那些被印度人毁掉或者差一点毁掉的公司, 预言:下一个是波音和

beijingren3
楼主 (未名空间)

Adaptec公司:印度人CEO Subramanian Sundaresh被解雇了

 AIG公司:2007年在欧洲将业务外包给埃森哲咨询公司的那些印度骗子,然后公司在
2009年崩溃

 空中客车公司:澳洲航空公司的飞机从空中坠落650英尺,造成其乘客受伤,原因是
它的印度人写的计算机系统关闭了自动导航

 苹果公司:2006年苹果公司印度研发设计部门关闭

 贝尔实验室:Arun Netravalli完蛋了,关闭了,然后转型为一家商场

 波音787梦想客机的ES(工程样板)软件:印度HCL公司写的,美国联邦航空管理局下令禁止使用该软件

 Caymas公司:由印度人出任CEO,法国人出任设备管理主管,中国人出任技术主管,
在经历了五年的对美国风险投资人的吸血后终于关闭了。

  Comair航空公司:该公司系统由100%员工是印度人的IT部门运转,因不当使用短整型数据取代长整型数据,造成了12/25/05美国全国性机场关闭。

 戴尔公司:客服中心(客服中心设在印度,关闭了,原因是印度普雷姆吉的骗子甚至不知道如何使用电话,更不用说电脑了)

 房利美公司:雇佣了大量的印度人,不得不破产保护。印度逻辑炸弹制造者被判有罪

  通用汽车公司:在2006年公司还是非常欣欣向荣的,在同年将业务外包给印度维普罗公司,然后在3年后走向破产

 汇丰银行ATM业务(软件是印度人接管的,然后在2006年完蛋了

 Intel的怀特菲尔德处理器项目(项目取消了,印度员工生产的)

雷曼兄弟(使用印度Spectramind公司提供的客服中心,从印度Wipro公司买的软件,印度的软件工程师摧毁了雷曼兄弟公司)

微软公司——雇佣了超过35,000名H-1B签证者(美国的短期工作签证H-1B签证外号叫做“印度签证”,据说大部分都发给了印度人,至少微软雇佣的 H-1B主要是印度人),
在开始雇佣的时候微软股票价格是100美元,今天很幸运的是股价居然还超过了25美元
。不要再谈论那个Vista了

 MIT Media Lab Asia (canceled)
  麻省理工学院亚洲媒体实验室(取消了)

 PeopleSoft (Taken over by Indians in 2000, collapsed).
  仁科公司(印度人2000年接管了该公司,现在已经倒闭了)

 Qantas - See AirBus above
  澳洲航空公司——参看上面的空中客车公司条目

Quark (Alukah Kamar CEO, fired)
  Quark公司(Alukah Kamar担任CEO,解雇了)

 Skype (Madhu Yarlagadda fired)
  Skype公司(Madhu Yarlagadda担任首席研发官CDO,解雇了)

 State of Texas failed IBM project.IBM hires 71% Indians.
  IBM在德克萨斯州项目的失败,IBM雇佣了71%的印度人。

  Sun Micro (Taken over by Indian and Chinese workers in 2001, collapsed, has to be sold off to Oracle).
  Sun Micro公司(2001年由印度人接管,使用中国工人,倒闭了,被卖给了甲骨文
公司)

United - call center (closed in India because Premji’’s conmen don’’t
even know how to use telephones, let alone computers)
  美国联合航空公司客户服务中心(客服中心设在印度,关闭了,原因是印度普雷姆吉的骗子甚至不知道如何使用电话,更不用说电脑了)

Virgin Atlantic (software written in India caused cloud IT failure)
  维珍航空公司(印度人写的软件造成了IT失败阴云)

 World Bank (Indian fraudsters BANNED for 3 years because they stole data).  世界银行(有三年时间禁止录用印度骗子,因为他们偷窃数据)
beijingren3

印度人的优势: 英语是母语,虽然咱们听不懂,但是洋人能听懂,2。是会溜须拍马 3. 印度人抱团,下属不会挑招他进来的老板的刺
B
BroPingtou

尼玛call center背的锅也太大了吧
QuantSoldier

错。三哥能野蛮生长的唯一原因是华人的存在。

【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 印度人的优势: 英语是母语,虽然咱们听不懂,但是洋人能听懂,2。是会溜须拍马 3
: . 印度人抱团,下属不会挑招他进来的老板的刺

beijingren3


【 在 QuantSoldier (量子战士) 的大作中提到: 】
: 错。三哥能野蛮生长的唯一原因是华人的存在。
: 3

Wagyu

intel去年5nm芯片流产,印度总师被开除
F
FoodGod

美国职场上的中国人太内向了,大多是三棍子打不出屁的性格,很难做管理。
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 印度人的优势: 英语是母语,虽然咱们听不懂,但是洋人能听懂,2。是会溜须拍马 3
: . 印度人抱团,下属不会挑招他进来的老板的刺

I
IFN

毁掉的是白大爷自己的公司,白大爷毁了也不给小黄人.小黄男要有一点点骨气.
c
chasecode

这种观点本来就是一种歧视

中日韩企业的创始人低调、不善讲话、不喜欢媒体采访的多着呢。
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 美国职场上的中国人太内向了,大多是三棍子打不出屁的性格,很难做管理。
: 3

r
rtscts

三哥的最大问题在于善于搞些soft skill的东西,hard skill/problem solving不行。

所以这个笑话就是三哥在IT公司这种极度需要hard skill的地方,居然靠的是soft
skill上位。soft skill这事本来是留给那些没啥本事的老白,找个借口给位子,现在
三哥soft skills吹拉弹唱坑蒙拐骗实在太卓越,老白根本干不过。

当然如果世界上只有美国一个国家,那还无所谓,可惜啊,现在有中国,所以中美在世界500强的公司数量是134:121,以后会更悬殊。
F
FoodGod

哥不觉得是歧视,哥自己也不喜欢和那些不能顺畅表达自己意见的人打交道,更别说你要做manager或者leader时很多协调或者说服工作主要时通过交流来完成的。
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 这种观点本来就是一种歧视
: 中日韩企业的创始人低调、不善讲话、不喜欢媒体采访的多着呢。

r
ragged

我的个人经历,感觉印度人在美国和欧洲得势绝对是因为印度人对白人世界没有威胁。白人不在乎印度人的低效率。需要高效率的活可以给东欧人俄国人中国人去干,但管理权只能给烙印。对犹太人来说,烙印比白人更令他们放心。

F
FoodGod

哥觉得这是最愚蠢的一个借口,老印基层manager都比老中多几倍,难道基层manager能威胁到犹太人?以哥的观察,老中做管理的少主要几方面原因,首先英语的表达能力确实不行;其次很多老中只关心自己那一亩三分地,喜欢省心,把时间挤出来忙自己的出租房;第三,老中对跳槽涨工资的兴趣远大于在一个公司多呆几年进管理层,甚至不少老中还担心做非技术的工作将来被裁不好找工作。
【 在 ragged (ragged) 的大作中提到: 】
: 我的个人经历,感觉印度人在美国和欧洲得势绝对是因为印度人对白人世界没有威胁。
: 白人不在乎印度人的低效率。需要高效率的活可以给东欧人俄国人中国人去干,但管理
: 权只能给烙印。对犹太人来说,烙印比白人更令他们放心。

r
rtscts

基层manager的上司愿意提拔烙印当基层manager,主要还是听话,温顺,没有hard
skill所以没有attitude,而且政治上不会引起别人怀疑。所以管理层级越多的公司,
烙印越多。

当然老中(还有很多白人)明白hard skill才是安身立命之本,不管是公司还是个人来说。所以你可以看到很多老白在搞技术,不愿意做管杂事的管理,类似jeff dean,linus torvalds之类。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 哥觉得这是最愚蠢的一个借口,老印基层manager都比老中多几倍,难道基层manager能
: 威胁到犹太人?以哥的观察,老中做管理的少主要几方面原因,首先英语的表达能力确
: 实不行;其次很多老中只关心自己那一亩三分地,喜欢省心,把时间挤出来忙自己的出
: 租房;第三,老中对跳槽涨工资的兴趣远大于在一个公司多呆几年进管理层,甚至不少
: 老中还担心做非技术的工作将来被裁不好找工作。

b
biye

毁掉就毁掉吧,不关美华的事
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: Adaptec公司:印度人CEO Subramanian Sundaresh被解雇了
:  AIG公司:2007年在欧洲将业务外包给埃森哲咨询公司的那些印度骗子,然后公司在
: 2009年崩溃
:  空中客车公司:澳洲航空公司的飞机从空中坠落650英尺,造成其乘客受伤,原因是
: 它的印度人写的计算机系统关闭了自动导航
:  苹果公司:2006年苹果公司印度研发设计部门关闭
:  贝尔实验室:Arun Netravalli完蛋了,关闭了,然后转型为一家商场
:  波音787梦想客机的ES(工程样板)软件:印度HCL公司写的,美国联邦航空管理局下
: 令禁止使用该软件
:  Caymas公司:由印度人出任CEO,法国人出任设备管理主管,中国人出任技术主管,
: ...................

F
FoodGod

你非要这么安慰自己那就这么想吧
【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: 基层manager的上司愿意提拔烙印当基层manager,主要还是听话,温顺,没有hard
: skill所以没有attitude,而且政治上不会引起别人怀疑。所以管理层级越多的公司,
: 烙印越多。
: 当然老中(还有很多白人)明白hard skill才是安身立命之本,不管是公司还是个人来说
: 。所以你可以看到很多老白在搞技术,不愿意做管杂事的管理,类似jeff dean,
linus
: torvalds之类。

e
egaisi

傻啊,基层mgr多当然是阿三director提拔的,一个director提拔5个基层阿三mgr,别
的都是扯淡,别tmd不懂装懂扯淡了。老中里能说会道的多得是,尤其90后老留小留。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 哥觉得这是最愚蠢的一个借口,老印基层manager都比老中多几倍,难道基层manager能
: 威胁到犹太人?以哥的观察,老中做管理的少主要几方面原因,首先英语的表达能力确
: 实不行;其次很多老中只关心自己那一亩三分地,喜欢省心,把时间挤出来忙自己的出
: 租房;第三,老中对跳槽涨工资的兴趣远大于在一个公司多呆几年进管理层,甚至不少
: 老中还担心做非技术的工作将来被裁不好找工作。

F
FoodGod

为啥老中director不提拔老中基层manager?
【 在 egaisi (worrying) 的大作中提到: 】
: 傻啊,基层mgr多当然是阿三director提拔的,一个director提拔5个基层阿三mgr,别
: 的都是扯淡,别tmd不懂装懂扯淡了。老中里能说会道的多得是,尤其90后老留小留。

r
rtscts

老中director提拔老中,会被上头怀疑搞小团体,随便用diversity的借口干掉。
chinese spy的事只可意会不可言传。

烙印和老白director提拔烙印,上头只会微笑点头,因为都是自己人。

蘑菇头这四年特别是最后两年把美国的底裤彻底扒了下来,还看不明白的属于智商问题了。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 为啥老中director不提拔老中基层manager?

F
FoodGod

傻逼了吧,三哥manager比老中manager多很多是二十多年的现象了。
【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: 老中director提拔老中,会被上头怀疑搞小团体,随便用diversity的借口干掉。
: chinese spy的事只可意会不可言传。
: 烙印和老白director提拔烙印,上头只会微笑点头,因为都是自己人。
: 蘑菇头这四年特别是最后两年把美国的底裤彻底扒了下来,还看不明白的属于智商问题
: 了。

zmmyzmmy

贝尔实验室:Arun Netravalli.

Arun是我的前辈也是我的好朋友。 几年前在波斯顿家里摔了一跤差点挂掉。。
r
rtscts

二十多年前,1998年?

那时候烙印刚刚开始进美国,主要因为millenium bug。通讯业如日中天,里面老中太
多了,lucent开会都可以直接讲中文。

当然所有通讯公司最后都被巨大中华干掉,所以美国就对华人很警觉了。当然这只是事后推测。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 傻逼了吧,三哥manager比老中manager多很多是二十多年的现象了。

e
egaisi

两方面原因都有,老中director本来就少,好多是跪舔白人或阿三才上位的,遇事会随时牺牲手下老中利益,而公司里明里暗里其实打压老中是政治正确。

当然被提拔的老中很多白眼狼、不懂感恩图报,窝里反的很多。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 为啥老中director不提拔老中基层manager?

r
rtscts

压制老中是美国公司的政治正确,尤其是在和中国公司进行extreme competition (白
等原话)的时候,你会在公司的关键位置放个老中?

老中啥时候不被压制呢?要么是美国公司被揍服认输了,要么是中国已经没有威胁了。现在趋势大概是第一个,其中一个重要的原因是大量三流货色的烙印来代替老中的位置,老美自己人又顶不上去。

整理这个清单的美国人估计看出来了,但是经过巨巨这四年maga一闹,美国从优势迅速变成劣势。

到那时之前,美国公司里基本不会有老中啥事。大家洗洗睡吧。
z
zhongxianyue

老美知道阿三毁公司为啥还要用呢?老美是傻逼吗

p
pinfish

必体问,我陷思
【 在 zhongxianyue (中弦月) 的大作中提到: 】
: 老美知道阿三毁公司为啥还要用呢?老美是傻逼吗

r
rtscts

你如果去参观过lucent和贝尔实验室的遗迹,应该可以理解美国人的思路。

【 在 zhongxianyue (中弦月) 的大作中提到: 】
: 老美知道阿三毁公司为啥还要用呢?老美是傻逼吗

l
lhrh

我小时候看电视剧总有疑问, 为什么天下是皇上自家的 他却要重用奸臣贪官,他是煞
笔吗
读书多了, 经历的事多了, 就不会问这么幼稚的问题了

【 在 zhongxianyue (中弦月) 的大作中提到: 】
: 老美知道阿三毁公司为啥还要用呢?老美是傻逼吗

w
wnb

没烙印CEO,微软早完蛋了

c
cnnet

关键是他们毁了一家,还能继续高升去下一家

r
ragged

你是明白人。你经历过Lucent说明咱们两个对美国的了解相当。我是看着美国公司一个一个毁在印度culture手里的。某些傻逼认为美国人提拔印度人而不是中国人因为中国
人有特有的缺点,他们没看过中国人还在被美国轻视时在美国管理层有多多,虽然高层达不到今天烙印的水平,但如果继续发展的话应该能达到。转折点是cisco和华为成为
竞争对手后,明显高科技企业不在提拔中国人。但我觉得这是好事,美国deserve 印度人。美国当初引进了世界上最强大的生物武器黑人而遗害至今,印度人是仅次于黑人的生物武器。

【 在 rtscts(syslink) 的大作中提到: 】

: 压制老中是美国公司的政治正确,尤其是在和中国公司进行extreme
competition (白

: 等原话)的时候,你会在公司的关键位置放个老中?

: 老中啥时候不被压制呢?要么是美国公司被揍服认输了,要么是中国已经没有威胁了。

: 现在趋势大概是第一个,其中一个重要的原因是大量三流货色的烙印来代替老中的位置

: ,老美自己人又顶不上去。

: 整理这个清单的美国人估计看出来了,但是经过巨巨这四年maga一闹,美国从优势迅速

: 变成劣势。

: 到那时之前,美国公司里基本不会有老中啥事。大家洗洗睡吧。

DHL1000

世界需要更多的三哥COE
molen


这是不是 biased narrative?

这样跳出来统计,被老中毁掉的公司也很多吧

p
pinfish

第一,这是特例
第二,靠的还是软货,揩开源的油,吃点软饭,瘟倒死越改bug越多,强推更新重大事
故都不止一回了

【 在 wnb (bnw) 的大作中提到: 】
: 没烙印CEO,微软早完蛋了

dragonfly

啥事都是三锅背锅
R
Register9876

这些没有意义, 也不会改变什么。 即使公司倒闭, CEO 们也衣食无尤, 反而是那些靠薪水的人受到的冲击更大。 我也想有机会去搞好(也有一丝可能搞垮)一家公司, 可我没机会。

比起搞垮的公司, 公司外包到印度的浪费更惊人, 说是薪水便易, 可效率更低,性价比很差, 可管理层不看这一点, 因为这意谓着外包的决定是错的, 这是管理层的问题, 没人承认错了,这是culture, 只强调人均labor cost, overall cost
可能比美国还高。

再说, 外包是趋势, 顺势而为即使错了, CEO 认为是下边小楼罗执行力不够, 换
一拨就是了。

j
jojoyz


【 在 egaisi (worrying) 的大作中提到: 】
: 傻啊,基层mgr多当然是阿三director提拔的,一个director提拔5个基层阿三mgr,别
: 的都是扯淡,别tmd不懂装懂扯淡了。老中里能说会道的多得是,尤其90后老留小留。

属实,阿三谁当头了,底下要用的多半是阿三,人家要的是本族抱团取暖,中国人即使再能说会道,但毕竟是非我族类,人家要用会思虑更多
h
hongwei1124

这个是因果关系。也许老中看不到爬上去的希望,转而搞自己的小家庭。也许老中性格独立反叛,升职做奴隶和自己搞资产,一比较下来,选择就出来了。一般的公司,老中真的不想真心混,都是业余搞自己的。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 哥觉得这是最愚蠢的一个借口,老印基层manager都比老中多几倍,难道基层manager能
: 威胁到犹太人?以哥的观察,老中做管理的少主要几方面原因,首先英语的表达能力确
: 实不行;其次很多老中只关心自己那一亩三分地,喜欢省心,把时间挤出来忙自己的出
: 租房;第三,老中对跳槽涨工资的兴趣远大于在一个公司多呆几年进管理层,甚至不少
: 老中还担心做非技术的工作将来被裁不好找工作。
: 【 在 ragged (ragged) 的大作中提到: 】
: : 我的个人经历,感觉印度人在美国和欧洲得势绝对是因为印度人对白人世界没有威胁。
: : 白人不在乎印度人的低效率。需要高效率的活可以给东欧人俄国人中国人去干,但管理
: : 权只能给烙印。对犹太人来说,烙印比白人更令他们放心。
h
hongwei1124

你这个是一首实际经历,就是地气和事实。美帝选择烙印,绝对是战略选择,出于对华人的不信任。

【 在 ragged (ragged) 的大作中提到: 】
: 你是明白人。你经历过Lucent说明咱们两个对美国的了解相当。我是看着美国公司一个
: 一个毁在印度culture手里的。某些傻逼认为美国人提拔印度人而不是中国人因为中国
: 人有特有的缺点,他们没看过中国人还在被美国轻视时在美国管理层有多多,虽然高层
: 达不到今天烙印的水平,但如果继续发展的话应该能达到。转折点是cisco和华为成为
: 竞争对手后,明显高科技企业不在提拔中国人。但我觉得这是好事,美国deserve 印度
: 人。美国当初引进了世界上最强大的生物武器黑人而遗害至今,印度人是仅次于黑人的
: 生物武器。
:
:
: 【 在 rtscts(syslink) 的大作中提到: 】
: : 压制老中是美国公司的政治正确,尤其是在和中国公司进行extreme
: competition (白
: : 等原话)的时候,你会在公司的关键位置放个老中?
: : 老中啥时候不被压制呢?要么是美国公司被揍服认输了,要么是中国已经没有威
: 胁了。
: : 现在趋势大概是第一个,其中一个重要的原因是大量三流货色的烙印来代替老中
: 的位置
: : ,老美自己人又顶不上去。
: : 整理这个清单的美国人估计看出来了,但是经过巨巨这四年maga一闹,美国从优
: 势迅速
: : 变成劣势。
: : 到那时之前,美国公司里基本不会有老中啥事。大家洗洗睡吧。
x
xiaohehe123

公司改组,一个华人gm提拔了三个manager,全是烙印。华人在美国的确比较难。这里
其实可以表扬一下弯弯,我见到的弯弯老板都愿意提拔老中。
h
hongwei1124

老中位置在技术能力,混口饭吃的地位还是有。

【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: 压制老中是美国公司的政治正确,尤其是在和中国公司进行extreme competition (白
: 等原话)的时候,你会在公司的关键位置放个老中?
:
: 老中啥时候不被压制呢?要么是美国公司被揍服认输了,要么是中国已经没有威胁了。
: 现在趋势大概是第一个,其中一个重要的原因是大量三流货色的烙印来代替老中的位置
: ,老美自己人又顶不上去。
:
: 整理这个清单的美国人估计看出来了,但是经过巨巨这四年maga一闹,美国从优势迅速
: 变成劣势。
:
: 到那时之前,美国公司里基本不会有老中啥事。大家洗洗睡吧。
cnnsucks16

蛮好, 我没任何机会在这些公司里混,唯一不好的就是波音, 飞机掉下来太可怕,坐飞机的机会还是蛮多的。
R
Register9876

压制老中也不是最近才有的,“Chines Excclusion Act” 1882年就成法律条文
了, 比老毛出生早 10 年, 比共产党早 40 年. 所以, 不信任华人不是 GCD 的意识行态导致的, 那到底是如何导致的?

【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: 压制老中是美国公司的政治正确,尤其是在和中国公司进行extreme competition (白
: 等原话)的时候,你会在公司的关键位置放个老中?
: 老中啥时候不被压制呢?要么是美国公司被揍服认输了,要么是中国已经没有威胁了。
: 现在趋势大概是第一个,其中一个重要的原因是大量三流货色的烙印来代替老中的位置
: ,老美自己人又顶不上去。
: 整理这个清单的美国人估计看出来了,但是经过巨巨这四年maga一闹,美国从优势迅速
: 变成劣势。
: 到那时之前,美国公司里基本不会有老中啥事。大家洗洗睡吧。

beijingren3


【 在 Register9876 (Register9876) 的大作中提到: 】
: 压制老中也不是最近才有的,“Chines Excclusion Act” 1882年就成法律条文
: 了, 比老毛出生早 10 年, 比共产党早 40 年. 所以, 不信任华人不是 GCD 
: 的意识行态导致的, 那到底是如何导致的?

R
Register9876

我看到过这一海报,当时的印度(隶属于大英帝国)也好不到哪儿去。为什么没有被讽刺呢?反而越来越受重用。

【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】

r
rtscts

华人当时被赶走是因为劳动生产率太高,高到底层白人(爱尔兰人,意大利人之类)丢了工作,坏了江湖规矩,所以被起哄赶走。那时候美国这片土地上还没有阿三,印度只是一个地理名词。

2000年以后,美国表弟找不到人代替华人,很着急,三哥是英国表哥的宠物,英国表哥给美国表弟介绍说阿三不错,服侍我几百年,听话可靠。于是美国表弟点头,那就用
h1b吧,于是h1b变成了世界上最大的扶贫项目。

所以老中在美国过好日子搞好技术就行。瞎争什么管理职位leadership,这就给领导和组织上添堵了。

我也是在过去两年蘑菇头打贸易战狠搞中兴华为的时候才听说这五眼联盟,估计大多数人也是。蘑菇头真是把美国的底裤给扒下来了。

【 在 Register9876 (Register9876) 的大作中提到: 】
: 我看到过这一海报,当时的印度(隶属于大英帝国)也好不到哪儿去。为什么没有被讽
: 刺呢?反而越来越受重用。

pcmasterrace

Adobe
一股咖喱谢特
a
aywl

心思没用在干活上,全用在讨好老板上了。

【 在 zhongxianyue (中弦月) 的大作中提到: 】
: 老美知道阿三毁公司为啥还要用呢?老美是傻逼吗

h
helpme

都啥乱七八糟的,英国和美国更像父子关系,而不是什么表哥表弟。五眼联盟是英国爹和他散落世界各地的四个后代组成的。

美国也不是要找什么代替华人的苦力。几十年来美国搞全球化,资本和低端工作走出美国的同时,全世界的高端人才流入美国。h1-b本来是为了吸引全世界的人才留在美国工作,不是啥扶贫项目。只不过烙印发现了美国IT业这个蓝海,虽然都是技术工作,但其实细分起来也分蓝领白领和金领。烙印依靠政治因素以及政策漏洞,迅速占领了IT蓝领工作,并开始逐步向上渗透。

烙印当manager的多,是因为第一白人更信任来自友好邻邦的他们,第二他们人多且背
景复杂,第三语言好情商高。其实你如果仔细看,会发现科技公司大部分烙印也就止于中层,高层绝大部分仍然是白人,里面包括了能干的从底层升上来的白人,以及从别的行业找来的会管理的白人。

【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: 华人当时被赶走是因为劳动生产率太高,高到底层白人(爱尔兰人,意大利人之类)丢了
: 工作,坏了江湖规矩,所以被起哄赶走。那时候美国这片土地上还没有阿三,印度只是
: 一个地理名词。
: 2000年以后,美国表弟找不到人代替华人,很着急,三哥是英国表哥的宠物,英国表哥
: 给美国表弟介绍说阿三不错,服侍我几百年,听话可靠。于是美国表弟点头,那就用: h1b吧,于是h1b变成了世界上最大的扶贫项目。
: 所以老中在美国过好日子搞好技术就行。瞎争什么管理职位leadership,这就给领导和
: 组织上添堵了。
: 我也是在过去两年蘑菇头打贸易战狠搞中兴华为的时候才听说这五眼联盟,估计大多数
: 人也是。蘑菇头真是把美国的底裤给扒下来了。

r
rtscts

无论说了多少次,都还是有人执拗地认为三哥是fair play进的美国,是故意脑残,还
是确实脑残?

三哥abuse h1b,这是常识了吧?剩下的问题不用问了。

高科技公司里高层不就是白人和阿三吗,没错啊。我们讨论的是为什么没有华人,你说的是白人提拔阿三的理由是softskill非常卓越,那是完全不同的另一件事,我们早就
说过了呀,早就有结论了,softskill是个很拙劣的借口而已。还有啥问题没想明白的


我靠,不会还有人真诚相信华人上不去是因为没有soft skill?这是把傻逼当有趣吗?

笑死了。

r
rtscts

另外英国美国之间是cousin,不是父子关系。没有哪个英国媒体牛逼到这个地步,把美国叫儿子。也没有哪个美国报纸说我们是英国人的儿子。瞎鸡巴扯。
iDude

烙印数量太多,所以能看到大量低能的烙印。但是最好的也是烙印,尤其是综合了Hard Skill和Soft Skill来比较。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 哥觉得这是最愚蠢的一个借口,老印基层manager都比老中多几倍,难道基层manager能
: 威胁到犹太人?以哥的观察,老中做管理的少主要几方面原因,首先英语的表达能力确
: 实不行;其次很多老中只关心自己那一亩三分地,喜欢省心,把时间挤出来忙自己的出
: 租房;第三,老中对跳槽涨工资的兴趣远大于在一个公司多呆几年进管理层,甚至不少
: 老中还担心做非技术的工作将来被裁不好找工作。

d
dhzmvd

"MSFT ... 今天很幸运的是股价居然还超过了25美元", 写这文章的知道现在MSFT的股
价是多少吗?
DEquilibrium

就是啊

【 在 IFN (MDS) 的大作中提到: 】
: 毁掉的是白大爷自己的公司,白大爷毁了也不给小黄人.小黄男要有一点点骨气.
retry

- - “公司外包到印度的浪费更惊人, 说是薪水便易, 可效率更低,”

血淋淋的现实。貌似单价便宜,效率奇低,质量跟屎一样,还得再花钱清理bug
没办法了,跟吸毒一样……

【 在 Register9876 (Register9876) 的大作中提到: 】
: 这些没有意义, 也不会改变什么。 即使公司倒闭, CEO 们也衣食无尤, 反而是那
: 些靠薪水的人受到的冲击更大。 我也想有机会去搞好(也有一丝可能搞垮)一家公司
: , 可我没机会。
:
: 比起搞垮的公司, 公司外包到印度的浪费更惊人, 说是薪水便易, 可效率更低,
: 性价比很差, 可管理层不看这一点, 因为这意谓着外包的决定是错的, 这是管理
: 层的问题, 没人承认错了,这是culture, 只强调人均labor cost, overall cost
: 可能比美国还高。
:
: 再说, 外包是趋势, 顺势而为即使错了, CEO 认为是下边小楼罗执行力不够, 换
: 一拨就是了。
xt

印度人的特点是他们的Jugaad文化。各种开挂都是这个文化的一部分


【 在 retry (及时行乐,随遇而安) 的大作中提到: 】
: - - “公司外包到印度的浪费更惊人, 说是薪水便易, 可效率更低,”
: 血淋淋的现实。貌似单价便宜,效率奇低,质量跟屎一样,还得再花钱清理bug
: 没办法了,跟吸毒一样……

s
shusen

其他的认了,但是雷曼兄弟的锅印度人表示不该背。
h
helpme

你智商低,阅读能力更差。没看见我说印度人利用了政策漏洞吗?烙印abuse h1-b是个人都知道,还用你告诉大家?关于烙印当manager多,我一共说了三个原因,你就知道
扯最后一个,还满口脏话,你才是低素质的纯傻逼一个。

【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: 无论说了多少次,都还是有人执拗地认为三哥是fair play进的美国,是故意脑残,还
: 是确实脑残?
: 三哥abuse h1b,这是常识了吧?剩下的问题不用问了。
: 高科技公司里高层不就是白人和阿三吗,没错啊。我们讨论的是为什么没有华人,你说
: 的是白人提拔阿三的理由是softskill非常卓越,那是完全不同的另一件事,我们早就
: 说过了呀,早就有结论了,softskill是个很拙劣的借口而已。还有啥问题没想明白的
: ?
: 我靠,不会还有人真诚相信华人上不去是因为没有soft skill?这是把傻逼当有趣吗?
: 笑死了。

h
helpme

英国和德国才叫表兄弟关系,因为在历史上长期共同存在,人种相近但是语言文化不同。最早是英国苏格兰爱尔兰地区的人先移民美国,所以美国由英国统治,讲英文,整个社会体系都是照搬英国那一套。没有英国就不会有今天的美国社会,这不是父子关系是啥?

再者说,当初大英日不落帝国的时候,可比今天的美国辉煌的多,说美国是英国的儿子有啥委屈美国的??你就是个无知的傻逼。

【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: 另外英国美国之间是cousin,不是父子关系。没有哪个英国媒体牛逼到这个地步,把美
: 国叫儿子。也没有哪个美国报纸说我们是英国人的儿子。瞎鸡巴扯。

r
rtscts

上面有人故意把话题引开就没必要了,你如果愣是要纠缠讨论英美之间的关系,可以另开一贴,我就不继续教育你了。

总而言之,烙印是英国表弟用了几百年的奴才,非常信任,美国表哥接过来用,这是主人之间的安排。美国非常nice, 索男在美国老老实实搞技术混口饭吃,日子也可以过得很好,为啥非得钻牛角尖比拼啥soft skill当什么领导岗位?这不是故意给组织上添堵,给首长添堵吗?

好吧,deepstate换个说法,说你的half-hard,half-skill不行,只有三哥行,现在明
白不明白?非得扯破脸说透了,那就没意思了。你要是拿出主人翁精神担心啥竞争力太差之类的,那就确实不符合身份了。你是主人吗?你也配?就像洪波攻打国会现在一个一个乖乖束手就擒,一句话,你也配?

w
wildThing

抱团也没有用。白人让老印才行

【 在 beijingren3() 的大作中提到: 】

: 印度人的优势: 英语是母语,虽然咱们听不懂,但是洋人能听懂,2。是会溜须拍马 3

: . 印度人抱团,下属不会挑招他进来的老板的刺

h
helpme

嗯,这个就是我说的,一切都得白人肯给你空间才行。东亚人历史上没有被西方完全征服过,有自己悠久的文明,很多人信佛信孔夫子不信基督教,尤其中国还是社会主义国家。白人天然就和你疏远,这就是为啥亚裔在美国被叫做“永远的外国人”。

【 在 wildThing (东风起兮轰他娘, 安得巨浪兮吞扶桑) 的大作中提到: 】
: 抱团也没有用。白人让老印才行
:
: 印度人的优势: 英语是母语,虽然咱们听不懂,但是洋人能听懂,2。是会溜须
: 拍马 3
:
: . 印度人抱团,下属不会挑招他进来的老板的刺
:

ccartman

人家东家就回你一句:姆们就乐意这秧儿,怎么地吧。

xlzero

美国这种叫烙印现象

烙印现象的出现原因是多方面的

1:中印对比后路不同,很多老中想着回国去发展,下半身爽就不用说了,事业上个人
上升空间大,有后路的时候在公司做事总是能省事就省事;对比烙印,烙印国内是一坨屎,来了美国的烙印打死都不想回去,在美国工作烙印,哪怕烙印底层出身,只要能在美国工作,家里立马介绍烙印的白富美相亲结婚,烙印在美国那比烙印国内爽多了,所以来美国的别管留学还是直接工作过来的,都是打死也不想回去,没有后路,人家做事完全是没有后路的

2:中印对比工资和升迁态度不同,很多老中那是把年薪挂在心里的,只要能有高薪,
跳槽对老中来说家常便饭,好处是当下收入高,坏处就是人脉积累不够,要知道很多同事之间3-5年也很难成为自己人,更别说其他的了,你想想你以前大老板到了一家大公
司当头,他要招亲信是找熟悉多少年的人,还是找个2-3年工作能力强根本不熟悉的?
烙印相反,很多烙印都乐意在一家公司扎根,说白了干十年都算少的,也不知道是因为烙印身份排期导致的负负得正,还是骨子里的意识,反正我接触刚工作烙印还是老油子,都是想着在一个公司长期干下去,除非不得已才跳槽

3:中印群聚意识不同,工作结婚后,老中有多少人还定期组织家庭聚会?反正我在美
国各大旅游景点经常看到3-5家烙印集体出游,都是有家有口的一起聚会,老中单身聚
会多,有家后马上和其他人联系就少了,有孩子更是如此,除了教会,就很少见几家带孩子的老中聚会。你想想这些烙印聚会,互相都熟悉,如果有一个烙印发达高升了,需要亲信,他可以立马把其他朋友都弄来变成他马仔,老中呢,找谁啊,去教会找吗?还有平日这种聚会交流,也是对烙印人际交往关系能力锻炼,老中除了在教会念经,往哪锻炼?

4:中印自我认知不同,老中出来的绝大多数是留学,都自认高人一等,自己牛逼,尤
其是top3那些人,你让他屈居人下,那是比杀了他还难受的,反过来烙印自我认知就是天性满足,只要比原来强,一年过的比一年好就满足,很多傻子烙印狗屁不懂,也能在公司做到管理层,为什么,就因为他肯服从上面烙印大老板,而且不跳槽,忠诚。试想你是个老板,你需要手下都是什么样的,是各个能力强,但是都是刺头?还是需要几个忠诚不跳槽忠心耿耿,时刻在公司吹捧你的?至于干活,满大街找人都一样,谁不能干?但是忠诚的人难找

在大公司往上爬,需要的是群体作战意识,烙印很明确,一帮傻子捧着几个厉害的烙印往上拱,傻子明白把厉害的烙印拱上去,他们也能咸鱼飞天,喝口汤。厉害的烙印也明白,没了傻子烙印们的忠诚和吹捧,他们自己在大公司单打独斗,狗屁不是。上面大老板提拔人,除了要看能力,也要听各方面意见,人人都夸你好,老板为什么不提拔你而去提拔一个人人都说他难打交道的?

老中和烙印差距是多方面的,而且很多早期出国的老中都是学术性,根本不适应职场,你看看有多少老中说喜欢在美国工作,因为没有勾心斗角balabala的,这些就说明大部分老中都是边缘户,根本没接触到北美职场核心

r
rtscts

还是见识太少。

如果老中被提拔,手下想全部换成老中?高层不允许。手下最好不要出现老中,最多一两个,否则一定会用diversity的理由安排进几个烙印。

如果烙印被提拔,手下全部换成烙印?高层没问题。

其他的没问题,三哥在公司内战是一把好手,都是office politics sportsman,soft skills满天飞,解决难题就别指望了,还得靠牛逼的老白。时间一长,老白走了,公司就没了。
h
helpme

前面已经说过了,烙印在美国IT界混的好除了他们自身的原因外,最重要的还是白人的纵容。当然中国人是主观客观原因都没有,混的这么底层也就不出奇了。

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 美国这种叫烙印现象
: 烙印现象的出现原因是多方面的
: 1:中印对比后路不同,很多老中想着回国去发展,下半身爽就不用说了,事业上个人
: 上升空间大,有后路的时候在公司做事总是能省事就省事;对比烙印,烙印国内是一坨
: 屎,来了美国的烙印打死都不想回去,在美国工作烙印,哪怕烙印底层出身,只要能在
: 美国工作,家里立马介绍烙印的白富美相亲结婚,烙印在美国那比烙印国内爽多了,所
: 以来美国的别管留学还是直接工作过来的,都是打死也不想回去,没有后路,人家做事
: 完全是没有后路的
: 2:中印对比工资和升迁态度不同,很多老中那是把年薪挂在心里的,只要能有高薪,
: 跳槽对老中来说家常便饭,好处是当下收入高,坏处就是人脉积累不够,要知道很多同
: ...................

w
wgyeric

re
cnnsucks16

你那个4, 老中在烙印手下就不觉得比杀了自己还难受?
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 美国这种叫烙印现象
: 烙印现象的出现原因是多方面的
: 1:中印对比后路不同,很多老中想着回国去发展,下半身爽就不用说了,事业上个人
: 上升空间大,有后路的时候在公司做事总是能省事就省事;对比烙印,烙印国内是一坨
: 屎,来了美国的烙印打死都不想回去,在美国工作烙印,哪怕烙印底层出身,只要能在
: 美国工作,家里立马介绍烙印的白富美相亲结婚,烙印在美国那比烙印国内爽多了,所
: 以来美国的别管留学还是直接工作过来的,都是打死也不想回去,没有后路,人家做事
: 完全是没有后路的
: 2:中印对比工资和升迁态度不同,很多老中那是把年薪挂在心里的,只要能有高薪,
: 跳槽对老中来说家常便饭,好处是当下收入高,坏处就是人脉积累不够,要知道很多同
: ...................

h
helpme

一般中国人对外国人因为语言文化的关系,各方面反应还是慢了一些,没那么敏感。很多时候烙印白皮老板说的英文背后的意思,中国人也许要过很久才能理解到,如果是中国老板的话大家就比较同频了。如果中国老板真有本事能服人也就罢了,要是想玩中国那套厚黑学啥的,手下的中国人未必比他傻。

【 在 cnnsucks16 (cnnsucks16) 的大作中提到: 】
: 你那个4, 老中在烙印手下就不觉得比杀了自己还难受?

r
rtscts

看来很多人还是心存幻想,以为提高了soft skills就可以像三哥一样往上爬。

就像哥前面说的,你的soft skill上去了,别人可以立马改标准,1/2 soft+1/2 hard skill, 你还是不合格。

非管理职位不可,这就是存心给领导找麻烦,给组织上添堵了,没必要嘛。干个技术工作有啥不好,还非管理不可?
a
aywl

姐是认定了目前情况下华人只能做技术;

【 在 rtscts(syslink) 的大作中提到: 】

: 看来很多人还是心存幻想,以为提高了soft skills就可以像三哥一样往上爬。

: 就像哥前面说的,你的soft skill上去了,别人可以立马改标准,1/2 soft 1/2 hard

: skill, 你还是不合格。

: 非管理职位不可,这就是存心给领导找麻烦,给组织上添堵了,没必要嘛。干个技术工

: 作有啥不好,还非管理不可?

F
FoodGod

别意淫了,以为操机器操得好就能做管理,和人玩比和机器玩难多了。三脚踢不出个屁的处事方式即使回了国也只能和机器打角度。
【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: 看来很多人还是心存幻想,以为提高了soft skills就可以像三哥一样往上爬。
: 就像哥前面说的,你的soft skill上去了,别人可以立马改标准,1/2 soft+1/2
hard
: skill, 你还是不合格。
: 非管理职位不可,这就是存心给领导找麻烦,给组织上添堵了,没必要嘛。干个技术工
: 作有啥不好,还非管理不可?

a
aywl

你说的这种“阿三现象”同我在医院工作中遇到的“菲律宾人现象”一模一样;

第一代华人斗不过菲律宾;菲律宾讨好白皮那种态度华人永远做不到;但华二代做医生的远甩菲律宾几条街;菲律宾不跪舔华人医生是不行的;

【 在 xlzero(megatron) 的大作中提到: 】

: 美国这种叫烙印现象

: 烙印现象的出现原因是多方面的

: 1:中印对比后路不同,很多老中想着回国去发展,下半身爽就不用说了,事业
上个人

: 上升空间大,有后路的时候在公司做事总是能省事就省事;对比烙印,烙印国内是一坨

: 屎,来了美国的烙印打死都不想回去,在美国工作烙印,哪怕烙印底层出身,只要能在

: 美国工作,家里立马介绍烙印的白富美相亲结婚,烙印在美国那比烙印国内爽多了,所

: 以来美国的别管留学还是直接工作过来的,都是打死也不想回去,没有后路,人家做事

: 完全是没有后路的

: 2:中印对比工资和升迁态度不同,很多老中那是把年薪挂在心里的,只要能有
高薪,

: 跳槽对老中来说家常便饭,好处是当下收入高,坏处就是人脉积累不够,要知道很多同
: ...................

R
Register9876

现雇主有一项目, 原估算1.5 人年, 印度合作方雇4个人,专职作, 花了4 年, 几
乎为零, 用是根本不可能; 第三年, 第一版本数据库推倒重来, 因为不能保证与现有数据兼容(我一开始就说那种设计兼容很难实现, 可合作方信誓旦旦说没问题, 他们做过类似的, 最后经理拍板上马); 第四年, 第二版本数据库舍弃再来, 因为数据库与两年前相比, 变化巨大, 从一个数据库变为多个; 最近决定 由美国这边的人接手, 实际上就是从零开始。 4 年 4 个人, 零产出, 没有任何人担责。印度合作
方还是照样拿到项目作。

【 在 retry (及时行乐,随遇而安) 的大作中提到: 】
: - - “公司外包到印度的浪费更惊人, 说是薪水便易, 可效率更低,”
: 血淋淋的现实。貌似单价便宜,效率奇低,质量跟屎一样,还得再花钱清理bug
: 没办法了,跟吸毒一样……

xlzero


【 在 cnnsucks16 (cnnsucks16) 的大作中提到: 】
: 你那个4, 老中在烙印手下就不觉得比杀了自己还难受?

哥们我告诉你,就老中清华北大裤子大的,如果让他在老中手下,那个老中如果也是个名校还好,如果是个二本的,这哥们必然变成刺头

但是如果在一个ICC搬运烙印野鸡学校毕业的手下,这哥们老老实实装孙子

这就是因为很多国人虽然表面功夫不做,比如对下面没有嘘寒问暖,对下属严格要求,喜欢抢功劳,但是做事还是喜欢留一线,只要不撕破脸不会把事情做绝

反过来烙印可不管那一套,表面客客气气,平日动不动经常嘘寒问暖,表面的态度和表象做的十足,但是真做事做绝了也是常态,多少国人被烙印给PIP了还少么?

国人老板欺国人是表面欺,国人刺头炸老板也是表面炸,真格的都是外人最狠
d
database

你要知道,manager很多情况下就是制造工作量的。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 傻逼了吧,三哥manager比老中manager多很多是二十多年的现象了。

p
postdoc2007

Citi Bank CEO.

以前用Citi 的信用卡和网上服务感觉很不错。但最近几年,不但网上付账页面变来变
去,而且还有错误。有一次他们的返点statement里面说我的点已在1803年过期了, 还有一次说2030年过期了,打电话过去,说改了, 过了几个星期,还在那儿,懒得再打
电话了,就关了账户。还有几次明明付了账单了,网上显示还没付,还给我发邮件提醒我付账单,打电话过去说他们会改。还有次付完账单后,页面显示不但没付还欠双倍的钱,打电话给技术部门才搞定。目前只留他家一个信用卡,每次付账,都看一遍。以前从没看过,说多少就付多少。估计这银行也快了。
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: Adaptec公司:印度人CEO Subramanian Sundaresh被解雇了
:  AIG公司:2007年在欧洲将业务外包给埃森哲咨询公司的那些印度骗子,然后公司在
: 2009年崩溃
:  空中客车公司:澳洲航空公司的飞机从空中坠落650英尺,造成其乘客受伤,原因是
: 它的印度人写的计算机系统关闭了自动导航
:  苹果公司:2006年苹果公司印度研发设计部门关闭
:  贝尔实验室:Arun Netravalli完蛋了,关闭了,然后转型为一家商场
:  波音787梦想客机的ES(工程样板)软件:印度HCL公司写的,美国联邦航空管理局下
: 令禁止使用该软件
:  Caymas公司:由印度人出任CEO,法国人出任设备管理主管,中国人出任技术主管,
: ...................

F
FoodGod

这个东西说不清是种啥文化,老中确实不甘心当老中的手下,但是如果老板是老外则大多都很老实。这种现象并非仅仅在美国,国内也很普遍。就像哥带着老外手下回国出差,和国内有关人士第一次见面时,对方都是直接扑过来舔老外。
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 哥们我告诉你,就老中清华北大裤子大的,如果让他在老中手下,那个老中如果也是个
: 名校还好,如果是个二本的,这哥们必然变成刺头
: 但是如果在一个ICC搬运烙印野鸡学校毕业的手下,这哥们老老实实装孙子
: 这就是因为很多国人虽然表面功夫不做,比如对下面没有嘘寒问暖,对下属严格要求,
: 喜欢抢功劳,但是做事还是喜欢留一线,只要不撕破脸不会把事情做绝
: 反过来烙印可不管那一套,表面客客气气,平日动不动经常嘘寒问暖,表面的态度和表
: 象做的十足,但是真做事做绝了也是常态,多少国人被烙印给PIP了还少么?
: 国人老板欺国人是表面欺,国人刺头炸老板也是表面炸,真格的都是外人最狠

G
GloriaCai

老将的地下室突然塌陷?