月少量的死亡人数改变。
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 以色列死亡率本来就低于1%，说明治疗水平不错，并不能反映疫苗的作用。疫苗降低死
: 亡的效应可以被治疗抵消，这个时候要看感染率和重症率。
: 率先批准国产疫苗的阿联酋疫情走势还不如以色列
:
: 你是文科生？
:
: worldmeter死亡率曲线在那里
:
可以把阿联酋的曲线也放上去。疫苗普及率最高的大国英美两国都下降很快目前仍在下降。
封锁可能起了作用但去年春天的封锁就没降这么快
疫苗不能减少感染，因为感染是通过呼吸道粘膜，疫苗的抗体是IgG，不是呼吸道的IgA，不能阻止病毒在粘膜复制
这些疫苗厂家回避不说，感染人数说明不了问题，能不能减少死亡才是关键
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 以色列死亡率本来就低于1%，说明治疗水平不错，并不能反映疫苗的作用。疫苗降低死
: 亡的效应可以被治疗抵消，这个时候要看感染率和重症率。
: 率先批准国产疫苗的阿联酋疫情走势还不如以色列
:
: 你是文科生？
:
: worldmeter死亡率曲线在那里
:
还有巴西，哈哈，什么订购了一亿科兴疫苗还是什么，哈哈，气温还不低，
看看现在啥德行。感染一路攀升，今天新增8万多
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 可以把阿联酋的曲线也放上去。疫苗普及率最高的大国英美两国都下降很快目前仍在下
: 降。
: 封锁可能起了作用但去年春天的封锁就没降这么快
Everyone will get infected with Covid eventually.
Everyone that WOULD die from covid MUST die!
【 在 xwzxjhq (谁的帝) 的大作中提到: 】
: 众将军应该了解到开发疫苗的复杂性和长期性
: 许多人都以为“疫苗一出 天下太平”
: 事实并不如此
: 那怎么办？
: 在真正有效的疫苗出来以前
: 还是要老老实实遵循科学的防治传染病的方法
: 不仅能扼杀病毒传染，更重要的是钳制了病毒的变异！
: 所以土鳖的方法最科学有效
: 你看土鳖国哪里还有什么变异毒株？连病毒都快销声匿迹了
结论是啥？疫苗能产生自体免疫致死？
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 一年多来，这个世界停滞在新冠病毒带来的恐惧之中，人们焦灼的期盼解救。在这种亿
: 万人的渴求之下，科学和理性靠边站，任何解决方案的利益都被无限放大，而风险却被
: 无限忽略。上亿人在这种非理性的疯狂中接种了从理论到实践上都是无效甚至遗祸无穷
: 的新冠疫苗。作为一个在疫情前对疫苗一无所知的普通大众，我就狂妄的喷一下自认为
: 的各种关于当前新冠疫苗的非理性偏差和对未来安全有效疫苗的期盼，希望专业人士多
: 多指教。
: 制作疫苗的一个基本思路就是去模仿击败病毒的胜利者的方法。无症状或轻症感染者可
: 以说是击败新冠病毒的胜利者，他们的特征就是不产生或只产生微量的针对新冠病毒的
: IgG抗体，依靠自然杀手细胞，T细胞以及别的免疫途径来杀死新冠病毒。与此相反，被
: 新冠病毒击败的重症患者/死者因为某种原因，产生了高滴度的针对新冠病毒的中和抗
: ...................
即使不能避免直接感染，也减少被感染者的传染性，因为带毒量和时间都下降了，所以还是降低总体感染数
【 在 stm32(www) 的大作中提到: 】
: 疫苗不能减少感染，因为感染是通过呼吸道粘膜，疫苗的抗体是IgG，不是呼吸
道的IgA
: ，不能阻止病毒在粘膜复制
: 这些疫苗厂家回避不说，感染人数说明不了问题，能不能减少死亡才是关键
怎么减少传染性？
新冠传染性最高是刚感染的时候，就是病毒主要在粘膜的时候
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 即使不能避免直接感染，也减少被感染者的传染性，因为带毒量和时间都下降了，所以
: 还是降低总体感染数
:
: 疫苗不能减少感染，因为感染是通过呼吸道粘膜，疫苗的抗体是IgG，不是呼吸
: 道的IgA
:
: ，不能阻止病毒在粘膜复制
:
: 这些疫苗厂家回避不说，感染人数说明不了问题，能不能减少死亡才是关键
:
仔细看看
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00450-z
【 在 stm32(www) 的大作中提到: 】
: 怎么减少传染性？
: 新冠传染性最高是刚感染的时候，就是病毒主要在粘膜的时候
啥确定结论也没有，只是证明疫苗不能阻止传染他人
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 仔细看看
: https://www.nature.com/articles/d41586-021-00450-z
:
: 怎么减少传染性？
:
: 新冠传染性最高是刚感染的时候，就是病毒主要在粘膜的时候
:
你没仔细看，或者没看懂。什么地方证明不能阻止？
【 在 stm32(www) 的大作中提到: 】
<br>: 啥确定结论也没有，只是证明疫苗不能阻止传染他人
<br>
民科。
非专业写的还是下了很多功夫的。还是那句话呼吸道传染疾病防治第一是口罩加隔离，但是基数大到一定程度疫苗和抗体药就极其重要了。mRNA不是不好，不管从哪个角度讲技术都不成熟，目前看防止了重症，但是我个人认为它加速了变异，如果cdc的疫苗后
不戴口罩的政策再推行，到时候产生一个高R0病毒就会是灾难性的后果。这么多的钱堆在疫苗上，不如加速开发抗体药和小分子抗病毒药物。东方和西方的防疫孰是孰非还要看谁笑到最后
鼠湿
现在在鳖国，没有什么变异毒株，病毒也少，什么样的疫苗都可行
在美国或欧洲麻烦就大了
变异毒株日新月异，病毒泛滥
太考验疫苗效果了
【 在 yunfeilm (yunfei) 的大作中提到: 】
: 非专业写的还是下了很多功夫的。还是那句话呼吸道传染疾病防治第一是口罩加隔离，
: 但是基数大到一定程度疫苗和抗体药就极其重要了。mRNA不是不好，不管从哪个角度讲
: 技术都不成熟，目前看防止了重症，但是我个人认为它加速了变异，如果cdc的疫苗后
: 不戴口罩的政策再推行，到时候产生一个高R0病毒就会是灾难性的后果。这么多的钱堆
: 在疫苗上，不如加速开发抗体药和小分子抗病毒药物。东方和西方的防疫孰是孰非还要
: 看谁笑到最后
最新出的一篇ADE文章
默克的那个药怎么样？抗病毒药物也不好搞。
【 在 yunfeilm (yunfei) 的大作中提到: 】
: 非专业写的还是下了很多功夫的。还是那句话呼吸道传染疾病防治第一是口罩加隔离，
: 但是基数大到一定程度疫苗和抗体药就极其重要了。mRNA不是不好，不管从哪个角度讲
: 技术都不成熟，目前看防止了重症，但是我个人认为它加速了变异，如果cdc的疫苗后
: 不戴口罩的政策再推行，到时候产生一个高R0病毒就会是灾难性的后果。这么多的钱堆
: 在疫苗上，不如加速开发抗体药和小分子抗病毒药物。东方和西方的防疫孰是孰非还要
: 看谁笑到最后
装B装成傻B
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 一年多来，这个世界停滞在新冠病毒带来的恐惧之中，人们焦灼的期盼解救。在这种亿
: 万人的渴求之下，科学和理性靠边站，任何解决方案的利益都被无限放大，而风险却被
: 无限忽略。上亿人在这种非理性的疯狂中接种了从理论到实践上都是无效甚至遗祸无穷
: 的新冠疫苗。作为一个在疫情前对疫苗一无所知的普通大众，我就狂妄的喷一下自认为
: 的各种关于当前新冠疫苗的非理性偏差和对未来安全有效疫苗的期盼，希望专业人士多
: 多指教。
: 制作疫苗的一个基本思路就是去模仿击败病毒的胜利者的方法。无症状或轻症感染者可
: 以说是击败新冠病毒的胜利者，他们的特征就是不产生或只产生微量的针对新冠病毒的
: IgG抗体，依靠自然杀手细胞，T细胞以及别的免疫途径来杀死新冠病毒。与此相反，被
: 新冠病毒击败的重症患者/死者因为某种原因，产生了高滴度的针对新冠病毒的中和抗
: ...................
抗病毒药物本来就难搞，再加上新冠病毒的ADE特殊性，我不看好抗病毒药物。有效的
新冠治疗药物应该来自于对免疫系统的调节，最近不少抗抑郁药物治疗新冠的效果不错，就是这个思路。
【 在 acrofred(acrofred) 的大作中提到: 】
: 默克的那个药怎么样？抗病毒药物也不好搞。
默克的药据说临床一期效果非常明显，所以下本钱把它收购过来。抗病毒药物的开发是有难度的。就好像hcv，当时疫苗设计也是针对膜结合蛋白E2来设计最后也没有成功，
所以疫苗这条路不是想象中那么简单。
【 在 acrofred (acrofred) 的大作中提到: 】
: 默克的那个药怎么样？抗病毒药物也不好搞。
我贴的那个季博士访谈里，季博士显然原认为自体免疫抗体问题会导致现在的疫苗失败，所以他的公司才上了项目做改正的疫苗。不过他显然没料到人们敢冒着自抗体的问题强推疫苗。
【 在 rayoflight(
疫苗是和人民希望一样的安慰剂吧
你说的虽然有道理，社会还是需要安慰剂的
再观察以色列未来一个月，看看死亡率会有啥变化
中国不让60岁以上的打灭活疫苗，显然是对ADE的顾虑非常大。
【 在 xwzxjhq(谁的帝) 的大作中提到: 】
: 鼠湿
: 现在在鳖国，没有什么变异毒株，病毒也少，什么样的疫苗都可行
: 在美国或欧洲麻烦就大了
: 变异毒株日新月异，病毒泛滥
: 太考验疫苗效果了
疫苗可以降低病毒载量，能否降低带毒时间和感染还是很难说，至少以色列和阿联酋的趋势显示疫苗加重了病毒传播。我觉得以色列解封后一两月内将不得不第四次封城。
【 在 jacobn(金箍棒) 的大作中提到: 】
: 即使不能避免直接感染，也减少被感染者的传染性，因为带毒量和时间都下降了，所以
: 还是降低总体感染数
: 道的IgA
说的太好了。超强帖！
补充一点，上月初nature一篇论文报道康复者血清在重症患者治疗过程之中显示出超强的诱发病毒突变株的能力。这种诱发突变能力也在体外实验中被证实。
疫苗（产生的质量抗体）是否加速病毒突变值得观察。
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 一年多来，这个世界停滞在新冠病毒带来的恐惧之中，人们焦灼的期盼解救。在这种亿
: 万人的渴求之下，科学和理性靠边站，任何解决方案的利益都被无限放大，而风险却被
: 无限忽略。上亿人在这种非理性的疯狂中接种了从理论到实践上都是无效甚至遗祸无穷
: 的新冠疫苗。作为一个在疫情前对疫苗一无所知的普通大众，我就狂妄的喷一下自认为
: 的各种关于当前新冠疫苗的非理性偏差和对未来安全有效疫苗的期盼，希望专业人士多
: 多指教。
: 制作疫苗的一个基本思路就是去模仿击败病毒的胜利者的方法。无症状或轻症感染者可
: 以说是击败新冠病毒的胜利者，他们的特征就是不产生或只产生微量的针对新冠病毒的
: IgG抗体，依靠自然杀手细胞，T细胞以及别的免疫途径来杀死新冠病毒。与此相反，被
: 新冠病毒击败的重症患者/死者因为某种原因，产生了高滴度的针对新冠病毒的中和抗
: ...................
美国也有，generex，一个非常小的公司。好像还和中国签了一协议。
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 加拿大有公司准备上不针对B细胞，只针对T细胞的合成肽疫苗。俄罗斯已经开打上了
B
: 细胞和T细胞合成肽疫苗，希望B细胞产生的抗体没那么多，没那么杂。
:
: 你的土鳖”科学家“们在南山院士陈薇将军领导下正在”原创“mRNA 疫苗LOL:
: https://finance.sina.com.cn/tech/2021-03-06/doc-ikknscsh8731997.
shtml
:
这个数据不应该算显著。现在三大疫苗都说对重症保护是99%，明显与你提供的数据不
符。
【 在 Acat001 (阿猫) 的大作中提到: 】
: 尼玛你数学都不会？
: 没看见死亡率降得比感染率快？日均60到日均20不到，同期感染率日均8000降到3600，
再过一两个月就夏天了，有没有疫苗，疫苗有没有用病例都会自然下降。我不觉得感染数会比现在高。倒是秋冬季比较危险。