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空客380悲剧的原因
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P
PBSNPR
大约 3 年
楼主 (未名空间)
现代民航机开发是一件风险很大的商业行为。
要考虑成本回收，才谈得上盈利。
空客380巨无霸是为了击败747和777而设计出来的，寄希望用一次性能够带上800-1000
名旅客，压倒性击败550名乘客的747和777
愿望是美好的，现实是冷酷的。
由于一般航空公司很难在一个航空港长年累月每天平均收集到800名-1000名旅客进行国际长途旅行
波音747相对于波音777，已经是一个油老虎，而空客380对747来讲，更是一个油老虎。
空客380财务平衡点是卖出400架，但是全世界至今为止，意愿订单只有240架，也就是
说空客380目前处于亏损状态，继续生产，亏损越来越大，相对于兲朝高铁，亏损越来
越大，目前铁总的亏损接近7万亿了。
在这种情况下，空客果断壮士断腕，解散380生产线，停止生产380。
P
PBSNPR
大约 3 年
2 楼
大型客机一般的盈亏平衡点是400架，737是大宗热销品种，盈亏平衡点在280架
兲朝的小型支线客机DC-8山寨型ARJ21的盈亏平衡点在250~300架。兲朝山寨空客320的
C919的盈亏平衡点在400~450架。
P
PBSNPR
大约 3 年
3 楼
目前商飞ARJ21的确定订单是167架，已经交货48架
意向订单是208架。
所以ARJ21的营运有很大的风险，如果意向订单无法变成确定订单，就药丸。
P
PBSNPR
大约 3 年
4 楼
目前商飞C919的确定订单是305架，如果减去破产的海南航空的15架，只有290架了，离开450架的盈亏平衡点还有巨大差距。
最令人担心的是发动机
ARJ21的发动机 General Electric CF34-10A
C919的发动机是 CFM International LEAP-1C
川普行政当局已经下令对商飞进行禁运，拜登政府会不会延续这个命令？
j
jacobn
大约 3 年
5 楼
对乘客来说380很成功，舒适性大大提高，噪音比高铁还低，迄今也从未发生伤亡事故
。四发造成维护费用高，估计三发甚至双发就够了
A
ABCNBC
大约 3 年
6 楼
三发肯定不行，洛马的L1011和麦道的DC-10的稳定性都不好，摔死林副主席的就是三发三叉戟。
洛马L-1011
麦道DC-10
英国三叉戟
现在所有喷气机全部是翼吊，连支线飞机都流行翼吊，三发必须有一发在垂直尾翼上，绝对不稳定。三叉戟是3个都是尾吊
A380太大，2发肯定拉不起来。民航机要求2发在1发停车后，剩下1发可以把飞机拉回家，A380绝对不敢用2发
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 对乘客来说380很成功，舒适性大大提高，噪音比高铁还低，迄今也从未发生伤亡事故
: 。四发造成维护费用高，估计三发甚至双发就够了
A
ABCNBC
大约 3 年
7 楼
兲朝的ARJ21就是模仿麦道90的尾吊布置，属于落伍的设计了
A
ABCNBC
大约 3 年
8 楼
麦道90
9
S
Subway4321
大约 3 年
9 楼
这个真心要赞一下，南航的380飞欧洲航线的，商务舱的座位大的吓人，而且放东西的
行李箱好几个，我居然发现没有东西可放。唯一不足，也可能是大卖点的就是上层下楼的楼梯特别宽，感觉人会一路跟头滚下去，还特意拦了个门，跟747那个逼仄的楼梯完
全不是一个数量级的。
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 对乘客来说380很成功，舒适性大大提高，噪音比高铁还低，迄今也从未发生伤亡事故
: 。四发造成维护费用高，估计三发甚至双发就够了
A
ABCNBC
大约 3 年
10 楼
尾吊设计，把水平尾翼的位置挤掉了，只能把水平尾翼高高挂在垂直尾翼上，就是T-垂尾，气动力效果差多了。
j
jacobn
大约 3 年
11 楼
空客已经对波音占了上风，380/340被淘汰是成本原因，安全记录都很好。787消灭不了330自己还出不少小事故，737跟着320/321越来越吃力还出了大事故，757/767早早被
330淘汰，777也步380后尘航空公司嫌太大，被350抢走不少订单
【 在 ABCNBC(小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 三发肯定不行，洛马的L1011和麦道的DC-10的稳定性都不好，摔死林副主席的就是三发
: 三叉戟。
: 洛马L-1011
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/11df_-_Delta_Air_Lines_Lockheed_L-1011_TriStar_1;
[email protected]
;30.01.1998_(5016025629).jpg
: 麦道DC-10
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/McDonnell_Douglas_DC-10-40,_Northwest_Airlines_AN0215731.jpg
: 英国三叉戟
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Hawker_Siddeley_Trident_2_(B-2206)_-_Civil_Aviation_Flight_University_-_(7487654402).jpg
: 现在所有喷气机全部是翼吊，连支线飞机都流行翼吊，三发必须有一发在垂直尾翼上，
: 绝对不稳定。三叉戟是3个都是尾吊
: ...................
A
ABCNBC
大约 3 年
12 楼
就是老欧洲的毛病。
兲朝人赞不绝口的高铁，同样就是无法盈利。
也不是说技术不行，是德日技术，不可能不行，就是不能盈利，还亏本，德日高铁自己也亏本。
二战中，德国的坦克/飞机质量比美国人好，就是打不赢战争。
德日农民不懂李嘉图经济原则，把农耕思维用在现代工业上，失败是妥妥的。
道理就在这里，投入产出之比，非常简单。
【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 这个真心要赞一下，南航的380飞欧洲航线的，商务舱的座位大的吓人，而且放东西的
: 行李箱好几个，我居然发现没有东西可放。唯一不足，也可能是大卖点的就是上层下楼
: 的楼梯特别宽，感觉人会一路跟头滚下去，还特意拦了个门，跟747那个逼仄的楼梯完
: 全不是一个数量级的。
A
ABCNBC
大约 3 年
13 楼
臭名昭著的图-154也是尾吊3发，幸好兲朝当时没有办法进口，不然摔死林副主席加上
敬爱的周总理。
A
ABCNBC
大约 3 年
14 楼
老欧洲有一个毛病，就是乡下人进城，要摆阔气，高铁要舒适，飞机要有头等舱，协和式是清一色头等舱加鱼子酱。
其实平时都是住榻榻米/挤公寓的主儿，所以出门要阔气一把。
反观米帝，平时住豪房别墅，出门几个小时，坐经济舱或坐商务舱差别意义不大。
A
ABCNBC
大约 3 年
15 楼
空客不可能占波音上风。
787证明是一个好机型，777击败380，明明白白摆在那里，做鸵鸟意义不大
737MAX要不是几个垃圾飞行员违章操作，根本不是问题，订单5000架妥妥的在那里。
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 空客已经对波音占了上风，380/340被淘汰是成本原因，安全记录都很好。787消灭不了
: 330自己还出不少小事故，737跟着320/321越来越吃力还出了大事故，757/767早早被: 330淘汰，777也步380后尘航空公司嫌太大，被350抢走不少订单
:
: 三发肯定不行，洛马的L1011和麦道的DC-10的稳定性都不好，摔死林副主席的就
: 是三发
:
: 三叉戟。
:
: 洛马L-1011
:
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/11df_-_Delta_Air_Lines_Lockheed_L-1011_TriStar_1;
[email protected]
;30.01.1998_(5016025629).jpg
:
: 麦道DC-10
:
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/McDonnell_Douglas_DC-10-40,_Northwest_Airlines_AN0215731.jpg
: ...................
j
jacobn
大约 3 年
16 楼
777击败的是340，航程容量都相当。但340安全记录不比777差。
737怪希特后，320也很多希特后在飞
【 在 ABCNBC(小李飞刀) 的大作中提到: 】
<br>: 空客不可能占波音上风。
<br>: 787证明是一个好机型，777击败380，明明白白摆在那里，做鸵鸟意义不大
<br>: 737MAX要不是几个垃圾飞行员违章操作，根本不是问题，订单5000架妥妥的在那
里。
<br>
n
no999
大约 3 年
17 楼
A380的设计理念是hub to hub，但实际上顾客要的是point to point
S
StarVenus
大约 3 年
18 楼
林总的三叉戟又不是因为机械故障
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 三发肯定不行，洛马的L1011和麦道的DC-10的稳定性都不好，摔死林副主席的就是三发
: 三叉戟。
: 洛马L-1011
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/11df_-_Delta_Air_Lines_Lockheed_L-1011_TriStar_1%3B_N1732D%40FLL%3B30.01.1998_%285016025629%29.jpg
: 麦道DC-10
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/McDonnell_Douglas_DC-10-40%2C_Northwest_Airlines_AN0215731.jpg
: 英国三叉戟
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Hawker_Siddeley_Trident_2_%28B-2206%29_-_Civil_Aviation_Flight_University_-_%287487654402%29.jpg
: 现在所有喷气机全部是翼吊，连支线飞机都流行翼吊，三发必须有一发在垂直尾翼上，
: 绝对不稳定。三叉戟是3个都是尾吊
: ...................
A
ABCNBC
大约 3 年
19 楼
380要通吃747/777，加上枪毙自己的340
777的目的是取代油老虎747，空客开局就错了，胃口太大，撑死自己。
如同兲朝叫嚣梧桐台湾，开口太大，自己都下不了台了。
米帝大数据做的好，旅游淡季连777还嫌大，中间夹一个787，正好；787同时验证新型
炭纤维材料，进一步减轻飞机重量，加上大函道风扇发动机/减噪，变成一个省油灯。
737MAX的目的是取代737NG/757/767，目前看来方案可行，737MAX9已经定购了500架，
还有737MAX10接下来要出场。
空客是美国人卖面子给法国人的玩意，看在3万名法国志愿军帮助英奸华盛顿分裂大英
帝国的面上。
没有GE的发动机，空客统统完蛋。你以为LEAP发动机是法国造的？
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 777击败的是340，航程容量都相当。但340安全记录不比777差。
:
: 空客不可能占波音上风。
:
: 787证明是一个好机型，777击败380，明明白白摆在那里，做鸵鸟意义不大
:
: 737MAX要不是几个垃圾飞行员违章操作，根本不是问题，订单5000架妥妥的在那
: 里。
:
S
StarVenus
大约 3 年
20 楼
高铁不能盈利是因为盈利计算方法不科学。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 就是老欧洲的毛病。
: 兲朝人赞不绝口的高铁，同样就是无法盈利。
: 也不是说技术不行，是德日技术，不可能不行，就是不能盈利，还亏本，德日高铁自己
: 也亏本。
: 二战中，德国的坦克/飞机质量比美国人好，就是打不赢战争。
: 德日农民不懂李嘉图经济原则，把农耕思维用在现代工业上，失败是妥妥的。
: 道理就在这里，投入产出之比，非常简单。
j
jacobn
大约 3 年
21 楼
太狭隘了，罗罗发动机没听说过？737MAX航程根本达不到767的连757都够呛，321XLR能跨太平洋让波音很紧张
【 在 ABCNBC(小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 380要通吃747/777，加上枪毙自己的340
: 777的目的是取代油老虎747，空客开局就错了，胃口太大，撑死自己。
: 如同兲朝叫嚣梧桐台湾，开口太大，自己都下不了台了。
: 米帝大数据做的好，旅游淡季连777还嫌大，中间夹一个787，正好；787同时验
证新型
: 炭纤维材料，进一步减轻飞机重量，加上大函道风扇发动机/减噪，变成一个省
油灯。
: 737MAX的目的是取代737NG/757/767，目前看来方案可行，737MAX9已经定购了
500架，
: 还有737MAX10接下来要出场。
: 空客是美国人卖面子给法国人的玩意，看在3万名法国志愿军帮助英奸华盛顿分
裂大英
: 帝国的面上。
: 没有GE的发动机，空客统统完蛋。你以为LEAP发动机是法国造的？
A
ABCNBC
大约 3 年
22 楼
建议大家去看一个纪录片《10 Mistakes That Sank The Titanic》
这个泰坦尼克不是一条完全豪华游轮，头等舱乘客人数不多，基本上也活了下来，救生艇不够是对全船人员来说的，救生艇全部置放在头等舱甲板上。
我不是请大家去看泰坦尼克沉没的技术原因，而是里面有个细节：
基本面分析：豪华游轮要赚钱，主要靠2/3/4/5等舱的乘客，头等舱乘客不能使得豪华
游轮盈利，这是我看这部纪录片的唯一感受。
协和式和380把豪华放在第一位，盈利就一定会出问题，高铁也就是同一个问题，这些
坐绿皮车的主儿，突然变成高铁豪华舱的乘客，他们出得起这个价格吗？你铁道部敢按照经济原则提价吗？
米帝的777和787，还是把思路放在如何最大争取增加经济舱的路子上，这个时候，你的380高大宽敞能够赚钱吗？
美国-英国航线上至少10家以上航空公司竞争，大家都可以配备777和380，跑几次，380立刻显示，没有竞争力，人家飞777，可以用价格战把你打趴。你的腿脚空旷/行李架宽敞，比得上省300美刀？
现在波音推出的737MAX，纽约直飞伦敦，连冰岛航空公司也拿来兜生意了，拉走150个
旅客给你看。你380的乘客只剩下850个了。
另外380没有考虑到1000名旅客上下，登机时间就不合理了，世界上也没有几个机场可
以起降380。
A
ABCNBC
大约 3 年
23 楼
有人分析过，如果是翼吊，两台发动机可以起到缓冲。
【 在 StarVenus (参商*极品磨工~人不知而不愠) 的大作中提到: 】
: 林总的三叉戟又不是因为机械故障
h
higerg
大约 3 年
24 楼
庞巴迪和巴西航空的支线现在还是尾吊
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 兲朝的ARJ21就是模仿麦道90的尾吊布置，属于落伍的设计了
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/
[email protected]
_(20191112105701).jpg
h
higerg
大约 3 年
25 楼
不懂不要装。380是对着747来的，可惜市场变了，跟777没毛关系。
787是个好机型，被350打得满地找牙
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 空客不可能占波音上风。
: 787证明是一个好机型，777击败380，明明白白摆在那里，做鸵鸟意义不大
: 737MAX要不是几个垃圾飞行员违章操作，根本不是问题，订单5000架妥妥的在那里。
A
ABCNBC
大约 3 年
26 楼
早期型号。
新系列全部是翼吊，连毛子的也是翼吊了。
【 在 higerg (higerg) 的大作中提到: 】
: 庞巴迪和巴西航空的支线现在还是尾吊
n
no999
大约 3 年
27 楼
目前订购380最大的客户是阿联酋航空，因为他们也是巴迪拜机场设计成中东地区的hub，把城市搞得非常的魔幻, 仗着有钱任性。但也把飞机的订单减少了很多
【 在 no999 (no999) 的大作中提到: 】
: A380的设计理念是hub to hub，但实际上顾客要的是point to point
n
no999
大约 3 年
28 楼
A380设计还有个傻逼之处是不能改成货运cargo，而目前运行的波音747大多作为货运，747直到现在还有订单，还在继续生产
A
ABCNBC
大约 3 年
29 楼
所以美国人的成功就是一句话：为人民服务。就是尽量增加经济舱，让豪华舱和5等舱
享受同一速度优待，尽量造成经济舱乘客对豪华舱乘客形成压倒性优势
前面有人谈到A380是hub对hub，在美国连支线飞机都是飞hub，两个小城市之间没有直
接飞行，有直接飞行，就是豪华型了，违反经济舱原理。
在美国高铁不成气候，就是因为高铁等于全豪华头等舱，还能赚钱吗？不如自己开了小车，油门一踩就走，又快又便宜，还是经济舱。
C
Carraway
大约 3 年
30 楼
787的市场已经全部歼灭了吧，脱钩了就不需要飞太远，从北京飞欧洲很快
所以波音已经没有产品了，嘿嘿
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 所以美国人的成功就是一句话：为人民服务。就是尽量增加经济舱，让豪华舱和5等舱
: 享受同一速度优待，尽量造成经济舱乘客对豪华舱乘客形成压倒性优势
: 前面有人谈到A380是hub对hub，在美国连支线飞机都是飞hub，两个小城市之间没有直
: 接飞行，有直接飞行，就是豪华型了，违反经济舱原理。
: 在美国高铁不成气候，就是因为高铁等于全豪华头等舱，还能赚钱吗？不如自己开了小
: 车，油门一踩就走，又快又便宜，还是经济舱。
A
ABCNBC
大约 3 年
31 楼
大恐龙肯定活不下去。
阿联酋是航空专业国了，同新加坡有的一拼，阿联酋本地大概每年麦加朝圣的时候可以大发一笔，平时要拿380去欧洲市场兜生意，人家看到你是恐怖分子国家来的，就不买
账了。
天时地利人和，现在飞机航程可以挤压到1万公里了，半个地球，两边对开都可以了，
跟得上jet stream，可以搭顺风船。这个时候就要看地利了，新加坡和阿联酋都不是好地方。最终是人和，你阿拉伯国家，人家一看就同恐怖分子接轨了，还有就是要讲英语，也是人和。兲朝取消英语教育，自己找死。
人口和语言的中心就是美英，谁能抓住伦敦-北美航线，谁就能活下来。连埃塞尔比亚
航空都飞扭腰-伦敦航线，非要来占一杯羹，没钱买380，买777还是出得起的。
挪威航空挤上去了，又被挤下来了，只好拍卖737MAX，回头把737NG买回来。
而冰岛航空，因为在大西洋中间，可以从伦敦起飞停靠一次雷克雅維克以后，737MAX直飞西雅图/旧金山/落山鸡，碾压挪威绰绰有余。
【 在 no999 (no999) 的大作中提到: 】
: 目前订购380最大的客户是阿联酋航空，因为他们也是巴迪拜机场设计成中东地区的
hub
: ，把城市搞得非常的魔幻, 仗着有钱任性。但也把飞机的订单减少了很多
C
Carraway
大约 3 年
32 楼
大南非想当中心？那还不如去非洲小南非的中心
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 大恐龙肯定活不下去。
: 阿联酋是航空专业国了，同新加坡有的一拼，阿联酋本地大概每年麦加朝圣的时候可以
: 大发一笔，平时要拿380去欧洲市场兜生意，人家看到你是恐怖分子国家来的，就不买
: 账了。
: 天时地利人和，现在飞机航程可以挤压到1万公里了，半个地球，两边对开都可以了，
: 跟得上jet stream，可以搭顺风船。这个时候就要看地利了，新加坡和阿联酋都不是好
: 地方。最终是人和，你阿拉伯国家，人家一看就同恐怖分子接轨了，还有就是要讲英语
: ，也是人和。兲朝取消英语教育，自己找死。
: 人口和语言的中心就是美英，谁能抓住伦敦-北美航线，谁就能活下来。连埃塞尔比亚
: 航空都飞扭腰-伦敦航线，非要来占一杯羹，没钱买380，买777还是出得起的。
: ...................
G
GreatCanada
大约 3 年
33 楼
纽约到伦敦不可能每天没有1000名旅客吧
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 现代民航机开发是一件风险很大的商业行为。
: 要考虑成本回收，才谈得上盈利。
: 空客380巨无霸是为了击败747和777而设计出来的，寄希望用一次性能够带上800-
1000
: 名旅客，压倒性击败550名乘客的747和777
: 愿望是美好的，现实是冷酷的。
: 由于一般航空公司很难在一个航空港长年累月每天平均收集到800名-1000名旅客进行国
: 际长途旅行
: 波音747相对于波音777，已经是一个油老虎，而空客380对747来讲，更是一个油老虎。
: 空客380财务平衡点是卖出400架，但是全世界至今为止，意愿订单只有240架，也就是
: 说空客380目前处于亏损状态，继续生产，亏损越来越大，相对于兲朝高铁，亏损越来
: ...................
A
ABCNBC
大约 3 年
34 楼
747可以货运，以前有航天飞机，还能背着航天飞机走。
现在天文观察，还用747挂着望远镜上去。
过几天还要空中打卫星，也用747.
巨巨和大大出去兜风，绝对不能坐777的，连安倍出门都是747
很多人认为空客可以碾压波音是一种错觉。
波音真正成为世界民航的一半，是因为摧毁了两个对手，洛马和麦道，2000年左右，才奠定自己的地位。以前波音没有这么大的市场地位，米帝民航机一直是DC系列为主，DC-90去年才因为瘟疫，才顺理成章退出市场，大家知道驼峰运输主力是C-47，就知道运
输机/民航机谁是老大了。
以前DC-10也是大块头，很拉风的。麦道和洛马不走运的是不玩4发，玩3发就很勉强了
，问题就是摆不好平衡。
波音崛起是靠了轰炸机，4发，四平八稳，拿手好戏；B17,B29,B52。后来横空出世707
是经典，其实是顺理成章，747是巅峰，最佳机型，今天还是；
空客依样画葫芦，也会4发了，尾巴就翘到天上去了，如同兲朝，要搞大的，380是杰作，也是败笔，而且把老本贴进去了，当然现在欧盟补贴空客，可以活下去，米帝可以不认账，天天敲打你，空客就活不好。
当然波音不会打死空客，一个是看在法国人面上，救命恩人嘛，第二个才是要命的，把空客打死了，波音就要被拆分，与其被拆分，还不如养一个空客。反正空客的发动机都是GE造的，LEAP法国人造个壳子而已。
上面有人说，罗罗也可以提供发动机，罗罗说什么语言？英语，那就好了，大家洗洗睡吧。
为什么？因为民航机的造型，其实都是跟着发动机走的，空客没有造发动机的历史，不知道里面的深浅。只有美英两家知道奥秘，两家可以交换原子弹氢弹制造情报，发动机算什么。
波音知道发动机可以造大，只要说服FAA，2发就可以过太平洋和大西洋，所以777，787就来了。
空客不知道深浅，以前只能依样画葫芦，这次刚刚创新了一下380（其实是放大747而已），大发动机加大母猪机身不是线性可以放大的，立刻露馅了。
【 在 no999 (no999) 的大作中提到: 】
: A380设计还有个傻逼之处是不能改成货运cargo，而目前运行的波音747大多作为货运，
: 747直到现在还有订单，还在继续生产
A
AQ14
大约 3 年
35 楼
一知半解，一派胡言。
【 在 ABCNBC(小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 747可以货运，以前有航天飞机，还能背着航天飞机走。
: 现在天文观察，还用747挂着望远镜上去。
: 过几天还要空中打卫星，也用747.
: 巨巨和大大出去兜风，绝对不能坐777的，连安倍出门都是747
: 很多人认为空客可以碾压波音是一种错觉。
: 波音真正成为世界民航的一半，是因为摧毁了两个对手，洛马和麦道，2000年左右，才
: 奠定自己的地位。以前波音没有这么大的市场地位，米帝民航机一直是DC系列为主，DC
: -90去年才因为瘟疫，才顺理成章退出市场，大家知道驼峰运输主力是C-47，就
知道运
: 输机/民航机谁是老大了。
: 以前DC-10也是大块头，很拉风的。麦道和洛马不走运的是不玩4发，玩3发就很
勉强了
: ...................
j
jacobn
大约 3 年
36 楼
疯了LOL，737MAX连巨巨都要求REBRAND了你还死吹波音，看看波音南卡的员工素质就知道这厮迟早要出大事故。其实雅图的工人素质也不怎么样。
380早就是空客上一代机型了，350上打777下压787，330NEO夹攻787，320／321NEO把小短腿737系列整够呛，波音被迫激进大改737可惜功亏一篑，两次摔机造成320系列超过
737系列成为有史以来最畅销机型。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 747可以货运，以前有航天飞机，还能背着航天飞机走。
: 现在天文观察，还用747挂着望远镜上去。
: 过几天还要空中打卫星，也用747.
: 巨巨和大大出去兜风，绝对不能坐777的，连安倍出门都是747
: 很多人认为空客可以碾压波音是一种错觉。
: 波音真正成为世界民航的一半，是因为摧毁了两个对手，洛马和麦道，2000年左右，才
: 奠定自己的地位。以前波音没有这么大的市场地位，米帝民航机一直是DC系列为主，DC
: -90去年才因为瘟疫，才顺理成章退出市场，大家知道驼峰运输主力是C-47，就知道运
: 输机/民航机谁是老大了。
: 以前DC-10也是大块头，很拉风的。麦道和洛马不走运的是不玩4发，玩3发就很勉强了
: ...................
a
ace333
大约 3 年
37 楼
A
ABCNBC
大约 3 年
38 楼
波音成功主要是两种机型的衍生物 707和737
707为以后的747打下基础，由于大函道风扇发动机的成熟和发扬光大，4发机型已经没
有必要，777和787取代了747
737出世后，就很快击败其它公司的3发机型，从一个小不点成为销售积累1万架的王牌
机型，同样由于大函道风扇发动机的成熟，737MAX将一统2发窄机体，将波音自己的767和757逼出历史舞台。
可以预计，波音将统一采取2发构架，窄体宽体一视同仁。
欧洲其实一直在大飞机上没有建树，只能跟着美国人山寨。
美军的大型运输机：C5（洛马）和C17（波音），已经跨了2代，欧洲人什么都没有 （
空客400还是涡桨）
从美军的C-17取代C-5,就可以看出波音在大型机上的优势了。
A
ABCNBC
大约 3 年
39 楼
其实对C919禁运关键件是帮中共省钱了，可以设想依靠进口关键部件组装的“国产大飞机”的成本会多高，可以说造得越多亏得越多，不造不亏。
典型的例子又是空客380的。由于离赢利线600架的目标甚远，空客公司不得不在交付
270多架A380后宣布停产。c919不也一样吗？
d
dIdT
大约 3 年
40 楼
空客没有政府军品订单补贴，财务情况比波音差多了。
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 空客已经对波音占了上风，380/340被淘汰是成本原因，安全记录都很好。787消灭不了
: 330自己还出不少小事故，737跟着320/321越来越吃力还出了大事故，757/767早早被: 330淘汰，777也步380后尘航空公司嫌太大，被350抢走不少订单
: : 三发肯定不行，洛马的L1011和麦道的DC-10的稳定性都不好，摔死林副主席的就
: 是三发
: : 三叉戟。
: : 洛马L-1011
: : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/11df_-_Delta_Air_Lines_Lockheed_L-1011_TriStar_1;
[email protected]
;30.01.1998_(5016025629).jpg
: : 麦道DC-10
: : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/McDonnell_Douglas_DC-10-40,_Northwest_Airlines_AN0215731.jpg
: ...................
A
ABCNBC
大约 3 年
41 楼
空客的政府补贴太明显，美国天天敲打空客。
【 在 dIdT (星垂平野阔) 的大作中提到: 】
: 空客没有政府军品订单补贴，财务情况比波音差多了。
A
ABCNBC
大约 3 年
42 楼
380在计划和制造交付的过程，中间还出现机翼裂缝的缺陷，都体现了这个机型的失败
的苗头。。。最后就是体现在订单量上了
380是从决策开始就预示是失败的了，空客当时对未来10-20年的民航市场判断失误，加之于波音有对赌的成分，以及欧洲人在二战后重振信心的需要，才让空客做出这个要赶超747的决定。。。
A
ABCNBC
大约 3 年
43 楼
结果就出现777要取代747，380也要取代747
两种模式就打响了对决战。
380一败涂地
777是波音决定否定自己，380是否定波音。
波音是知彼知己，空客是盲人摸象，自己也不知道要干什么
h
higerg
大约 3 年
44 楼
新系列是尺寸大了，小机体还是尾吊
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 早期型号。
: 新系列全部是翼吊，连毛子的也是翼吊了。
A
ABCNBC
大约 3 年
45 楼
居然没有一个美国航空公司买过一架380，连二手货都没有
美国人算盘打得贼精
美国人现在各个都是马斯克，压榨成本到了极致。
A
ABCNBC
大约 3 年
46 楼
举个栗子吧。
把庞巴迪（现在被空客收购了）和安博最新型号拿来看看，哪一种型号是尾吊？
【 在 higerg (higerg) 的大作中提到: 】
: 新系列是尺寸大了，小机体还是尾吊
a
altopalo
大约 3 年
47 楼
380技术上也不行，只能进行一万起降，320是四万次。中国办奥运之前为了拉风，弄了380飞广州到北京，这些飞机没飞几年结构就不行了，顿坏了，都退役了。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 380在计划和制造交付的过程，中间还出现机翼裂缝的缺陷，都体现了这个机型的失败
: 的苗头。。。最后就是体现在订单量上了
: 380是从决策开始就预示是失败的了，空客当时对未来10-20年的民航市场判断失误，加
: 之于波音有对赌的成分，以及欧洲人在二战后重振信心的需要，才让空客做出这个要赶
: 超747的决定。。。
A
ABCNBC
大约 3 年
48 楼
其实A380是米帝把它整死了，就是抵制，脱钩。380前前后后20年，米帝几大航空公司
，联航/美航/三角洲。。。。。。没有买过1架。
兲朝想把高铁推广全球，没有美国市场背书，想都别想。
安倍想骗米帝买日本磁悬浮高铁（550公里），米帝无动于衷。
A
ABCNBC
大约 3 年
49 楼
380号称全球最大，其实也大不了多少
A
ABCNBC
大约 3 年
50 楼
为了击败米帝747，欧盟闭门造车搞出来380，为什么不看看米帝自己怎么升级747以后
的飞机呢？
米帝出台777和787
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现代民航机开发是一件风险很大的商业行为。
要考虑成本回收，才谈得上盈利。
空客380巨无霸是为了击败747和777而设计出来的，寄希望用一次性能够带上800-1000
名旅客，压倒性击败550名乘客的747和777
愿望是美好的，现实是冷酷的。
由于一般航空公司很难在一个航空港长年累月每天平均收集到800名-1000名旅客进行国际长途旅行
波音747相对于波音777，已经是一个油老虎，而空客380对747来讲，更是一个油老虎。
空客380财务平衡点是卖出400架，但是全世界至今为止，意愿订单只有240架，也就是
说空客380目前处于亏损状态，继续生产，亏损越来越大，相对于兲朝高铁，亏损越来
越大，目前铁总的亏损接近7万亿了。
在这种情况下，空客果断壮士断腕，解散380生产线，停止生产380。
大型客机一般的盈亏平衡点是400架，737是大宗热销品种，盈亏平衡点在280架
兲朝的小型支线客机DC-8山寨型ARJ21的盈亏平衡点在250~300架。兲朝山寨空客320的
C919的盈亏平衡点在400~450架。
目前商飞ARJ21的确定订单是167架，已经交货48架
意向订单是208架。
所以ARJ21的营运有很大的风险，如果意向订单无法变成确定订单，就药丸。
目前商飞C919的确定订单是305架，如果减去破产的海南航空的15架，只有290架了，离开450架的盈亏平衡点还有巨大差距。
最令人担心的是发动机
ARJ21的发动机 General Electric CF34-10A
C919的发动机是 CFM International LEAP-1C
川普行政当局已经下令对商飞进行禁运，拜登政府会不会延续这个命令？
对乘客来说380很成功，舒适性大大提高，噪音比高铁还低，迄今也从未发生伤亡事故
。四发造成维护费用高，估计三发甚至双发就够了
三发肯定不行，洛马的L1011和麦道的DC-10的稳定性都不好，摔死林副主席的就是三发三叉戟。
洛马L-1011
麦道DC-10
英国三叉戟
现在所有喷气机全部是翼吊，连支线飞机都流行翼吊，三发必须有一发在垂直尾翼上，绝对不稳定。三叉戟是3个都是尾吊
A380太大，2发肯定拉不起来。民航机要求2发在1发停车后，剩下1发可以把飞机拉回家，A380绝对不敢用2发
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 对乘客来说380很成功，舒适性大大提高，噪音比高铁还低，迄今也从未发生伤亡事故
: 。四发造成维护费用高，估计三发甚至双发就够了
兲朝的ARJ21就是模仿麦道90的尾吊布置，属于落伍的设计了
麦道90
9
这个真心要赞一下，南航的380飞欧洲航线的，商务舱的座位大的吓人，而且放东西的
行李箱好几个，我居然发现没有东西可放。唯一不足，也可能是大卖点的就是上层下楼的楼梯特别宽，感觉人会一路跟头滚下去，还特意拦了个门，跟747那个逼仄的楼梯完
全不是一个数量级的。
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 对乘客来说380很成功，舒适性大大提高，噪音比高铁还低，迄今也从未发生伤亡事故
: 。四发造成维护费用高，估计三发甚至双发就够了
尾吊设计，把水平尾翼的位置挤掉了，只能把水平尾翼高高挂在垂直尾翼上，就是T-垂尾，气动力效果差多了。
空客已经对波音占了上风，380/340被淘汰是成本原因，安全记录都很好。787消灭不了330自己还出不少小事故，737跟着320/321越来越吃力还出了大事故，757/767早早被
330淘汰，777也步380后尘航空公司嫌太大，被350抢走不少订单
【 在 ABCNBC(小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 三发肯定不行，洛马的L1011和麦道的DC-10的稳定性都不好，摔死林副主席的就是三发
: 三叉戟。
: 洛马L-1011
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/11df_-_Delta_Air_Lines_Lockheed_L-1011_TriStar_1;[email protected];30.01.1998_(5016025629).jpg
: 麦道DC-10
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/McDonnell_Douglas_DC-10-40,_Northwest_Airlines_AN0215731.jpg
: 英国三叉戟
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Hawker_Siddeley_Trident_2_(B-2206)_-_Civil_Aviation_Flight_University_-_(7487654402).jpg
: 现在所有喷气机全部是翼吊，连支线飞机都流行翼吊，三发必须有一发在垂直尾翼上，
: 绝对不稳定。三叉戟是3个都是尾吊
: ...................
就是老欧洲的毛病。
兲朝人赞不绝口的高铁，同样就是无法盈利。
也不是说技术不行，是德日技术，不可能不行，就是不能盈利，还亏本，德日高铁自己也亏本。
二战中，德国的坦克/飞机质量比美国人好，就是打不赢战争。
德日农民不懂李嘉图经济原则，把农耕思维用在现代工业上，失败是妥妥的。
道理就在这里，投入产出之比，非常简单。
【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 这个真心要赞一下，南航的380飞欧洲航线的，商务舱的座位大的吓人，而且放东西的
: 行李箱好几个，我居然发现没有东西可放。唯一不足，也可能是大卖点的就是上层下楼
: 的楼梯特别宽，感觉人会一路跟头滚下去，还特意拦了个门，跟747那个逼仄的楼梯完
: 全不是一个数量级的。
臭名昭著的图-154也是尾吊3发，幸好兲朝当时没有办法进口，不然摔死林副主席加上
敬爱的周总理。
老欧洲有一个毛病，就是乡下人进城，要摆阔气，高铁要舒适，飞机要有头等舱，协和式是清一色头等舱加鱼子酱。
其实平时都是住榻榻米/挤公寓的主儿，所以出门要阔气一把。
反观米帝，平时住豪房别墅，出门几个小时，坐经济舱或坐商务舱差别意义不大。
空客不可能占波音上风。
787证明是一个好机型，777击败380，明明白白摆在那里，做鸵鸟意义不大
737MAX要不是几个垃圾飞行员违章操作，根本不是问题，订单5000架妥妥的在那里。
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 空客已经对波音占了上风，380/340被淘汰是成本原因，安全记录都很好。787消灭不了
: 330自己还出不少小事故，737跟着320/321越来越吃力还出了大事故，757/767早早被: 330淘汰，777也步380后尘航空公司嫌太大，被350抢走不少订单
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: 三发肯定不行，洛马的L1011和麦道的DC-10的稳定性都不好，摔死林副主席的就
: 是三发
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: 三叉戟。
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: 洛马L-1011
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: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/11df_-_Delta_Air_Lines_Lockheed_L-1011_TriStar_1;[email protected];30.01.1998_(5016025629).jpg
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: 麦道DC-10
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: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/McDonnell_Douglas_DC-10-40,_Northwest_Airlines_AN0215731.jpg
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777击败的是340，航程容量都相当。但340安全记录不比777差。
737怪希特后，320也很多希特后在飞
【 在 ABCNBC(小李飞刀) 的大作中提到: 】
<br>: 空客不可能占波音上风。
<br>: 787证明是一个好机型，777击败380，明明白白摆在那里，做鸵鸟意义不大
<br>: 737MAX要不是几个垃圾飞行员违章操作，根本不是问题，订单5000架妥妥的在那
里。
<br>
A380的设计理念是hub to hub，但实际上顾客要的是point to point
林总的三叉戟又不是因为机械故障
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 三发肯定不行，洛马的L1011和麦道的DC-10的稳定性都不好，摔死林副主席的就是三发
: 三叉戟。
: 洛马L-1011
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/11df_-_Delta_Air_Lines_Lockheed_L-1011_TriStar_1%3B_N1732D%40FLL%3B30.01.1998_%285016025629%29.jpg
: 麦道DC-10
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/McDonnell_Douglas_DC-10-40%2C_Northwest_Airlines_AN0215731.jpg
: 英国三叉戟
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Hawker_Siddeley_Trident_2_%28B-2206%29_-_Civil_Aviation_Flight_University_-_%287487654402%29.jpg
: 现在所有喷气机全部是翼吊，连支线飞机都流行翼吊，三发必须有一发在垂直尾翼上，
: 绝对不稳定。三叉戟是3个都是尾吊
: ...................
380要通吃747/777，加上枪毙自己的340
777的目的是取代油老虎747，空客开局就错了，胃口太大，撑死自己。
如同兲朝叫嚣梧桐台湾，开口太大，自己都下不了台了。
米帝大数据做的好，旅游淡季连777还嫌大，中间夹一个787，正好；787同时验证新型
炭纤维材料，进一步减轻飞机重量，加上大函道风扇发动机/减噪，变成一个省油灯。
737MAX的目的是取代737NG/757/767，目前看来方案可行，737MAX9已经定购了500架，
还有737MAX10接下来要出场。
空客是美国人卖面子给法国人的玩意，看在3万名法国志愿军帮助英奸华盛顿分裂大英
帝国的面上。
没有GE的发动机，空客统统完蛋。你以为LEAP发动机是法国造的？
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 777击败的是340，航程容量都相当。但340安全记录不比777差。
:
: 空客不可能占波音上风。
:
: 787证明是一个好机型，777击败380，明明白白摆在那里，做鸵鸟意义不大
:
: 737MAX要不是几个垃圾飞行员违章操作，根本不是问题，订单5000架妥妥的在那
: 里。
:
高铁不能盈利是因为盈利计算方法不科学。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 就是老欧洲的毛病。
: 兲朝人赞不绝口的高铁，同样就是无法盈利。
: 也不是说技术不行，是德日技术，不可能不行，就是不能盈利，还亏本，德日高铁自己
: 也亏本。
: 二战中，德国的坦克/飞机质量比美国人好，就是打不赢战争。
: 德日农民不懂李嘉图经济原则，把农耕思维用在现代工业上，失败是妥妥的。
: 道理就在这里，投入产出之比，非常简单。
太狭隘了，罗罗发动机没听说过？737MAX航程根本达不到767的连757都够呛，321XLR能跨太平洋让波音很紧张
【 在 ABCNBC(小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 380要通吃747/777，加上枪毙自己的340
: 777的目的是取代油老虎747，空客开局就错了，胃口太大，撑死自己。
: 如同兲朝叫嚣梧桐台湾，开口太大，自己都下不了台了。
: 米帝大数据做的好，旅游淡季连777还嫌大，中间夹一个787，正好；787同时验
证新型
: 炭纤维材料，进一步减轻飞机重量，加上大函道风扇发动机/减噪，变成一个省
油灯。
: 737MAX的目的是取代737NG/757/767，目前看来方案可行，737MAX9已经定购了
500架，
: 还有737MAX10接下来要出场。
: 空客是美国人卖面子给法国人的玩意，看在3万名法国志愿军帮助英奸华盛顿分
裂大英
: 帝国的面上。
: 没有GE的发动机，空客统统完蛋。你以为LEAP发动机是法国造的？
建议大家去看一个纪录片《10 Mistakes That Sank The Titanic》
这个泰坦尼克不是一条完全豪华游轮，头等舱乘客人数不多，基本上也活了下来，救生艇不够是对全船人员来说的，救生艇全部置放在头等舱甲板上。
我不是请大家去看泰坦尼克沉没的技术原因，而是里面有个细节：
基本面分析：豪华游轮要赚钱，主要靠2/3/4/5等舱的乘客，头等舱乘客不能使得豪华
游轮盈利，这是我看这部纪录片的唯一感受。
协和式和380把豪华放在第一位，盈利就一定会出问题，高铁也就是同一个问题，这些
坐绿皮车的主儿，突然变成高铁豪华舱的乘客，他们出得起这个价格吗？你铁道部敢按照经济原则提价吗？
米帝的777和787，还是把思路放在如何最大争取增加经济舱的路子上，这个时候，你的380高大宽敞能够赚钱吗？
美国-英国航线上至少10家以上航空公司竞争，大家都可以配备777和380，跑几次，380立刻显示，没有竞争力，人家飞777，可以用价格战把你打趴。你的腿脚空旷/行李架宽敞，比得上省300美刀？
现在波音推出的737MAX，纽约直飞伦敦，连冰岛航空公司也拿来兜生意了，拉走150个
旅客给你看。你380的乘客只剩下850个了。
另外380没有考虑到1000名旅客上下，登机时间就不合理了，世界上也没有几个机场可
以起降380。
有人分析过，如果是翼吊，两台发动机可以起到缓冲。
【 在 StarVenus (参商*极品磨工~人不知而不愠) 的大作中提到: 】
: 林总的三叉戟又不是因为机械故障
庞巴迪和巴西航空的支线现在还是尾吊
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 兲朝的ARJ21就是模仿麦道90的尾吊布置，属于落伍的设计了
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/[email protected]_(20191112105701).jpg
不懂不要装。380是对着747来的，可惜市场变了，跟777没毛关系。
787是个好机型，被350打得满地找牙
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 空客不可能占波音上风。
: 787证明是一个好机型，777击败380，明明白白摆在那里，做鸵鸟意义不大
: 737MAX要不是几个垃圾飞行员违章操作，根本不是问题，订单5000架妥妥的在那里。
早期型号。
新系列全部是翼吊，连毛子的也是翼吊了。
【 在 higerg (higerg) 的大作中提到: 】
: 庞巴迪和巴西航空的支线现在还是尾吊
目前订购380最大的客户是阿联酋航空，因为他们也是巴迪拜机场设计成中东地区的hub，把城市搞得非常的魔幻, 仗着有钱任性。但也把飞机的订单减少了很多
【 在 no999 (no999) 的大作中提到: 】
: A380的设计理念是hub to hub，但实际上顾客要的是point to point
A380设计还有个傻逼之处是不能改成货运cargo，而目前运行的波音747大多作为货运，747直到现在还有订单，还在继续生产
所以美国人的成功就是一句话：为人民服务。就是尽量增加经济舱，让豪华舱和5等舱
享受同一速度优待，尽量造成经济舱乘客对豪华舱乘客形成压倒性优势
前面有人谈到A380是hub对hub，在美国连支线飞机都是飞hub，两个小城市之间没有直
接飞行，有直接飞行，就是豪华型了，违反经济舱原理。
在美国高铁不成气候，就是因为高铁等于全豪华头等舱，还能赚钱吗？不如自己开了小车，油门一踩就走，又快又便宜，还是经济舱。
787的市场已经全部歼灭了吧，脱钩了就不需要飞太远，从北京飞欧洲很快
所以波音已经没有产品了，嘿嘿
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 所以美国人的成功就是一句话：为人民服务。就是尽量增加经济舱，让豪华舱和5等舱
: 享受同一速度优待，尽量造成经济舱乘客对豪华舱乘客形成压倒性优势
: 前面有人谈到A380是hub对hub，在美国连支线飞机都是飞hub，两个小城市之间没有直
: 接飞行，有直接飞行，就是豪华型了，违反经济舱原理。
: 在美国高铁不成气候，就是因为高铁等于全豪华头等舱，还能赚钱吗？不如自己开了小
: 车，油门一踩就走，又快又便宜，还是经济舱。
大恐龙肯定活不下去。
阿联酋是航空专业国了，同新加坡有的一拼，阿联酋本地大概每年麦加朝圣的时候可以大发一笔，平时要拿380去欧洲市场兜生意，人家看到你是恐怖分子国家来的，就不买
账了。
天时地利人和，现在飞机航程可以挤压到1万公里了，半个地球，两边对开都可以了，
跟得上jet stream，可以搭顺风船。这个时候就要看地利了，新加坡和阿联酋都不是好地方。最终是人和，你阿拉伯国家，人家一看就同恐怖分子接轨了，还有就是要讲英语，也是人和。兲朝取消英语教育，自己找死。
人口和语言的中心就是美英，谁能抓住伦敦-北美航线，谁就能活下来。连埃塞尔比亚
航空都飞扭腰-伦敦航线，非要来占一杯羹，没钱买380，买777还是出得起的。
挪威航空挤上去了，又被挤下来了，只好拍卖737MAX，回头把737NG买回来。
而冰岛航空，因为在大西洋中间，可以从伦敦起飞停靠一次雷克雅維克以后，737MAX直飞西雅图/旧金山/落山鸡，碾压挪威绰绰有余。
【 在 no999 (no999) 的大作中提到: 】
: 目前订购380最大的客户是阿联酋航空，因为他们也是巴迪拜机场设计成中东地区的
hub
: ，把城市搞得非常的魔幻, 仗着有钱任性。但也把飞机的订单减少了很多
大南非想当中心？那还不如去非洲小南非的中心
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 大恐龙肯定活不下去。
: 阿联酋是航空专业国了，同新加坡有的一拼，阿联酋本地大概每年麦加朝圣的时候可以
: 大发一笔，平时要拿380去欧洲市场兜生意，人家看到你是恐怖分子国家来的，就不买
: 账了。
: 天时地利人和，现在飞机航程可以挤压到1万公里了，半个地球，两边对开都可以了，
: 跟得上jet stream，可以搭顺风船。这个时候就要看地利了，新加坡和阿联酋都不是好
: 地方。最终是人和，你阿拉伯国家，人家一看就同恐怖分子接轨了，还有就是要讲英语
: ，也是人和。兲朝取消英语教育，自己找死。
: 人口和语言的中心就是美英，谁能抓住伦敦-北美航线，谁就能活下来。连埃塞尔比亚
: 航空都飞扭腰-伦敦航线，非要来占一杯羹，没钱买380，买777还是出得起的。
: ...................
纽约到伦敦不可能每天没有1000名旅客吧
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 现代民航机开发是一件风险很大的商业行为。
: 要考虑成本回收，才谈得上盈利。
: 空客380巨无霸是为了击败747和777而设计出来的，寄希望用一次性能够带上800-
1000
: 名旅客，压倒性击败550名乘客的747和777
: 愿望是美好的，现实是冷酷的。
: 由于一般航空公司很难在一个航空港长年累月每天平均收集到800名-1000名旅客进行国
: 际长途旅行
: 波音747相对于波音777，已经是一个油老虎，而空客380对747来讲，更是一个油老虎。
: 空客380财务平衡点是卖出400架，但是全世界至今为止，意愿订单只有240架，也就是
: 说空客380目前处于亏损状态，继续生产，亏损越来越大，相对于兲朝高铁，亏损越来
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747可以货运，以前有航天飞机，还能背着航天飞机走。
现在天文观察，还用747挂着望远镜上去。
过几天还要空中打卫星，也用747.
巨巨和大大出去兜风，绝对不能坐777的，连安倍出门都是747
很多人认为空客可以碾压波音是一种错觉。
波音真正成为世界民航的一半，是因为摧毁了两个对手，洛马和麦道，2000年左右，才奠定自己的地位。以前波音没有这么大的市场地位，米帝民航机一直是DC系列为主，DC-90去年才因为瘟疫，才顺理成章退出市场，大家知道驼峰运输主力是C-47，就知道运
输机/民航机谁是老大了。
以前DC-10也是大块头，很拉风的。麦道和洛马不走运的是不玩4发，玩3发就很勉强了
，问题就是摆不好平衡。
波音崛起是靠了轰炸机，4发，四平八稳，拿手好戏；B17,B29,B52。后来横空出世707
是经典，其实是顺理成章，747是巅峰，最佳机型，今天还是；
空客依样画葫芦，也会4发了，尾巴就翘到天上去了，如同兲朝，要搞大的，380是杰作，也是败笔，而且把老本贴进去了，当然现在欧盟补贴空客，可以活下去，米帝可以不认账，天天敲打你，空客就活不好。
当然波音不会打死空客，一个是看在法国人面上，救命恩人嘛，第二个才是要命的，把空客打死了，波音就要被拆分，与其被拆分，还不如养一个空客。反正空客的发动机都是GE造的，LEAP法国人造个壳子而已。
上面有人说，罗罗也可以提供发动机，罗罗说什么语言？英语，那就好了，大家洗洗睡吧。
为什么？因为民航机的造型，其实都是跟着发动机走的，空客没有造发动机的历史，不知道里面的深浅。只有美英两家知道奥秘，两家可以交换原子弹氢弹制造情报，发动机算什么。
波音知道发动机可以造大，只要说服FAA，2发就可以过太平洋和大西洋，所以777，787就来了。
空客不知道深浅，以前只能依样画葫芦，这次刚刚创新了一下380（其实是放大747而已），大发动机加大母猪机身不是线性可以放大的，立刻露馅了。
【 在 no999 (no999) 的大作中提到: 】
: A380设计还有个傻逼之处是不能改成货运cargo，而目前运行的波音747大多作为货运，
: 747直到现在还有订单，还在继续生产
一知半解，一派胡言。
【 在 ABCNBC(小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 747可以货运，以前有航天飞机，还能背着航天飞机走。
: 现在天文观察，还用747挂着望远镜上去。
: 过几天还要空中打卫星，也用747.
: 巨巨和大大出去兜风，绝对不能坐777的，连安倍出门都是747
: 很多人认为空客可以碾压波音是一种错觉。
: 波音真正成为世界民航的一半，是因为摧毁了两个对手，洛马和麦道，2000年左右，才
: 奠定自己的地位。以前波音没有这么大的市场地位，米帝民航机一直是DC系列为主，DC
: -90去年才因为瘟疫，才顺理成章退出市场，大家知道驼峰运输主力是C-47，就
知道运
: 输机/民航机谁是老大了。
: 以前DC-10也是大块头，很拉风的。麦道和洛马不走运的是不玩4发，玩3发就很
勉强了
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疯了LOL，737MAX连巨巨都要求REBRAND了你还死吹波音，看看波音南卡的员工素质就知道这厮迟早要出大事故。其实雅图的工人素质也不怎么样。
380早就是空客上一代机型了，350上打777下压787，330NEO夹攻787，320／321NEO把小短腿737系列整够呛，波音被迫激进大改737可惜功亏一篑，两次摔机造成320系列超过
737系列成为有史以来最畅销机型。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 747可以货运，以前有航天飞机，还能背着航天飞机走。
: 现在天文观察，还用747挂着望远镜上去。
: 过几天还要空中打卫星，也用747.
: 巨巨和大大出去兜风，绝对不能坐777的，连安倍出门都是747
: 很多人认为空客可以碾压波音是一种错觉。
: 波音真正成为世界民航的一半，是因为摧毁了两个对手，洛马和麦道，2000年左右，才
: 奠定自己的地位。以前波音没有这么大的市场地位，米帝民航机一直是DC系列为主，DC
: -90去年才因为瘟疫，才顺理成章退出市场，大家知道驼峰运输主力是C-47，就知道运
: 输机/民航机谁是老大了。
: 以前DC-10也是大块头，很拉风的。麦道和洛马不走运的是不玩4发，玩3发就很勉强了
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波音成功主要是两种机型的衍生物 707和737
707为以后的747打下基础，由于大函道风扇发动机的成熟和发扬光大，4发机型已经没
有必要，777和787取代了747
737出世后，就很快击败其它公司的3发机型，从一个小不点成为销售积累1万架的王牌
机型，同样由于大函道风扇发动机的成熟，737MAX将一统2发窄机体，将波音自己的767和757逼出历史舞台。
可以预计，波音将统一采取2发构架，窄体宽体一视同仁。
欧洲其实一直在大飞机上没有建树，只能跟着美国人山寨。
美军的大型运输机：C5（洛马）和C17（波音），已经跨了2代，欧洲人什么都没有 （
空客400还是涡桨）
从美军的C-17取代C-5,就可以看出波音在大型机上的优势了。
其实对C919禁运关键件是帮中共省钱了，可以设想依靠进口关键部件组装的“国产大飞机”的成本会多高，可以说造得越多亏得越多，不造不亏。
典型的例子又是空客380的。由于离赢利线600架的目标甚远，空客公司不得不在交付
270多架A380后宣布停产。c919不也一样吗？
空客没有政府军品订单补贴，财务情况比波音差多了。
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 空客已经对波音占了上风，380/340被淘汰是成本原因，安全记录都很好。787消灭不了
: 330自己还出不少小事故，737跟着320/321越来越吃力还出了大事故，757/767早早被: 330淘汰，777也步380后尘航空公司嫌太大，被350抢走不少订单
: : 三发肯定不行，洛马的L1011和麦道的DC-10的稳定性都不好，摔死林副主席的就
: 是三发
: : 三叉戟。
: : 洛马L-1011
: : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/11df_-_Delta_Air_Lines_Lockheed_L-1011_TriStar_1;[email protected];30.01.1998_(5016025629).jpg
: : 麦道DC-10
: : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/McDonnell_Douglas_DC-10-40,_Northwest_Airlines_AN0215731.jpg
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空客的政府补贴太明显，美国天天敲打空客。
【 在 dIdT (星垂平野阔) 的大作中提到: 】
: 空客没有政府军品订单补贴，财务情况比波音差多了。
380在计划和制造交付的过程，中间还出现机翼裂缝的缺陷，都体现了这个机型的失败
的苗头。。。最后就是体现在订单量上了
380是从决策开始就预示是失败的了，空客当时对未来10-20年的民航市场判断失误，加之于波音有对赌的成分，以及欧洲人在二战后重振信心的需要，才让空客做出这个要赶超747的决定。。。
结果就出现777要取代747，380也要取代747
两种模式就打响了对决战。
380一败涂地
777是波音决定否定自己，380是否定波音。
波音是知彼知己，空客是盲人摸象，自己也不知道要干什么
新系列是尺寸大了，小机体还是尾吊
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 早期型号。
: 新系列全部是翼吊，连毛子的也是翼吊了。
居然没有一个美国航空公司买过一架380，连二手货都没有
美国人算盘打得贼精
美国人现在各个都是马斯克，压榨成本到了极致。
举个栗子吧。
把庞巴迪（现在被空客收购了）和安博最新型号拿来看看，哪一种型号是尾吊？
【 在 higerg (higerg) 的大作中提到: 】
: 新系列是尺寸大了，小机体还是尾吊
380技术上也不行，只能进行一万起降，320是四万次。中国办奥运之前为了拉风，弄了380飞广州到北京，这些飞机没飞几年结构就不行了，顿坏了，都退役了。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 380在计划和制造交付的过程，中间还出现机翼裂缝的缺陷，都体现了这个机型的失败
: 的苗头。。。最后就是体现在订单量上了
: 380是从决策开始就预示是失败的了，空客当时对未来10-20年的民航市场判断失误，加
: 之于波音有对赌的成分，以及欧洲人在二战后重振信心的需要，才让空客做出这个要赶
: 超747的决定。。。
其实A380是米帝把它整死了，就是抵制，脱钩。380前前后后20年，米帝几大航空公司
，联航/美航/三角洲。。。。。。没有买过1架。
兲朝想把高铁推广全球，没有美国市场背书，想都别想。
安倍想骗米帝买日本磁悬浮高铁（550公里），米帝无动于衷。
380号称全球最大，其实也大不了多少
为了击败米帝747，欧盟闭门造车搞出来380，为什么不看看米帝自己怎么升级747以后
的飞机呢？
米帝出台777和787