张国焘最可惜

张国焘率领的 八万兵强马壮、粮草充足的红四方面军，

和毛周 打着中央旗帜，五千人马不到的残兵败将的红一方面军

在会宁会师，结果不到半年，

八万人马投降的投降，送死的送死(中央命令他们西征)

水浒传里任何一幕都比不上这一幕精彩

张国焘一个北大高才生出生的枭雄，被一个北大的临时工给玩死了

真是太惨了

你以为张的四方面军是主动归顺的？
他们跟中央红军分家后，南下去四川打地盘。
被川军揍了一顿，没办法了，才北上去找中央红军。
当时中央红军已经在陕北扎稳脚跟了， 四方面军属于来投奔的破落户。

八万兵强马壮、粮草充足 VS 五千残兵败将、食不果腹

谁赢谁输？

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 你以为张的四方面军是主动归顺的？
: 他们跟中央红军分家后，南下去四川打地盘。
: 被川军揍了一顿，没办法了，才北上去找中央红军。
: 当时中央红军已经在陕北扎稳脚跟了， 四方面军属于来投奔的破落户。

你觉得老毛是不是故意让西路军送死，削弱张的力量
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 你以为张的四方面军是主动归顺的？
: 他们跟中央红军分家后，南下去四川打地盘。
: 被川军揍了一顿，没办法了，才北上去找中央红军。
: 当时中央红军已经在陕北扎稳脚跟了， 四方面军属于来投奔的破落户。

你说的那个只是历史的一个片面时刻而已。
当时那种情况的力量对比，张说话是有底气的，当时他还想过把中央红军干掉呢。
中央红军知道消息了，赶紧跑了，北上 陕北。
四方面军 自此南下四川。
吃了败仗后，再去陕北，跟中央红军的力量对比已经变化了。

这世界没人是傻子，张更是聪明人，他有那实力 绝对会做符合实力的判断。
【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 八万兵强马壮、粮草充足 VS 五千残兵败将、食不果腹
: 谁赢谁输？

小张利用邪教忽悠人能力不行
这点远不如毛腊肉
盹盹盹

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 标 题: 张国焘最可惜
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 24 19:50:12 2021, 美东)
:
: 张国焘率领的 八万兵强马壮、粮草充足的红四方面军，
:
: 和毛周 打着中央旗帜，五千人马不到的残兵败将的红一方面军
:
: 在会宁会师，结果不到半年，
:
: 八万人马投降的投降，送死的送死(中央命令他们西征)
:
: 水浒传里任何一幕都比不上这一幕精彩
:
: 张国焘一个北大高才生出生的枭雄，被一个北大的临时工给玩死了
:
: 真是太惨了
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搞死张国焘，凭当时的老毛，没这个能力。

搞死张国焘，出力最大的是周恩来、朱德，
他们策反了叶剑英---这是最关键的一步
当然老毛阴谋诡计也起到了重要作用

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 你觉得老毛是不是故意让西路军送死，削弱张的力量

你只知道张国焘的人马多，但你也许不知道四方面军的人员素质很差，都是没文化没脑子的底层农民，一句“打到成都去吃米”就能蛊惑的。

一方面军虽然人少，但都是精英骨干。当时红军最缺的不是兵，每次扩红都能招到成千上万的兵，最缺的是干部。一方面军在长征途中，兵开小差、生病掉队，根本不管，但干部生病，抬都要抬着走。所以会师后，一方面军的干部比兵还多！

张南下打成都失败，后来退到西康又过草地北上，这个过程减员四五万。西路军损失两万，最后留下的四方面军编为129师，还剩一万多。

老张有军阀习气，四方面军很多官兵也有。

西路军还有一方面军的五军团。

【 在 vontheroad (vtsing) 的大作中提到: 】
: 你只知道张国焘的人马多，但你也许不知道四方面军的人员素质很差，都是没文化没脑
: 子的底层农民，一句“打到成都去吃米”就能蛊惑的。
: 一方面军虽然人少，但都是精英骨干。当时红军最缺的不是兵，每次扩红都能招到成千
: 上万的兵，最缺的是干部。一方面军在长征途中，兵开小差、生病掉队，根本不管，但
: 干部生病，抬都要抬着走。所以会师后，一方面军的干部比兵还多！

红一怎么会五千不到？

后来跟着西路军被葬送的五军团，全军覆没的时候都有3000多人。

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 张国焘率领的 八万兵强马壮、粮草充足的红四方面军，
: 和毛周 打着中央旗帜，五千人马不到的残兵败将的红一方面军
: 在会宁会师，结果不到半年，
: 八万人马投降的投降，送死的送死(中央命令他们西征)
: 水浒传里任何一幕都比不上这一幕精彩
: 张国焘一个北大高才生出生的枭雄，被一个北大的临时工给玩死了
: 真是太惨了

你想说什么呢？中央红军又不是只有毛一个人。

张分裂另立中央的时候，除了整个红四，还裹挟了红一的五军团和九军团，结果也没打到成都吃上大米，最后还是要灰溜溜地北上。这时张的政治命运差不多就确定了。

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 1931年6月，向忠发被捕叛变，米夫以国际名义指定由王明为代理书记。
: 同年9月，上海中央机关遇到破坏，王明随米夫去苏联，任中共驻国际代表。
: 王明去苏联前指定中央由博古负责，1933年初博古到达瑞金，
: 博古成为1931年9月－1935年1月中共实际的最高领导人，主持中央工作。
: 毛在当年只是个政治候补委员，
: 张国焘是中央政治局常委，政治级别远在毛之上。

战略上张国焘确实差毛一筹，但在党内也就是仅次于毛了。政治手段张绝不输毛，懋功会师的时候张拉走了好几个红一方面君大将，甚至朱德刘伯承都跟着南下了，后来红二军团也是投奔了张国焘。毛就剩下林彪彭德怀两个嫡系军团连夜跑了。

西征是四方面军自己主动的，不想寄人篱下。当然毛控制的中央不是很热心罢了。原来红一大将董振堂跟着西征还被马家军杀了，红四自己的西征高官基本都跑掉了。

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 张国焘率领的 八万兵强马壮、粮草充足的红四方面军，
: 和毛周 打着中央旗帜，五千人马不到的残兵败将的红一方面军
: 在会宁会师，结果不到半年，
: 八万人马投降的投降，送死的送死(中央命令他们西征)
: 水浒传里任何一幕都比不上这一幕精彩
: 张国焘一个北大高才生出生的枭雄，被一个北大的临时工给玩死了
: 真是太惨了

也不能说红一的几个军团跟着张跑了。是会师之后，红军混编成左路军右路军，张
率领的是左路军，其中包括红一的几个军团，老毛他们在的是右路军，包括徐向前和四方面军一部。

之前土共中央已经开会决定左路军右路军先分头行动再一起北上，张国焘后来犹豫变卦。

老毛他们决定单独北上时，老毛还去问过徐向前，徐向前的意思是四方面军不应该分开，于是老毛带林彪彭德怀等少的可怜的一部分红一北上，称陕甘支队。

红一在右路军的几个军团，据说是张收缴了他们的电台，让他们不能和老毛自行联系，只好随四方面军行动。

【 在 xueba001 (学霸) 的大作中提到: 】
: 战略上张国焘确实差毛一筹，但在党内也就是仅次于毛了。政治手段张绝不输毛，懋功
: 会师的时候张拉走了好几个红一方面君大将，甚至朱德刘伯承都跟着南下了，后来红二
: 军团也是投奔了张国焘。毛就剩下林彪彭德怀两个嫡系军团连夜跑了。
: 西征是四方面军自己主动的，不想寄人篱下。当然毛控制的中央不是很热心罢了。原来
: 红一大将董振堂跟着西征还被马家军杀了，红四自己的西征高官基本都跑掉了。

张审时度势的能力比老毛还是差点

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 张国焘率领的 八万兵强马壮、粮草充足的红四方面军，
: 和毛周 打着中央旗帜，五千人马不到的残兵败将的红一方面军
: 在会宁会师，结果不到半年，
: 八万人马投降的投降，送死的送死(中央命令他们西征)
: 水浒传里任何一幕都比不上这一幕精彩
: 张国焘一个北大高才生出生的枭雄，被一个北大的临时工给玩死了
: 真是太惨了

索南又开始唯高考分数论了，谁规定农民不能操大学生的？被孔夫子洗脑洗的不轻

人生的际遇就是这样的无常，5军团是宁都起义的，在一方面军他们就是后娘养的，被
调到4方面军，然后在西路军覆灭了。

刘伯承在一方面军的地位和5军团差不多（所以他被李德发配到5军团），而且同时受博古和老毛的夹板气，也没有自己的嫡系，比如林彪的一军团和老彭的3军团。所以1，4
方面军会师后他也被分配到了4方面军。

没想到这倒成就了他，后来张国焘叛变，徐向前兵败，陈昌浩逃亡，刘伯承就成了和四方面军关系最近的，四方面军的班底成立了129师，刘就是当仁不让的师长，终于在军
内隐忍10年之后，有了一个属于自己的山头。

【 在 idocare (冷秋) 的大作中提到: 】
: 老张有军阀习气，四方面军很多官兵也有。
: 西路军还有一方面军的五军团。

老毛已经挟持了得到共产国际认可的博古张闻天集团，属于挟中央以令诸侯。

老张作为一个流苏的，中国党内唯一和列宁谈笑风生的，一时昏了头另立中央，这就是公然和共产国际叫板了，让陈昌浩也反了他。

为了这个劣迹，张以后就处处束手束脚，不敢和毛真刀真枪干了，否者还不知鹿死谁手。

【 在 WonderStreet (WonderStreet) 的大作中提到: 】
: 张审时度势的能力比老毛还是差点

审时度势是最重要的能力

这一点不行，基本上就输了

【 在 WonderStreet (WonderStreet) 的大作中提到: 】
: 张审时度势的能力比老毛还是差点

老张哪是留苏的，而且他跟留苏派也是对头，莫斯科也不待见他。

【 在 comeandgo (春困秋乏夏打盹) 的大作中提到: 】
: 老毛已经挟持了得到共产国际认可的博古集团，属于挟中央以令诸侯。
: 老张作为一个流苏的，中国党内唯一和列宁谈笑风生的，一时昏了头另立中央，这就是
: 公然和共产国际叫板了，让陈昌浩也反了他。
: 为了这个劣迹，张以后就处处束手束脚，不敢和毛真刀真枪干了，否者还不知鹿死谁手。

关键是不该让中央跑了，后来中央又跟共产国际接上头了，林彪的堂哥带着尚方宝剑从国际回来劝和，先找到了中央。涛哥也就变梅西了。
【 在 comeandgo (春困秋乏夏打盹) 的大作中提到: 】
: 老毛已经挟持了得到共产国际认可的博古张闻天集团，属于挟中央以令诸侯。
: 老张作为一个流苏的，中国党内唯一和列宁谈笑风生的，一时昏了头另立中央，这就是
: 公然和共产国际叫板了，让陈昌浩也反了他。
: 为了这个劣迹，张以后就处处束手束脚，不敢和毛真刀真枪干了，否者还不知鹿死谁手。

老毛凭着五千残兵败将可以控制中央，
张国焘凭八万精兵强将为什么不可以挟持中央？

当时的胜负手应该是周恩来，他的特务体系非常关键。

不知道周恩来和张国焘有什么恩怨，周一直看不上张

【 在 comeandgo (春困秋乏夏打盹) 的大作中提到: 】
: 老毛已经挟持了得到共产国际认可的博古张闻天集团，属于挟中央以令诸侯。
: 老张作为一个流苏的，中国党内唯一和列宁谈笑风生的，一时昏了头另立中央，这就是
: 公然和共产国际叫板了，让陈昌浩也反了他。
: 为了这个劣迹，张以后就处处束手束脚，不敢和毛真刀真枪干了，否者还不知鹿死谁手。

老毛就在中央，带的就是中央的部队。张是诸侯，想要篡权
【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 老毛凭着五千残兵败将可以控制中央，
: 张国焘凭八万精兵强将为什么不可以挟持中央？
: 当时的胜负手应该是周恩来，他的特务体系非常关键。
: 不知道周恩来和张国焘有什么恩怨，周一直看不上张
: 手。

张国焘要是能争取到周恩来，
就能控制当时的中央。

那时候中央三人组，王稼祥代表的留苏派和张国焘是一条战线的。

【 在 molvillage (摩尔庄园) 的大作中提到: 】
老毛就在中央，带的就是中央的部队。张是诸侯，想要篡权
【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 老毛凭着五千残兵败将可以控制中央，
: 张国焘凭八万精兵强将为什么不可以挟持中央？
: 当时的胜负手应该是周恩来，他的特务体系非常关键。
: 不知道周恩来和张国焘有什么恩怨，周一直看不上张
: 手。

他在苏联呆过好几年，俄语的基础不如28个半布尔什维克，但是对共产国际权威的崇拜是根子里的。

【 在 vontheroad (vtsing) 的大作中提到: 】
: 老张哪是留苏的，而且他跟留苏派也是对头，莫斯科也不待见他。
: 手。

四方面军同志们见到中央红军的先遣部队，几乎都不敢相信自己的眼睛，
一方面军将士的装束，五花八门，不少人把商人的袍子、农民的棉袄、
缴获过来的国民谠军服反穿在身上。除了衣衫褴褛之外，个个面黄肌瘦，
其装备更是简陋不堪。

何畏赶紧请示还在茂县的张国焘，张这时正在茂县出任刚建立的中华
苏维埃西北联邦主席，他要领导西北各民族，高举反抗国民政府黑暗
统治的大旗，他要“兴蕃灭蒋”。。。接电，下令热情款待谠中央，
不得慢待！

那就赶紧准备吧，为了迎接中央，红四方面军在张国焘的指示下作了
全面动员，并准备了大量的食物和其他补给物资；川西老腊肉、粮食、
毛衣毛袜、皮背心等等礼品。

6月16日，中央纵队进驻懋功地区，毛过雪山全程没下担架，
为了他躺的安稳，这不山路太陡，前面抬担架的战士们甚至
跪着前行，很快膝盖就血肉模糊。衣衫褴褛兼饥肠咕咕的
中央纵队一见丰盛的食物，激动得抱住四方面军的弟兄不放，
开怀大嚼，气氛非常融洽。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 你以为张的四方面军是主动归顺的？
: 他们跟中央红军分家后，南下去四川打地盘。
: 被川军揍了一顿，没办法了，才北上去找中央红军。
: 当时中央红军已经在陕北扎稳脚跟了， 四方面军属于来投奔的破落户。

张国焘的资历、学历 VS 毛泽东的资历、学历

张国焘是中共一大代表、中共的创始人之一，一九二八年九月起，他
作为共产国际的中共代表在苏联工作两年余，他和瞿秋白可是受到过红色
“圣徒”列宁同志接见的极少数外国人物之一。他认为现居中央高位的
洛甫、博古、王稼祥、凯丰等人资格太嫩，甚至还不是由中共“六大”选
出来的中央委员、而是后来在1931年六届四中全会后临时补入的，而他张
国焘从中共“一大”起，在中共一、二、四、六各届中央里就担任了中央
局委员或中央委员或政￥局委员。论在党内的资格，他对洛甫、博古等人
很有些不屑。

而毛那就更不是一个档次的了，张在北大读书做学生领袖的时候，
毛不过是个北大图书馆的临时工，天天扫地抹桌子伺候同学地干活，五四
运动爆发，张是热血青年中的领袖，自然也是该运动的始作俑者之一，
而毛以后悲痛的回忆，“我试图同他们谈谈政治和文化问题，”他伤心
地回忆道，“可是，他们都是大忙人，没有时间听一个讲南方方言的图
书管理员要说些什么。”

在这帮北大的天之骄子眼里，满头大汗的苦力是不会有脑子的，他们
根本不想去理解一个曾在韶山种过田的人的想法。毛当年来北京是想留学
法国，但最终没有去成法国，他不会法语，也没有钱作路费，五四运动，
毛置身事外。

一九二一年七月一日，张在上海主持一大召开，毛只是个记录员，
会上轮不到他发言，他原本不是党员，陈独秀为了凑数（有俄国人马林
来参加会议，为了多点人好看）让他紧急加入了中共，会后，毛才和张
国焘说上了几句话，张和李汉俊说毛的湖南口音是娘娘腔，让他听了个
莫名其妙。以后张搞工人运动，而毛搞农民运动，在马教理论上共产主
义运动是靠劳工运动来最终获取胜利的，所以，搞工人运动的干部在党
的系统里地位要远高于农运干部。

【 在 LiuNeng (螚䘅熊) 的大作中提到: 】
索南又开始唯高考分数论了，谁规定农民不能操大学生的？被孔夫子洗脑洗的不轻

他搞不定周。
老毛是文人出身，本身能说会道，有人格魅力，搞军事割据学兵法，所以
是能文能武，能降住周。
张看来当是根本没耐心做这些高级干部的工作，有点犯唯军事论的错误

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 老毛凭着五千残兵败将可以控制中央，
: 张国焘凭八万精兵强将为什么不可以挟持中央？
: 当时的胜负手应该是周恩来，他的特务体系非常关键。
: 不知道周恩来和张国焘有什么恩怨，周一直看不上张
: 手。

也可以把张国焘，陈独秀比作乔布斯，自己成立的公司把自己开除了。

不过毛也是很厉害的，参加过中共一大和国民党一大，当国民党的组织部长。

他的农民运动报告据说在苏共代表大会上得到了斯大林的重视，从此苏共知道有毛这一号。

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 张国焘的资历、学历 VS 毛泽东的资历、学历
: 张国焘是中共一大代表、中共的创始人之一，一九二八年九月起，他
: 作为共产国际的中共代表在苏联工作两年余，他和瞿秋白可是受到过红色
: “圣徒”列宁同志接见的极少数外国人物之一。他认为现居中央高位的
: 洛甫、博古、王稼祥、凯丰等人资格太嫩，甚至还不是由中共“六大”选
: 出来的中央委员、而是后来在1931年六届四中全会后临时补入的，而他张
: 国焘从中共“一大”起，在中共一、二、四、六各届中央里就担任了中央
: 局委员或中央委员或政￥局委员。论在党内的资格，他对洛甫、博古等人
: 很有些不屑。
: 而毛那就更不是一个档次的了，张在北大读书做学生领袖的时候，
: ...................

当时老毛没降住周，

老毛彻底整服老周靠的是皖南事变，缴了老周的枪，
然后开展延安整风对老周等人开展"治病救人"，

我推测，周恩来和张国焘有个人恩怨

【 在 WonderStreet (WonderStreet) 的大作中提到: 】
他搞不定周。
老毛是文人出身，本身能说会道，有人格魅力，搞军事割据学兵法，所以
是能文能武，能降住周。
张看来当是根本没耐心做这些高级干部的工作，有点犯唯军事论的错误

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 老毛凭着五千残兵败将可以控制中央，
: 张国焘凭八万精兵强将为什么不可以挟持中央？
: 当时的胜负手应该是周恩来，他的特务体系非常关键。
: 不知道周恩来和张国焘有什么恩怨，周一直看不上张
: 手。

毛周的关系遵义会议前后掉了个个，之后周认准毛的地位，再没有反过毛

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 当时老毛没降住周，
: 老毛彻底整服老周靠的是皖南事变，缴了老周的枪，
: 然后开展延安整风对老周等人开展"治病救人"，
: 我推测，周恩来和张国焘有个人恩怨
: 他搞不定周。
: 老毛是文人出身，本身能说会道，有人格魅力，搞军事割据学兵法，所以
: 是能文能武，能降住周。
: 张看来当是根本没耐心做这些高级干部的工作，有点犯唯军事论的错误

周不可能反毛支持张国焘。南昌起义失败，上海地下党全灭，反围剿失败和湘江惨败一次次打击五号，最终彻底认清了自己就是师爷的水平，不是当一把手的料，从此死心塌地给老毛打下手。毕竟见识了老毛在险境中把红军带过来，没有亲眼见过张国焘在川西开拓，五号怎么都要赌跟着老毛活路更大一些。

张国焘独自带出八万兵强马壮的红四方面军，
也非等闲之辈

中央红军由老毛带领的长征，出征之前约九万，
到达懋功与张国焘会师的时候只剩不到一万人。

这个能说明老毛比老张能打仗？

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 周不可能反毛支持张国焘。南昌起义失败，上海地下党全灭，反围剿失败和湘江惨败一
: 次次打击五号，最终彻底认清了自己就是师爷的水平，不是当一把手的料，从此死心塌
: 地给老毛打下手。毕竟见识了老毛在险境中把红军带过来，没有亲眼见过张国焘在川西
: 开拓，五号怎么都要赌跟着老毛活路更大一些。

周的这一转变在党史上是很关键的。如果他继续压着毛，让彭德怀出来主持军事，
毛估计到时就是个方面军政委。

张在党内是太顺了，觉得自己老资格，殊不知其他领导人经过江西苏区，已经
形成了复杂的党内政治生态，张当时其实是圈外人

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 周不可能反毛支持张国焘。南昌起义失败，上海地下党全灭，反围剿失败和湘江惨败一
: 次次打击五号，最终彻底认清了自己就是师爷的水平，不是当一把手的料，从此死心塌
: 地给老毛打下手。毕竟见识了老毛在险境中把红军带过来，没有亲眼见过张国焘在川西
: 开拓，五号怎么都要赌跟着老毛活路更大一些。

打仗主要靠徐向前。

中国10大帅只有两个人不是太祖的学生，刘帅和徐帅，这俩人都是4方面军起家。

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 张国焘独自带出八万兵强马壮的红四方面军，
: 也非等闲之辈
: 中央红军由老毛带领的长征，出征之前约九万，
: 到达懋功与张国焘会师的时候只剩不到一万人。
: 这个能说明老毛比老张能打仗？

中央红军从江西出发时十万，到陕北只剩六千。张国焘最多时八万，到陕北最少也有一万多。按损失比例并不比中央红军大。贺龙最牛逼，出发一万到陕北还是一万。

张国焘最大问题是没有读历史

资格再老，兵强马壮，只要是打着红军的旗帜，就得受到中央领导

而张国焘最大的短板是长期远离中央

你看博古接任书记，第一先把老毛调离中央，这就是熟读历史的人做的事，要不是周师爷拉着老毛长征，老毛都想留在根据地呢

张国焘资历最老，但是长期远离中央，党内的本土派在中央全面掌权，毛泽东，周恩来，张闻天，王稼祥，再加上共产国际背书的博古也勉强支持老毛，另外有林彪，彭德怀俩带刀侍卫，朱德刘伯承等等随时调用的马仔，老毛已经牢牢抓住了中央

张国焘如果聪明，这时候就不该出来否定遵义会议，因为连博古都不支持他，反过来要想办法融入中央，周恩来，张闻天，王稼祥，博古，这几个人最少他得拉动几个，才能顶老毛吧，否则搞毛线，也没胆子兵变

北宋枢臣内斗最明显的就是任凭你再厉害，再牛，只要出去，中枢有政敌，故意找借口不让你回来，那就完蛋了，最后找个借口寻过错，然后一辈子在外面当封疆大吏，别想回中枢坐宰相，没有空位

不好说，当时的形势跟红四一起南下力量十倍于毛，觉得张国焘更有能力的人不在少数。实际是红一红四在会师的那几天都在互相渗透互相挖人，但是结果是只有红一的人跟红四走的没有红四跟红一走的。比如朱德的态度其实很暧昧。会师的时候一见张国焘就直接交底说红一只有一万人了。后来都到了陕北还跟张国焘一起行动直到西征失败。还有徐向前当时回毛就是婉拒一起北上了，然后毛第二天就跑了。因为再不跑手下就被张国焘全拉跑了。那个草地密电根本就是子虚乌有，除了花帅自己说剩下的人没有说见过的。

【 在 idocare (冷秋) 的大作中提到: 】
: 也不能说红一的几个军团跟着张跑了。是会师之后，红军混编成左路军右路军，张
: 率领的是左路军，其中包括红一的几个军团，老毛他们在的是右路军，包括徐向前和四
: 方面军一部。
: 之前土共中央已经开会决定左路军右路军先分头行动再一起北上，张国焘后来犹豫变卦。
: 老毛他们决定单独北上时，老毛还去问过徐向前，徐向前的意思是四方面军不应该分开
: ，于是老毛带林彪彭德怀等少的可怜的一部分红一北上，称陕甘支队。
: 红一在右路军的几个军团，据说是张收缴了他们的电台，让他们不能和老毛自行联系，
: 只好随四方面军行动。

张国焘在根据地独裁惯了的，杀了多少干部，根本不可能和同样地位智商的人相处。老毛在江西根据地被中央和28个半布尔什维克打压，收敛了锋芒，能够处理复杂的关系。

在《毛泽东自传》一书中，毛泽东对斯诺说到了发生在江西中央苏区的一桩非常事件：“有一些红军部队公开叛乱了，并逮捕江西苏维埃的主席和许多官吏，并根据李立三路线从政治方面攻击我。这件事在富田发生，就叫富田事变。”

　　“富田事变”，是中共在红军时期所发生的一件悲剧性事件。

　　悲剧的起因背景

　　这件悲剧的起因背景，是赣西南苏区与红军自一九三○年五月开始进行的“反AB团的斗争”。

　　所谓“AB团”，本是1927年初，在江西省内由国民党右派段锡朋为首组织的、一个只有七、八个骨干分子的反共小团体(“AB”英文意即“反布尔什维克”)。段锡朋曾是五四运动中著名的学生领袖之一，在当时的政界与学界，都很有些影响力。

　　“AB团”是国民党右派在江西省反共并反对过激工农运动的一个先锋，不过，该组织仅存三个月，于1927年4月2 日遭到国民党左派及其他革命力量的打击后，便基本已
作鸟兽散。后来，段锡朋在1931年曾著文说：“AB团在四·二暴动后，一般忠实的同志，纷纷逃避京、沪，此时适逢中央开始清党，AB反赤团之目的已达，非但按诸党纪，党内 不得再有组织，即环境之变迁，人事之移易，亦万无可以存在之形势……”。

　　因此，“四·一二”蒋介石公开反共后，原AB团的成员便也只以国民党身份而活动，AB团那杆小旗帜便已基本属于了历史，或仅为江西省国民党内部派系在一个短时期内争权夺利互相攻击的一个口号棍子而已。

　　廖承志在一九三八年时，问一个已转变立场投身革命的原AB团负责人王礼锡：“AB团到底有多少人?”

　　王实告之：“真正的AB团仅七、八个积极活动分子。”

　　由于反共的AB团是产生并活动于江西省的政治舞台，因此，当时在江西，凡是一切反共的活动，便似乎都与AB团有共同特征。

　　然而，现在已清楚了，实际上真正的AB团，与后来在江西苏区所肃的并不存在的所谓“AB团”，根本毫无组织上思想上的任何关联。

　　因种种复杂原因与严酷的反“围剿”战争环境，从一九三○年五月起，在赣西南苏区与红一方面军内开始了“反AB团的斗争”，并使以“反AB团斗争”为主要内容而实际是为着肃清反革命的工作，一开始就采取了严刑逼供的方法，从而导致出现了大量的冤案。许多忠诚的共产党员和革命分子被错整误杀。在一浪接一浪的肃反、肃AB团的浪潮中，甚至许多在反AB团斗争中很努力的党政军干部，自己最终也被别人在严刑拷打下而胡乱指控成为“AB团分子”，遭到被处决的命运。

　　因而，滥捕滥杀之风，一时甚为惨烈。

　　赣西南苏维埃政府中，几个月内，肃出的“AB团分子”，竟占政府人员的四分之一。而四万多人的红一方面军，在1930年11月至12月间的半个月中，竟肃出四千多人的“AB团分子”。

　　由于对肃AB团一事不力，当年，甚至连陈毅、黄克诚等人，在第二次打AB团运动的高潮中，也差点被当作AB团分子整肃。曾亲身经历过苏区肃AB 团运动的元帅与将军们
，说到当年那些事时，都是非常的沉痛。

　　《聂荣臻回忆录》一书中说：“陈毅同志跟我说，他也被李韶九(总前委肃反委员
会主任)怀疑上了，担心李韶九要对他下手。后来，在一次战斗之前，毛泽东同志把打
土豪得来用作军费的一些金子，交陈毅同志保管。这一下，陈毅同志心里有底了。他想，毛泽东同志这样信任我，我就不怕任何李韶九了!”

　　而当时担任红三军团三师政委的黄克诚，则因曾对肃AB团有了看法，并设法保护几个部下不致被错杀时，结果自已反被当成AB团分子抓了起来，幸亏彭德怀出面担保，才予以释放，幸免于难，以撤职处分了事。

　　萧克上将回忆打AB 团的情况时说：“军政治部告诉我们，你们师里有AB团，并具
体指出几人，其中有师宣传队队长和一个宣传员。就凭这一句话，根本就没有别的材料，就把他俩抓起来了。他们不承认，一打，一审，他俩就承认了，还供出十几个人的名字。又把那十几个人抓起，再打，再审，又供出了几十个，到月底，共抓了一、二百人。”“我们师杀了六十个人，十几天后，决定再杀一批，有六十多人。”

　　李聚奎上将在其《李聚奎回忆录》一书中，对当时他所在部队的肃反方法有过详细的描述：“那时打AB团的做法，是不调查，不研究，不分析，不讲事实，完全采用诱供、逼供的办法。甚至把队伍集合起来，排成一字长队，再把经过诱供、逼供而自供是AB团的人带到队伍面前，然后指着队列里的人，逐个向他提问：‘他是不是?’‘这个是
不是?’只要他说声：‘是’，或者一点头，就当即把被指的人抓起来。就这样误整了
许多无辜的好人。特别是在同一个地区来的人中，只要抓出一个，往往就牵连一大片。如我们团在吉安扩编了一个新兵连，大部分是吉安人，因为都是一块来的，互相认识，所以在这个连抓出来一个吉安兵后，就‘供认’出半个连的人是AB团。”

　　参加了湘南起义与井冈山革命斗争的欧阳毅中将，在《我在打“AB团”中的经历》一文中沉痛地说：

　　“肃反扩大化使红军的许多优秀干部、战士蒙冤丧命……1930年，我下放到红一方面军第十师第一团第一连当政委，上任不久，就碰到一件棘手的事，这就是打‘AB团’……部队的肃反委员会动不动就给人扣顶‘AB团’的大帽子，三天两头抓人杀人，弄得人心慌慌，朝不保夕。更可笑的是抓‘AB团’抓到连队来了，一些参加红军不久的年轻农民，大字都不识一个，一夜之间也成了‘AB’”，被抓去杀了。我不信这些，也反感红军内部这样疯狂地抓人杀人……我亲眼看见江西省委政治保卫处处长李韶九审讯‘犯人’的血腥场景。他咬牙切齿，拿根带刺的荆条亲手打‘犯人’，边打边逼问。被打的同志熬不住了就乱招，招谁抓谁。如此恶性循环，不知冤杀了多少好同志。”

　　当时负责领导红军和苏区地方党政的红一方面军总前委，在给江西省“行委”(省
“行动委员会”，即立三路线时各省的中共党的省委领导机构，)的《总前委致省行委
的信》中，明确指示：“各县各区须大捉富农流氓动摇分子，并大批把他们杀戳。凡那些不捉不杀的区域，那个区域的党和政府必是AB团，就可以把那些地方的负责人捉了讯办”。

　　由此可见，当时赣西南苏区与红一方面军内，其“肃AB团”的斗争状况之惨烈。

【 在 singwind1 (liveforsun) 的大作中提到: 】
: 张国焘在根据地独裁惯了的，杀了多少干部，根本不可能和同样地位智商的人相处。老
: 毛在江西根据地被中央和28个半布尔什维克打压，收敛了锋芒，能够处理复杂的关系。

关键张国焘肃反主要是干掉自己的政治对手，四方面军几乎把知识分子都清理光了。中央苏区的情况不一样。

张傻逼连武豪都斗，完全分不出主次
丫不失败就没天理了

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 老毛凭着五千残兵败将可以控制中央，
: 张国焘凭八万精兵强将为什么不可以挟持中央？
: 当时的胜负手应该是周恩来，他的特务体系非常关键。
: 不知道周恩来和张国焘有什么恩怨，周一直看不上张
: 手。

请展开讲讲张国焘和周恩来的私人恩怨

【 在 hbcco (明) 的大作中提到: 】
: 张傻逼连武豪都斗，完全分不出主次
: 丫不失败就没天理了

周恩来一生只拍过一次桌子，就是在南昌暴动前夜，对张国焘拍的。张国焘假冒中央名义，要求取消暴动。

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 请展开讲讲张国焘和周恩来的私人恩怨

与湖南五花肉俄毛病毒蛀蜥差不多的货色吧。
湖南五花肉俄毛病毒蛀蜥中共党红一代红二代的基本成份是
中国人社会底层泛起的沉渣人渣，只有极少数极少数的正常青年误入歧途。

没太大的私人恩怨，不过明显伍豪排名在张之前，伍豪更受共产国际支持
张估计是心里不服，总想扳回一城

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 请展开讲讲张国焘和周恩来的私人恩怨

没太大的私人恩怨，不过明显伍豪排名在张之前，伍豪更受共产国际支持
张估计是心里不服，总想扳回一城

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 请展开讲讲张国焘和周恩来的私人恩怨

你是说张国焘1928年后去的苏联，还跟列宁“谈笑风生”？

列宁1924年就去世了。。。

编得没边了

傻逼造谣惯犯。

【 在 sunrainy (土瓜~天真冷) 的大作中提到: 】
: 张国焘的资历、学历 VS 毛泽东的资历、学历
: 张国焘是中共一大代表、中共的创始人之一，一九二八年九月起，他
: 作为共产国际的中共代表在苏联工作两年余，他和瞿秋白可是受到过红色
: “圣徒”列宁同志接见的极少数外国人物之一。他认为现居中央高位的
: 洛甫、博古、王稼祥、凯丰等人资格太嫩，甚至还不是由中共“六大”选
: 出来的中央委员、而是后来在1931年六届四中全会后临时补入的，而他张
: 国焘从中共“一大”起，在中共一、二、四、六各届中央里就担任了中央
: 局委员或中央委员或政￥局委员。论在党内的资格，他对洛甫、博古等人
: 很有些不屑。
: 而毛那就更不是一个档次的了，张在北大读书做学生领袖的时候，
: ...................

921年10月中旬，张国焘肩负重任，第一次离开祖国前往苏俄。

旅途中，苏俄内战时期留下的破败损毁的迹象随处可见，帝俄时代的文化遗迹比比皆是。从远东共和国的首都赤塔到伊尔库茨克的途中，发生在一个车站上的事给张国焘留下了终身难忘的印象，他后来在《我的回忆》中这样写道：

车站上那些俄国的男女老幼，看见了我们这些黄脸孔的客人，常常以轻蔑的口吻说：
“要不要盐?”这虽然是他们一句很普通的话，我们听来却都莫名所以。后来终于在车
站上遇到一个华侨，将这句话的含意弄明白了。这故事的起源据说是这样的： 从前居
住在西伯利亚的一个华侨的先人死了，他决意要将先人的尸体运回家乡安葬。俄国只有薄木板的棺材，他恐怕日久尸体毁坏，便用盐将尸体像腌肉一样的腌好，再行运回。这故事的是否真实系一问题;但是，“要不要盐?”便成为俄国人嘲笑或轻侮中国人野蛮的一句话了张国焘： 《我的回忆》(第1册)，现代史料编刊社1980年版，第178页。。

这次会议，列宁虽为名誉主席之一，但因正在病中未能出席。这对于各国代表不能不说是件憾事。

不过，令张国焘没料到的是，他竟荣幸地受到了列宁的接见。

出于对中国革命和朝鲜革命的关心，列宁在会议期间抱病接见了中国代表张国焘、张秋白、邓培和朝鲜代表金奎植。

张国焘在自己的回忆中，对这次接见作了如下记述：

须臾，列宁就从隔壁的办公室过来接待。他出现时朴实无华，毫无做作，完全是个普通人，很像中国乡村中的教书先生，绝对看不出是手握大权的革命最高领袖。经过施玛斯基的一番介绍之后，谈话便在轻松的气氛中进行。

张秋白首先要列宁对中国革命作一指教。列宁很直率的表示，他对中国的情形知道得很少，只知道孙中山先生是中国的革命领袖，但也不了解孙先生在这些年来做了些甚么，因此不能随便表示意见。他转而询问张秋白，中国国民党和中国共产党是否可以合作。张秋白并未多加说明即作肯定表示： 国共两党一定可以很好的合作。列宁旋即以同样
的问题问我，并希望我能告诉他一些有关中国的情形。我简单地告诉他，在中国民族和民主的革命中，国共两党应当密切合作，而且可以合作;又指出在两党合作的进程中可
能发生若干困难，不过这些困难相信是可以克服的;中国共产党成立不久，正在学习着
进行各项工作，当努力促进各反帝国主义的革命势力的团结。列宁对于我的回答，似乎很满意，并没有继续问下去。

【 在 withheart (好久不见) 的大作中提到: 】
: 你是说张国焘1928年后去的苏联，还跟列宁“谈笑风生”？
: 列宁1924年就去世了。。。
: 编得没边了
: 傻逼造谣惯犯。

你这个大傻逼，不要满口喷粪

1922年1月21日至2月2日，共产国际召开了远东各国共产党及民族革命团体第一次代表
大会。会议期间，列宁抱病接见中国共产党代表张国焘、中国国民党代表张秋白和铁路工人代表邓培。他十分关心中国革命问题，希望国共两党实现合作，勉励中国工人阶级和革命群众加强团结，推动中国革命向前发展。

【 在 withheart (好久不见) 的大作中提到: 】
: 你是说张国焘1928年后去的苏联，还跟列宁“谈笑风生”？
: 列宁1924年就去世了。。。
: 编得没边了
: 傻逼造谣惯犯。