看帖神器
未名空间
追帖动态
头条新闻
每日新帖
最新热帖
新闻存档
热帖存档
文学城
虎扑论坛
未名空间
北美华人网
北美微论坛
看帖神器
登录
← 下载
《看帖神器》官方
iOS App
,体验轻松追帖。
为什么19世纪中期,炮舰对地面几乎是无敌的碾压?
查看未名空间今日新帖
最新回复:2021年2月23日 5点59分 PT
共 (23) 楼
返回列表
订阅追帖
只看未读
更多选项
阅读全帖
只看图片
只看视频
查看原帖
M
MaruCat
3 年多
楼主 (未名空间)
第一二次鸦片战争,英法俄国的炮舰十几艘就可以打下虎门和大沽口炮台,一个船上到底有多少发炮弹?炮舰是如何保证再水中远程炮击命中目标?难道虎门和大沽口炮台的大炮不是比炮舰上面的更大更有威力?
还有美国南北战争,格兰特沿着密西西比河打南方的要塞,一个北军的gunboat就可以
打穿南方的陆地要塞,简直觉得不可想象啊。
p
pokerjack
3 年多
2 楼
炮舰可以机动作战, 要塞很难处处设防。
a
allienpig
3 年多
3 楼
lol
炮舰能机动,可以集中火力
陆地要塞只能分布布防。
【 在 pokerjack(jack) 的大作中提到: 】
: 炮舰可以机动作战, 要塞很难处处设防。
h
hongwei1124
3 年多
4 楼
陆上机动防护力量基本不行。日本打上海,不行,就下杭州湾登陆,进南京,大屠杀。英美更厉害。
中国对于海军还没用基因,一定要大力发展。
【 在 MaruCat (マル) 的大作中提到: 】
: 第一二次鸦片战争,英法俄国的炮舰十几艘就可以打下虎门和大沽口炮台,一个船上到
: 底有多少发炮弹?炮舰是如何保证再水中远程炮击命中目标?难道虎门和大沽口炮台的
: 大炮不是比炮舰上面的更大更有威力?
:
: 还有美国南北战争,格兰特沿着密西西比河打南方的要塞,一个北军的gunboat就可以
: 打穿南方的陆地要塞,简直觉得不可想象啊。
d
dakedo
3 年多
5 楼
舰炮打固定要塞
相当于舰载机打船
【 在 MaruCat (マル) 的大作中提到: 】
: 第一二次鸦片战争,英法俄国的炮舰十几艘就可以打下虎门和大沽口炮台,一个船上到
: 底有多少发炮弹?炮舰是如何保证再水中远程炮击命中目标?难道虎门和大沽口炮台的
: 大炮不是比炮舰上面的更大更有威力?
: 还有美国南北战争,格兰特沿着密西西比河打南方的要塞,一个北军的gunboat就可以
: 打穿南方的陆地要塞,简直觉得不可想象啊。
M
MaruCat
3 年多
6 楼
要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力饱和攻击一两艘主力炮舰?
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: lol
: 炮舰能机动,可以集中火力
: 陆地要塞只能分布布防。
:
: 炮舰可以机动作战, 要塞很难处处设防。
:
a
allienpig
3 年多
7 楼
lol
你知道重型装备 现在也是海运为主吗。。。
【 在 MaruCat(マル) 的大作中提到: 】
: 要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力饱和攻
: 击一两艘主力炮舰?
a
allienpig
3 年多
8 楼
一门大口径炮 上千吨重量。
陆地上装轮子???
不要搞笑好不好
【 在 MaruCat(マル) 的大作中提到: 】
: 要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力饱和攻
: 击一两艘主力炮舰?
M
MaruCat
3 年多
9 楼
那19世纪的时候,到底是舰载炮大,还是陆基炮更大?有具体的数据吗?
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: lol
: 你知道重型装备 现在也是海运为主吗。。。
:
: 要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力
: 饱和攻
:
: 击一两艘主力炮舰?
:
d
dakedo
3 年多
10 楼
19实际哪个船上装上千吨的大炮?
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 一门大口径炮 上千吨重量。
: 陆地上装轮子???
: 不要搞笑好不好
: : 要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力
: 饱和攻
: : 击一两艘主力炮舰?
:
p
pokerjack
3 年多
11 楼
看了一下虎门之战。英军每次大概集中1-200门炮打一个炮台。虎门大概有4-5个炮台总共400门炮。有几次好像英军走了别的水道侧面打击。另外英军的炮比清军的炮牛逼是
肯定的。
【 在 MaruCat(マル) 的大作中提到: 】
: 要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力饱和攻
: 击一两艘主力炮舰?
a
allienpig
3 年多
12 楼
战列舰一个炮塔就是两三千吨的。
一个炮塔一般两三门大口径火炮, 一门大口径火炮不就是一千吨?
19世纪末 战列舰马上就要问世了
【 在 dakedo(大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 19实际哪个船上装上千吨的大炮?
d
dakedo
3 年多
13 楼
你这说的是现代军舰了?
炮舰对要塞的时候还是加勒比海盗里面那种加农炮吧?
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 战列舰一个炮塔就是两三千吨的。
: 一个炮塔一般两三门大口径火炮, 一门大口径火炮不就是一千吨?
: 19世纪末 战列舰马上就要问世了
: : 19实际哪个船上装上千吨的大炮?
:
e
edn
3 年多
14 楼
鸦片战争主要是清军炮的水平不够
【在 MaruCat(マル)的大作中提到:】
:第一二次鸦片战争,英法俄国的炮舰十几艘就可以打下虎门和大沽口炮台,一个船上到底有多少发炮弹?炮舰是如何保证再水中远程炮击命中目标?难道虎门和大沽口炮台的大炮不是比炮舰上面的更大更有威力?
:
a
allienpig
3 年多
15 楼
19世纪是海军革命时期。
几年时间 军舰就升级换代, 从风帆到蒸汽动力铁甲舰, 到前无畏战列舰 都是19世纪发生的 20世纪初 也就是1905年诞生了无畏战列舰 算是现代战列舰的标杆
【 在 dakedo(大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 你这说的是现代军舰了?
: 炮舰对要塞的时候还是加勒比海盗里面那种加农炮吧?
L
LGKT
3 年多
16 楼
舰炮比野战炮口径大多了。陆地上能和舰炮比威力只有固定的炮台炮或者列车炮,机动性被舰炮完爆。
N
Nietzsche
3 年多
17 楼
那为什么野战军可以打紫石英?
b
bread22
3 年多
18 楼
技术水平相当的时候,船是躲着炮台走的。
鸦片战争那是纯粹清军太弱,有代差。
否则哪里需要乃木去旅顺堆人头。即使是对北洋海军威海也是靠陆军拿下来的
a
acectl
3 年多
19 楼
这很简单啊,就像游戏里的任务关卡,再怎么精细布置的防线,玩家(舰长)可以几天几周几年的仔细研究布阵的弱点和进攻的方式,然后一击绝杀。炮台却是在打实时战略游戏,搞不好你去出恭的时候敌人就来了,你在马桶上一边拉一边几秒内要决定战斗策略,你说那个赢面大?
【 在 MaruCat (マル) 的大作中提到: 】
: 第一二次鸦片战争,英法俄国的炮舰十几艘就可以打下虎门和大沽口炮台,一个船上到
: 底有多少发炮弹?炮舰是如何保证再水中远程炮击命中目标?难道虎门和大沽口炮台的
: 大炮不是比炮舰上面的更大更有威力?
: 还有美国南北战争,格兰特沿着密西西比河打南方的要塞,一个北军的gunboat就可以
: 打穿南方的陆地要塞,简直觉得不可想象啊。
c
chjy002
3 年多
20 楼
大炮很重, 当时还没有内燃机引擎, 只能靠人力或兽力, 机动性非常差, 水上舰艇的负重量跟机动性都远胜过陆地上的
这就像是问为什么隋炀帝要劳民伤财开凿大运河, 为啥不建一条高速公路?
【 在 MaruCat (マル) 的大作中提到: 】
: 要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力饱和攻
: 击一两艘主力炮舰?
h
hongwei1124
3 年多
21 楼
我认为清军国民党干不过日本,还是陆军技术差。军备差可以用技术弥补,军事技术。围困,消耗,都我的地盘还干不死你。还是国家当时无组织力。
【 在 Nietzsche (我是个冒牌的先知 bible是迷信和拙劣模仿的产物) 的大作中提到: 】
: 那为什么野战军可以打紫石英?
L
LGKT
3 年多
22 楼
紫石英是1000多吨的护卫舰,吨位还没有战列舰的主炮重。主炮口径也只有4寸,并不
比放军的美制105留大。
【 在 Nietzsche (我是个冒牌的先知 bible是迷信和拙劣模仿的产物) 的大作中提到: 】
: 那为什么野战军可以打紫石英?
O
OneFlyingPig
3 年多
23 楼
一般军舰上的炮口径更大吧,军舰的机动性好,值得花血本上巨炮。
陆地上如果放个巨炮几年都用不上一次太亏了。
纳粹当年的巨炮是用铁路来机动的
请输入帖子链接
收藏帖子
第一二次鸦片战争,英法俄国的炮舰十几艘就可以打下虎门和大沽口炮台,一个船上到底有多少发炮弹?炮舰是如何保证再水中远程炮击命中目标?难道虎门和大沽口炮台的大炮不是比炮舰上面的更大更有威力?
还有美国南北战争,格兰特沿着密西西比河打南方的要塞,一个北军的gunboat就可以
打穿南方的陆地要塞,简直觉得不可想象啊。
炮舰可以机动作战, 要塞很难处处设防。
lol
炮舰能机动,可以集中火力
陆地要塞只能分布布防。
【 在 pokerjack(jack) 的大作中提到: 】
: 炮舰可以机动作战, 要塞很难处处设防。
陆上机动防护力量基本不行。日本打上海,不行,就下杭州湾登陆,进南京,大屠杀。英美更厉害。
中国对于海军还没用基因,一定要大力发展。
【 在 MaruCat (マル) 的大作中提到: 】
: 第一二次鸦片战争,英法俄国的炮舰十几艘就可以打下虎门和大沽口炮台,一个船上到
: 底有多少发炮弹?炮舰是如何保证再水中远程炮击命中目标?难道虎门和大沽口炮台的
: 大炮不是比炮舰上面的更大更有威力?
:
: 还有美国南北战争,格兰特沿着密西西比河打南方的要塞,一个北军的gunboat就可以
: 打穿南方的陆地要塞,简直觉得不可想象啊。
舰炮打固定要塞
相当于舰载机打船
【 在 MaruCat (マル) 的大作中提到: 】
: 第一二次鸦片战争,英法俄国的炮舰十几艘就可以打下虎门和大沽口炮台,一个船上到
: 底有多少发炮弹?炮舰是如何保证再水中远程炮击命中目标?难道虎门和大沽口炮台的
: 大炮不是比炮舰上面的更大更有威力?
: 还有美国南北战争,格兰特沿着密西西比河打南方的要塞,一个北军的gunboat就可以
: 打穿南方的陆地要塞,简直觉得不可想象啊。
要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力饱和攻击一两艘主力炮舰?
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: lol
: 炮舰能机动,可以集中火力
: 陆地要塞只能分布布防。
:
: 炮舰可以机动作战, 要塞很难处处设防。
:
lol
你知道重型装备 现在也是海运为主吗。。。
【 在 MaruCat(マル) 的大作中提到: 】
: 要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力饱和攻
: 击一两艘主力炮舰?
一门大口径炮 上千吨重量。
陆地上装轮子???
不要搞笑好不好
【 在 MaruCat(マル) 的大作中提到: 】
: 要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力饱和攻
: 击一两艘主力炮舰?
那19世纪的时候,到底是舰载炮大,还是陆基炮更大?有具体的数据吗?
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: lol
: 你知道重型装备 现在也是海运为主吗。。。
:
: 要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力
: 饱和攻
:
: 击一两艘主力炮舰?
:
19实际哪个船上装上千吨的大炮?
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 一门大口径炮 上千吨重量。
: 陆地上装轮子???
: 不要搞笑好不好
: : 要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力
: 饱和攻
: : 击一两艘主力炮舰?
:
看了一下虎门之战。英军每次大概集中1-200门炮打一个炮台。虎门大概有4-5个炮台总共400门炮。有几次好像英军走了别的水道侧面打击。另外英军的炮比清军的炮牛逼是
肯定的。
【 在 MaruCat(マル) 的大作中提到: 】
: 要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力饱和攻
: 击一两艘主力炮舰?
战列舰一个炮塔就是两三千吨的。
一个炮塔一般两三门大口径火炮, 一门大口径火炮不就是一千吨?
19世纪末 战列舰马上就要问世了
【 在 dakedo(大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 19实际哪个船上装上千吨的大炮?
你这说的是现代军舰了?
炮舰对要塞的时候还是加勒比海盗里面那种加农炮吧?
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 战列舰一个炮塔就是两三千吨的。
: 一个炮塔一般两三门大口径火炮, 一门大口径火炮不就是一千吨?
: 19世纪末 战列舰马上就要问世了
: : 19实际哪个船上装上千吨的大炮?
:
鸦片战争主要是清军炮的水平不够
【在 MaruCat(マル)的大作中提到:】
:第一二次鸦片战争,英法俄国的炮舰十几艘就可以打下虎门和大沽口炮台,一个船上到底有多少发炮弹?炮舰是如何保证再水中远程炮击命中目标?难道虎门和大沽口炮台的大炮不是比炮舰上面的更大更有威力?
:
19世纪是海军革命时期。
几年时间 军舰就升级换代, 从风帆到蒸汽动力铁甲舰, 到前无畏战列舰 都是19世纪发生的 20世纪初 也就是1905年诞生了无畏战列舰 算是现代战列舰的标杆
【 在 dakedo(大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 你这说的是现代军舰了?
: 炮舰对要塞的时候还是加勒比海盗里面那种加农炮吧?
舰炮比野战炮口径大多了。陆地上能和舰炮比威力只有固定的炮台炮或者列车炮,机动性被舰炮完爆。
那为什么野战军可以打紫石英?
技术水平相当的时候,船是躲着炮台走的。
鸦片战争那是纯粹清军太弱,有代差。
否则哪里需要乃木去旅顺堆人头。即使是对北洋海军威海也是靠陆军拿下来的
这很简单啊,就像游戏里的任务关卡,再怎么精细布置的防线,玩家(舰长)可以几天几周几年的仔细研究布阵的弱点和进攻的方式,然后一击绝杀。炮台却是在打实时战略游戏,搞不好你去出恭的时候敌人就来了,你在马桶上一边拉一边几秒内要决定战斗策略,你说那个赢面大?
【 在 MaruCat (マル) 的大作中提到: 】
: 第一二次鸦片战争,英法俄国的炮舰十几艘就可以打下虎门和大沽口炮台,一个船上到
: 底有多少发炮弹?炮舰是如何保证再水中远程炮击命中目标?难道虎门和大沽口炮台的
: 大炮不是比炮舰上面的更大更有威力?
: 还有美国南北战争,格兰特沿着密西西比河打南方的要塞,一个北军的gunboat就可以
: 打穿南方的陆地要塞,简直觉得不可想象啊。
大炮很重, 当时还没有内燃机引擎, 只能靠人力或兽力, 机动性非常差, 水上舰艇的负重量跟机动性都远胜过陆地上的
这就像是问为什么隋炀帝要劳民伤财开凿大运河, 为啥不建一条高速公路?
【 在 MaruCat (マル) 的大作中提到: 】
: 要塞也可以多储备几十门大炮啊,装上轮子,在地面上到处移动,然后集中火力饱和攻
: 击一两艘主力炮舰?
我认为清军国民党干不过日本,还是陆军技术差。军备差可以用技术弥补,军事技术。围困,消耗,都我的地盘还干不死你。还是国家当时无组织力。
【 在 Nietzsche (我是个冒牌的先知 bible是迷信和拙劣模仿的产物) 的大作中提到: 】
: 那为什么野战军可以打紫石英?
紫石英是1000多吨的护卫舰,吨位还没有战列舰的主炮重。主炮口径也只有4寸,并不
比放军的美制105留大。
【 在 Nietzsche (我是个冒牌的先知 bible是迷信和拙劣模仿的产物) 的大作中提到: 】
: 那为什么野战军可以打紫石英?
一般军舰上的炮口径更大吧,军舰的机动性好,值得花血本上巨炮。
陆地上如果放个巨炮几年都用不上一次太亏了。
纳粹当年的巨炮是用铁路来机动的