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中国收回台湾岛的正当性
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最新回复:2021年2月16日 3点25分 PT
共 (47) 楼
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H
Hanzheng
3 年多
楼主 (未名空间)
台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。PRC自然应该收回,并且改弦更张。
H
Hanzheng
3 年多
2 楼
舆论战的方向就是蓝绿伪政府的非正当性
z
zhetian
3 年多
3 楼
必灭台巴
h
hongwei1124
3 年多
4 楼
时间表要提出来,不要让世界惊奇。
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
:
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
w
wadaxiwa
3 年多
5 楼
下届囼弯总统大选前,一定会武统。
不可能再拖下去了。
f
finite
3 年多
6 楼
哪里自古,郑成功才开始吧,郑成功也不是正统中国
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
t
toddler
3 年多
7 楼
二战后中华民国作为中国法理代表正式收回了台湾。这个是没有争议的。之后国共内战,国军失败,中华民国丧失了合法性,中国法理代表变更为中华人民共和国。所以台湾法理上应该归属中华人民共和国了
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
f
fishbelly
3 年多
8 楼
郑成功收复前,荷兰人也才占领台湾30+年。再往前连个政府也没有。郑成功收复台湾
后大陆开始移民汉人,到现在台湾汉人占人口95%, 原住民只占2%。算算400年前荷兰人占领台湾前只有数目极少的原住民,几乎是个无人岛
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 哪里自古,郑成功才开始吧,郑成功也不是正统中国
f
finite
3 年多
9 楼
问题就是国共内战,国军没有彻底失败,保卫台湾赢了
【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: 二战后中华民国作为中国法理代表正式收回了台湾。这个是没有争议的。之后国共内战
: ,国军失败,中华民国丧失了合法性,中国法理代表变更为中华人民共和国。所以台湾
: 法理上应该归属中华人民共和国了
f
finite
3 年多
10 楼
不矛盾,总之不怎么自古
而且荷兰之前,也是有政府的,尽管和阿三一样,没有全面统一
【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 郑成功收复前,荷兰人也才占领台湾30+年。再往前连个政府也没有。郑成功收复台湾
: 后大陆开始移民汉人,到现在台湾汉人占人口95%, 原住民只占2%。算算400年前荷兰人
: 占领台湾前只有数目极少的原住民,几乎是个无人岛
f
fishbelly
3 年多
11 楼
国共内战只是分治状态,还可以继续打下去。台独是想否定台湾属于中华民国的正当性
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 问题就是国共内战,国军没有彻底失败,保卫台湾赢了
f
fishbelly
3 年多
12 楼
有个屁政府,自己编造历史。台岛现在衣食住行,语言文字,拜的关公妈祖哪一样不是中国的
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 不矛盾,总之不怎么自古
: 而且荷兰之前,也是有政府的,尽管和阿三一样,没有全面统一
f
finite
3 年多
13 楼
你又没统一,管不上吧
就像大金国没统一宋朝,南宋就有理由独立
【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 国共内战只是分治状态,还可以继续打下去。台独是想否定台湾属于中华民国的正当性
f
finite
3 年多
14 楼
不是台湾人编造,日本荷兰包括郑成功自己都有历史记录
【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 有个屁政府,自己编造历史。台岛现在衣食住行,语言文字,拜的关公妈祖哪一样不是
: 中国的
G
GeorgeCurie
3 年多
15 楼
二战后中华民国作为中国法理代表正式收回了台湾?你可真会忽悠啊。哈哈
【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: 二战后中华民国作为中国法理代表正式收回了台湾。这个是没有争议的。之后国共内战
: ,国军失败,中华民国丧失了合法性,中国法理代表变更为中华人民共和国。所以台湾
: 法理上应该归属中华人民共和国了
t
toddler
3 年多
16 楼
外兴安岭1860年代才被俄国抢走
蒙古是1946年才正式独立,之前是世界公认中国领土的
所以说这些没啥用
【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 郑成功收复前,荷兰人也才占领台湾30+年。再往前连个政府也没有。郑成功收复台湾
: 后大陆开始移民汉人,到现在台湾汉人占人口95%, 原住民只占2%。算算400年前荷兰人
: 占领台湾前只有数目极少的原住民,几乎是个无人岛
f
finite
3 年多
17 楼
属实,哪一个都比台湾自古
自古到唐朝吧
【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: 外兴安岭1860年代才被俄国抢走
: 蒙古是1946年才正式独立,之前是世界公认中国领土的
: 所以说这些没啥用
f
fishbelly
3 年多
18 楼
历史归属当然有用。俄国占领、蒙古独立也是经过当时的中央政府认可的,正当性脉络还是清晰的。台湾归属正当性很清晰,清末割让给日本,二战日本投降后归还给当时的中央政府(中华民国)
【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: 外兴安岭1860年代才被俄国抢走
: 蒙古是1946年才正式独立,之前是世界公认中国领土的
: 所以说这些没啥用
G
GoogIe
3 年多
19 楼
整天说中共内残外忍,这回我倒希望中共能将内残外忍发挥到极致。。。
m
mydada
3 年多
20 楼
对于台湾岛上那个所谓的中华民国,中共是cofounder 之一,而民进党不是,所以只有国民党和中共有资格决定中华民国的前途和地位
在可见的将来国民党即将灭亡,即时只剩下中共是中华民国的唯一合法代表
f
finite
3 年多
21 楼
鳖是球口方的
大头大炮吧
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 对于台湾岛上那个所谓的中华民国,中共是cofounder 之一,而民进党不是,所以只有
: 国民党和中共有资格决定中华民国的前途和地位
: 在可见的将来国民党即将灭亡,即时只剩下中共是中华民国的唯一合法代表
m
mydada
3 年多
22 楼
理屈词穷满地打滚不会让你的智商从观感上提高
【 在 finite(螺旋) 的大作中提到: 】
: 鳖是球口方的
: 大头大炮吧
y
ykyh
3 年多
23 楼
有这骨气铲子当年抗日多好
偷着在背后挖民国墙角
和日寇共赢
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
T
TSG
3 年多
24 楼
不用方嘴炮,有胆就去武统,没胆就在麻将桌上五桶。大概率包叔麻将桌上yy一把
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
T
THINKway
3 年多
25 楼
正当性就是拉台湾岛房价
f
finite
3 年多
26 楼
你确实被一句棒喝理屈词穷
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 理屈词穷满地打滚不会让你的智商从观感上提高
:
: 鳖是球口方的
:
: 大头大炮吧
:
d
dkslo
3 年多
27 楼
什么傻逼cofounder,共产党靠抢,抢了一半。民进党靠选举,取得另一半。共产党是
野蛮和非法,民进党民主和合法。
[在 mydada (我爹) 的大作中提到:]
:对于台湾岛上那个所谓的中华民国,中共是cofounder 之一,而民进党不是,所以只
有国民党和中共有资格决定中华民国的前途和地位
:在可见的将来国民党即将灭亡,即时只剩下中共是中华民国的唯一合法代表
m
mydada
3 年多
28 楼
那就跟你说说道理,大炮当然是口方的,中共就是继承大炮的法统
大头的北洋版民国已经被推翻了,当年中共和大炮憋在广东就是要推翻大头
没有中共,大炮连广东都出不了
【 在 finite(螺旋) 的大作中提到: 】
: 你确实被一句棒喝理屈词穷
m
mydada
3 年多
29 楼
那是非法选举,大陆人民选了民进党吗
【 在 dkslo() 的大作中提到: 】
: 什么傻逼cofounder,共产党靠抢,抢了一半。民进党靠选举,取得另一半。共
产党是
: 野蛮和非法,民进党民主和合法。
: [在 mydada (我爹) 的大作中提到:]
: :对于台湾岛上那个所谓的中华民国,中共是cofounder 之一,而民进党不是,
所以只
: 有国民党和中共有资格决定中华民国的前途和地位
: :在可见的将来国民党即将灭亡,即时只剩下中共是中华民国的唯一合法代表
f
finite
3 年多
30 楼
你还是理屈词穷,满地打滚
还土鳖继承大炮法桐,你不脸红么,你鳖的法桐就是毛子
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 那就跟你说说道理,大炮当然是口方的,中共就是继承大炮的法统
: 大头的北洋版民国已经被推翻了,当年中共和大炮憋在广东就是要推翻大头
: 没有中共,大炮连广东都出不了
:
: 你确实被一句棒喝理屈词穷
:
f
finite
3 年多
31 楼
即便你脸皮厚说自己继承大炮法桐
那还扯球的口方的
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 那就跟你说说道理,大炮当然是口方的,中共就是继承大炮的法统
: 大头的北洋版民国已经被推翻了,当年中共和大炮憋在广东就是要推翻大头
: 没有中共,大炮连广东都出不了
:
: 你确实被一句棒喝理屈词穷
:
m
mydada
3 年多
32 楼
毛子在中国有法统?
黄俄滚粗!
【 在 finite(螺旋) 的大作中提到: 】
: 你还是理屈词穷,满地打滚
: 还土鳖继承大炮法桐,你不脸红么,你鳖的法桐就是毛子
f
finite
3 年多
33 楼
你让苏维埃滚,你丫反党反华么
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 毛子在中国有法统?
: 黄俄滚粗!
:
: 你还是理屈词穷,满地打滚
:
: 还土鳖继承大炮法桐,你不脸红么,你鳖的法桐就是毛子
:
G
GeorgeCurie
3 年多
34 楼
二战日本投降后,并没有把台湾归还给当时的中华民国政府。这才是历史事实。
【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 历史归属当然有用。俄国占领、蒙古独立也是经过当时的中央政府认可的,正当性脉络
: 还是清晰的。台湾归属正当性很清晰,清末割让给日本,二战日本投降后归还给当时的
: 中央政府(中华民国)
m
mydada
3 年多
35 楼
中共就让毛子滚过
不像你们黄俄从头舔到尾
【 在 finite(螺旋) 的大作中提到: 】
: 你让苏维埃滚,你丫反党反华么
d
dkslo
3 年多
36 楼
大陆人民没资格选举,因为在强盗控制下做奴隶,有选举权的人有一票计一票,sb五毛,哈哈哈哈
[在 mydada (我爹) 的大作中提到:]
:那是非法选举,大陆人民选了民进党吗
:<br>: 什么傻逼cofounder,共产党靠抢,抢了一半。民进党靠选举,取得另一半。共
:产党是
:<br>: 野蛮和非法,民进党民主和合法。
:<br>: [在 mydada (我爹) 的大作中提到:]
:<br>: :对于台湾岛上那个所谓的中华民国,中共是cofounder 之一,而民进党不是,
:所以只
:<br>: 有国民党和中共有资格决定中华民国的前途和地位
:<br>: :在可见的将来国民党即将灭亡,即时只剩下中共是中华民国的唯一合法代表
:<br>
f
finite
3 年多
37 楼
你丫花椒蛮缠么
我说你鳖爹是毛子爹,尼玛我怎么成了皇蛾了
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 中共就让毛子滚过
: 不像你们黄俄从头舔到尾
:
: 你让苏维埃滚,你丫反党反华么
:
d
doublefishII
3 年多
38 楼
荷兰和之前的什么鸟政府又没有跑出来声称台湾自古是他们的地方,中国说自己是自古拥有台湾有啥毛病?
【在 finite(螺旋)的大作中提到:】
:不矛盾,总之不怎么自古
:
f
finite
3 年多
39 楼
没脑子,知道美国白人说自己自古拥有美洲啥毛病不
【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】
: 荷兰和之前的什么鸟政府又没有跑出来声称台湾自古是他们的地方,中国说自己是自古
: 拥有台湾有啥毛病?
: :不矛盾,总之不怎么自古
: :
G
GeorgeCurie
3 年多
40 楼
属实
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 没脑子,知道美国白人说自己自古拥有美洲啥毛病不
u
useCASE
3 年多
41 楼
逻辑有问题。
【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: 二战后中华民国作为中国法理代表正式收回了台湾。这个是没有争议的。之后国共内战
: ,国军失败,中华民国丧失了合法性,中国法理代表变更为中华人民共和国。所以台湾
: 法理上应该归属中华人民共和国了
P
PNH689
3 年多
42 楼
有几个概念要搞明白:
1,民族的栖居地不等于哪朝哪代的固有领土,
2,民族的历史不等于国家的历史,
3,看遍全球的历史,各个地方,历朝历代,江山都是打下来的没有继承国土之说,
4,中华民国成立于1912年,中华人民共和国成立于1949年,两者不是臣属关系,
5,华人包括海外华人,大陆华人,台湾,香港,澳门等等,是一个统称,中华人民共
和国的人属于华人的一部分,但华人不都是中华民族的公民,Chinese意指华人,不应
该简单的翻译成中国人,
6,家与国的关系要搞明白,就拿那些出生于清末如今还健在的百岁老人来说,他们历
经几个朝代,他们的家还在,国家(朝代)已经更替好几个了。所以家是更加稳定的一个单位,
7,中华人民共和国建国后,割让国土给越南,北朝鲜,那些土地才是属于中华人民共
和国的国土,如果想保持国土的完整,应该先去收复失地,
8,将来的历史上会把两个地方列成平行存在的两个朝代,台湾相当于南宋的那样的位
置.
有时间的话,可以看看下面的中华人民共和国大事记,看看可以从这70多年的历史中有多少做错的事情需要去反思,有多少教训需要去学习,而不是动辄提出攻打台湾这样的侵略战争,战争收益的是少部分人,伤害的永远是老百姓。如若进行战争的话,你和那些高官的子弟们会第一个去报名上前线吗?如果做不到,就别在这里忽悠年轻人去送命,战争是残酷的,现在还有多少人还记得当年对越自卫反击战中牺牲的那些年轻生命?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E5%8E%86%E5%8F%B2%E5%B9%B4%E8%A1%A8
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
v
vensonkam
3 年多
43 楼
無論你們灣灣怎麼耍嘴皮,灣灣都是要收回的.
因為你們根本不是一個國家!只不過是割據一方的政權, 法律上已經失去了全世界認可
的地位.
充其量不過是國民黨丟了江山被民進黨騙搶了.而繼任者民進黨不願承認這土地的歸屬
而已.
問題是這需要你承認嗎? 你們想獨立,問過十四億人的大陸沒有?
光是作夢沒有用的.民進黨口口聲聲說獨立,現在早已大權在握,隻手遮天的.干啥不獨立給我們看看呀! 有本事就宣布實質獨立呀,怕什麼呢?
c
conTT
3 年多
44 楼
大炮轰过去就是正当性。
西太平洋是谁也不敢跟PLA钢,这就是合法性。
【 在 vensonkam (venson) 的大作中提到: 】
: 無論你們灣灣怎麼耍嘴皮,灣灣都是要收回的.
: 因為你們根本不是一個國家!只不過是割據一方的政權, 法律上已經失去了全世界認可
: 的地位.
:
: 充其量不過是國民黨丟了江山被民進黨騙搶了.而繼任者民進黨不願承認這土地的歸屬
: 而已.
: 問題是這需要你承認嗎? 你們想獨立,問過十四億人的大陸沒有?
:
: 光是作夢沒有用的.民進黨口口聲聲說獨立,現在早已大權在握,隻手遮天的.干啥不獨立
: 給我們看看呀! 有本事就宣布實質獨立呀,怕什麼呢?
g
ghnc
3 年多
45 楼
打不过说啥都没用
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
c
conTT
3 年多
46 楼
其实无论谁赢谁输,台湾岛都会炸个稀巴烂巴子死的七横八竖。
【 在 ghnc (ghnc) 的大作中提到: 】
: 打不过说啥都没用
:
: 【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: : 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: : 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: : 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: : PRC自然应该收回,并且改弦更张。
w
withheart
3 年多
47 楼
前2条没问题
第三条错误
后面的有些道理却无意义
中华民国法统的正当性,包括领土及其上人民统治权的继承和国际条约的继承,都来自于清朝末代皇帝宣统的退位诏书。所以,虽然清帝逊位是形势所迫(武昌起义、各省独立、袁世凯武力逼迫),但清朝和中华民国的政权更迭却几乎是中国历史上最具合法性的一次,完全可以与刘邦建立汉朝和朱元璋建立明朝相提并论。而民国的建立更具现实性意义,因为这是在近代语境下,以完全符合近代和现代国家主权观念和国际法规范的方式完成的一次政权更迭。因此,毫不夸张的说,中华民国的建立是中国国家和民族走向现代化的真正起点。
现在统治台湾的政权,在法统上来源于辛亥革命后创立的中华民国。按现代国家主权和国际法观念,大陆的中华人民共和国政权获得了更广泛的国际承认,是代表中国的唯一合法政权,台湾要独立,唯一的选择是改国号,“建立”一个新的国家,即台湾共和国;按照中国自己传统的正统法统观念,大陆政权也已是正朔,早已可以列入正史,而在台湾的“中华民国”,其实际地位只能算地方割据政权。但是,如果台湾的政府愿意谈判统一的话,是可以按“南宋”的地位,来谈统一后台湾的待遇。
【 在 PNH689 (007) 的大作中提到: 】
: 有几个概念要搞明白:
: 1,民族的栖居地不等于哪朝哪代的固有领土,
: 2,民族的历史不等于国家的历史,
: 3,看遍全球的历史,各个地方,历朝历代,江山都是打下来的没有继承国土之说,
: 4,中华民国成立于1912年,中华人民共和国成立于1949年,两者不是臣属关系,
: 5,华人包括海外华人,大陆华人,台湾,香港,澳门等等,是一个统称,中华人民共
: 和国的人属于华人的一部分,但华人不都是中华民族的公民,Chinese意指华人,不应
: 该简单的翻译成中国人,
: 6,家与国的关系要搞明白,就拿那些出生于清末如今还健在的百岁老人来说,他们历
: 经几个朝代,他们的家还在,国家(朝代)已经更替好几个了。所以家是更加稳定的一
: ...................
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台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。PRC自然应该收回,并且改弦更张。
舆论战的方向就是蓝绿伪政府的非正当性
必灭台巴
时间表要提出来,不要让世界惊奇。
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
:
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
下届囼弯总统大选前,一定会武统。
不可能再拖下去了。
哪里自古,郑成功才开始吧,郑成功也不是正统中国
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
二战后中华民国作为中国法理代表正式收回了台湾。这个是没有争议的。之后国共内战,国军失败,中华民国丧失了合法性,中国法理代表变更为中华人民共和国。所以台湾法理上应该归属中华人民共和国了
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
郑成功收复前,荷兰人也才占领台湾30+年。再往前连个政府也没有。郑成功收复台湾
后大陆开始移民汉人,到现在台湾汉人占人口95%, 原住民只占2%。算算400年前荷兰人占领台湾前只有数目极少的原住民,几乎是个无人岛
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 哪里自古,郑成功才开始吧,郑成功也不是正统中国
问题就是国共内战,国军没有彻底失败,保卫台湾赢了
【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: 二战后中华民国作为中国法理代表正式收回了台湾。这个是没有争议的。之后国共内战
: ,国军失败,中华民国丧失了合法性,中国法理代表变更为中华人民共和国。所以台湾
: 法理上应该归属中华人民共和国了
不矛盾,总之不怎么自古
而且荷兰之前,也是有政府的,尽管和阿三一样,没有全面统一
【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 郑成功收复前,荷兰人也才占领台湾30+年。再往前连个政府也没有。郑成功收复台湾
: 后大陆开始移民汉人,到现在台湾汉人占人口95%, 原住民只占2%。算算400年前荷兰人
: 占领台湾前只有数目极少的原住民,几乎是个无人岛
国共内战只是分治状态,还可以继续打下去。台独是想否定台湾属于中华民国的正当性
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 问题就是国共内战,国军没有彻底失败,保卫台湾赢了
有个屁政府,自己编造历史。台岛现在衣食住行,语言文字,拜的关公妈祖哪一样不是中国的
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 不矛盾,总之不怎么自古
: 而且荷兰之前,也是有政府的,尽管和阿三一样,没有全面统一
你又没统一,管不上吧
就像大金国没统一宋朝,南宋就有理由独立
【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 国共内战只是分治状态,还可以继续打下去。台独是想否定台湾属于中华民国的正当性
不是台湾人编造,日本荷兰包括郑成功自己都有历史记录
【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 有个屁政府,自己编造历史。台岛现在衣食住行,语言文字,拜的关公妈祖哪一样不是
: 中国的
二战后中华民国作为中国法理代表正式收回了台湾?你可真会忽悠啊。哈哈
【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: 二战后中华民国作为中国法理代表正式收回了台湾。这个是没有争议的。之后国共内战
: ,国军失败,中华民国丧失了合法性,中国法理代表变更为中华人民共和国。所以台湾
: 法理上应该归属中华人民共和国了
外兴安岭1860年代才被俄国抢走
蒙古是1946年才正式独立,之前是世界公认中国领土的
所以说这些没啥用
【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 郑成功收复前,荷兰人也才占领台湾30+年。再往前连个政府也没有。郑成功收复台湾
: 后大陆开始移民汉人,到现在台湾汉人占人口95%, 原住民只占2%。算算400年前荷兰人
: 占领台湾前只有数目极少的原住民,几乎是个无人岛
属实,哪一个都比台湾自古
自古到唐朝吧
【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: 外兴安岭1860年代才被俄国抢走
: 蒙古是1946年才正式独立,之前是世界公认中国领土的
: 所以说这些没啥用
历史归属当然有用。俄国占领、蒙古独立也是经过当时的中央政府认可的,正当性脉络还是清晰的。台湾归属正当性很清晰,清末割让给日本,二战日本投降后归还给当时的中央政府(中华民国)
【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: 外兴安岭1860年代才被俄国抢走
: 蒙古是1946年才正式独立,之前是世界公认中国领土的
: 所以说这些没啥用
整天说中共内残外忍,这回我倒希望中共能将内残外忍发挥到极致。。。
对于台湾岛上那个所谓的中华民国,中共是cofounder 之一,而民进党不是,所以只有国民党和中共有资格决定中华民国的前途和地位
在可见的将来国民党即将灭亡,即时只剩下中共是中华民国的唯一合法代表
鳖是球口方的
大头大炮吧
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 对于台湾岛上那个所谓的中华民国,中共是cofounder 之一,而民进党不是,所以只有
: 国民党和中共有资格决定中华民国的前途和地位
: 在可见的将来国民党即将灭亡,即时只剩下中共是中华民国的唯一合法代表
理屈词穷满地打滚不会让你的智商从观感上提高
【 在 finite(螺旋) 的大作中提到: 】
: 鳖是球口方的
: 大头大炮吧
有这骨气铲子当年抗日多好
偷着在背后挖民国墙角
和日寇共赢
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
不用方嘴炮,有胆就去武统,没胆就在麻将桌上五桶。大概率包叔麻将桌上yy一把
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
正当性就是拉台湾岛房价
你确实被一句棒喝理屈词穷
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 理屈词穷满地打滚不会让你的智商从观感上提高
:
: 鳖是球口方的
:
: 大头大炮吧
:
什么傻逼cofounder,共产党靠抢,抢了一半。民进党靠选举,取得另一半。共产党是
野蛮和非法,民进党民主和合法。
[在 mydada (我爹) 的大作中提到:]
:对于台湾岛上那个所谓的中华民国,中共是cofounder 之一,而民进党不是,所以只
有国民党和中共有资格决定中华民国的前途和地位
:在可见的将来国民党即将灭亡,即时只剩下中共是中华民国的唯一合法代表
那就跟你说说道理,大炮当然是口方的,中共就是继承大炮的法统
大头的北洋版民国已经被推翻了,当年中共和大炮憋在广东就是要推翻大头
没有中共,大炮连广东都出不了
【 在 finite(螺旋) 的大作中提到: 】
: 你确实被一句棒喝理屈词穷
那是非法选举,大陆人民选了民进党吗
【 在 dkslo() 的大作中提到: 】
: 什么傻逼cofounder,共产党靠抢,抢了一半。民进党靠选举,取得另一半。共
产党是
: 野蛮和非法,民进党民主和合法。
: [在 mydada (我爹) 的大作中提到:]
: :对于台湾岛上那个所谓的中华民国,中共是cofounder 之一,而民进党不是,
所以只
: 有国民党和中共有资格决定中华民国的前途和地位
: :在可见的将来国民党即将灭亡,即时只剩下中共是中华民国的唯一合法代表
你还是理屈词穷,满地打滚
还土鳖继承大炮法桐,你不脸红么,你鳖的法桐就是毛子
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 那就跟你说说道理,大炮当然是口方的,中共就是继承大炮的法统
: 大头的北洋版民国已经被推翻了,当年中共和大炮憋在广东就是要推翻大头
: 没有中共,大炮连广东都出不了
:
: 你确实被一句棒喝理屈词穷
:
即便你脸皮厚说自己继承大炮法桐
那还扯球的口方的
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 那就跟你说说道理,大炮当然是口方的,中共就是继承大炮的法统
: 大头的北洋版民国已经被推翻了,当年中共和大炮憋在广东就是要推翻大头
: 没有中共,大炮连广东都出不了
:
: 你确实被一句棒喝理屈词穷
:
毛子在中国有法统?
黄俄滚粗!
【 在 finite(螺旋) 的大作中提到: 】
: 你还是理屈词穷,满地打滚
: 还土鳖继承大炮法桐,你不脸红么,你鳖的法桐就是毛子
你让苏维埃滚,你丫反党反华么
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 毛子在中国有法统?
: 黄俄滚粗!
:
: 你还是理屈词穷,满地打滚
:
: 还土鳖继承大炮法桐,你不脸红么,你鳖的法桐就是毛子
:
二战日本投降后,并没有把台湾归还给当时的中华民国政府。这才是历史事实。
【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 历史归属当然有用。俄国占领、蒙古独立也是经过当时的中央政府认可的,正当性脉络
: 还是清晰的。台湾归属正当性很清晰,清末割让给日本,二战日本投降后归还给当时的
: 中央政府(中华民国)
中共就让毛子滚过
不像你们黄俄从头舔到尾
【 在 finite(螺旋) 的大作中提到: 】
: 你让苏维埃滚,你丫反党反华么
大陆人民没资格选举,因为在强盗控制下做奴隶,有选举权的人有一票计一票,sb五毛,哈哈哈哈
[在 mydada (我爹) 的大作中提到:]
:那是非法选举,大陆人民选了民进党吗
:<br>: 什么傻逼cofounder,共产党靠抢,抢了一半。民进党靠选举,取得另一半。共
:产党是
:<br>: 野蛮和非法,民进党民主和合法。
:<br>: [在 mydada (我爹) 的大作中提到:]
:<br>: :对于台湾岛上那个所谓的中华民国,中共是cofounder 之一,而民进党不是,
:所以只
:<br>: 有国民党和中共有资格决定中华民国的前途和地位
:<br>: :在可见的将来国民党即将灭亡,即时只剩下中共是中华民国的唯一合法代表
:<br>
你丫花椒蛮缠么
我说你鳖爹是毛子爹,尼玛我怎么成了皇蛾了
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 中共就让毛子滚过
: 不像你们黄俄从头舔到尾
:
: 你让苏维埃滚,你丫反党反华么
:
荷兰和之前的什么鸟政府又没有跑出来声称台湾自古是他们的地方,中国说自己是自古拥有台湾有啥毛病?
【在 finite(螺旋)的大作中提到:】
:不矛盾,总之不怎么自古
:
没脑子,知道美国白人说自己自古拥有美洲啥毛病不
【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】
: 荷兰和之前的什么鸟政府又没有跑出来声称台湾自古是他们的地方,中国说自己是自古
: 拥有台湾有啥毛病?
: :不矛盾,总之不怎么自古
: :
属实
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 没脑子,知道美国白人说自己自古拥有美洲啥毛病不
逻辑有问题。
【 在 toddler (toad) 的大作中提到: 】
: 二战后中华民国作为中国法理代表正式收回了台湾。这个是没有争议的。之后国共内战
: ,国军失败,中华民国丧失了合法性,中国法理代表变更为中华人民共和国。所以台湾
: 法理上应该归属中华人民共和国了
有几个概念要搞明白:
1,民族的栖居地不等于哪朝哪代的固有领土,
2,民族的历史不等于国家的历史,
3,看遍全球的历史,各个地方,历朝历代,江山都是打下来的没有继承国土之说,
4,中华民国成立于1912年,中华人民共和国成立于1949年,两者不是臣属关系,
5,华人包括海外华人,大陆华人,台湾,香港,澳门等等,是一个统称,中华人民共
和国的人属于华人的一部分,但华人不都是中华民族的公民,Chinese意指华人,不应
该简单的翻译成中国人,
6,家与国的关系要搞明白,就拿那些出生于清末如今还健在的百岁老人来说,他们历
经几个朝代,他们的家还在,国家(朝代)已经更替好几个了。所以家是更加稳定的一个单位,
7,中华人民共和国建国后,割让国土给越南,北朝鲜,那些土地才是属于中华人民共
和国的国土,如果想保持国土的完整,应该先去收复失地,
8,将来的历史上会把两个地方列成平行存在的两个朝代,台湾相当于南宋的那样的位
置.
有时间的话,可以看看下面的中华人民共和国大事记,看看可以从这70多年的历史中有多少做错的事情需要去反思,有多少教训需要去学习,而不是动辄提出攻打台湾这样的侵略战争,战争收益的是少部分人,伤害的永远是老百姓。如若进行战争的话,你和那些高官的子弟们会第一个去报名上前线吗?如果做不到,就别在这里忽悠年轻人去送命,战争是残酷的,现在还有多少人还记得当年对越自卫反击战中牺牲的那些年轻生命?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E5%8E%86%E5%8F%B2%E5%B9%B4%E8%A1%A8
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
無論你們灣灣怎麼耍嘴皮,灣灣都是要收回的.
因為你們根本不是一個國家!只不過是割據一方的政權, 法律上已經失去了全世界認可
的地位.
充其量不過是國民黨丟了江山被民進黨騙搶了.而繼任者民進黨不願承認這土地的歸屬
而已.
問題是這需要你承認嗎? 你們想獨立,問過十四億人的大陸沒有?
光是作夢沒有用的.民進黨口口聲聲說獨立,現在早已大權在握,隻手遮天的.干啥不獨立給我們看看呀! 有本事就宣布實質獨立呀,怕什麼呢?
大炮轰过去就是正当性。
西太平洋是谁也不敢跟PLA钢,这就是合法性。
【 在 vensonkam (venson) 的大作中提到: 】
: 無論你們灣灣怎麼耍嘴皮,灣灣都是要收回的.
: 因為你們根本不是一個國家!只不過是割據一方的政權, 法律上已經失去了全世界認可
: 的地位.
:
: 充其量不過是國民黨丟了江山被民進黨騙搶了.而繼任者民進黨不願承認這土地的歸屬
: 而已.
: 問題是這需要你承認嗎? 你們想獨立,問過十四億人的大陸沒有?
:
: 光是作夢沒有用的.民進黨口口聲聲說獨立,現在早已大權在握,隻手遮天的.干啥不獨立
: 給我們看看呀! 有本事就宣布實質獨立呀,怕什麼呢?
打不过说啥都没用
【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: PRC自然应该收回,并且改弦更张。
其实无论谁赢谁输,台湾岛都会炸个稀巴烂巴子死的七横八竖。
【 在 ghnc (ghnc) 的大作中提到: 】
: 打不过说啥都没用
:
: 【 在 Hanzheng (Hanzheng) 的大作中提到: 】
: : 台湾岛自古以来是中国领土。无论哪朝哪代都应该属于正统中国。台湾人不认自己是中
: : 国人,却占着中国的岛。PRC自然该收回,并且驱逐鞑虏。
: : 即使承认中华民国是中国,也就是个伪政权,占岛不具有法理正统性。联合国也不认。
: : PRC自然应该收回,并且改弦更张。
前2条没问题
第三条错误
后面的有些道理却无意义
中华民国法统的正当性,包括领土及其上人民统治权的继承和国际条约的继承,都来自于清朝末代皇帝宣统的退位诏书。所以,虽然清帝逊位是形势所迫(武昌起义、各省独立、袁世凯武力逼迫),但清朝和中华民国的政权更迭却几乎是中国历史上最具合法性的一次,完全可以与刘邦建立汉朝和朱元璋建立明朝相提并论。而民国的建立更具现实性意义,因为这是在近代语境下,以完全符合近代和现代国家主权观念和国际法规范的方式完成的一次政权更迭。因此,毫不夸张的说,中华民国的建立是中国国家和民族走向现代化的真正起点。
现在统治台湾的政权,在法统上来源于辛亥革命后创立的中华民国。按现代国家主权和国际法观念,大陆的中华人民共和国政权获得了更广泛的国际承认,是代表中国的唯一合法政权,台湾要独立,唯一的选择是改国号,“建立”一个新的国家,即台湾共和国;按照中国自己传统的正统法统观念,大陆政权也已是正朔,早已可以列入正史,而在台湾的“中华民国”,其实际地位只能算地方割据政权。但是,如果台湾的政府愿意谈判统一的话,是可以按“南宋”的地位,来谈统一后台湾的待遇。
【 在 PNH689 (007) 的大作中提到: 】
: 有几个概念要搞明白:
: 1,民族的栖居地不等于哪朝哪代的固有领土,
: 2,民族的历史不等于国家的历史,
: 3,看遍全球的历史,各个地方,历朝历代,江山都是打下来的没有继承国土之说,
: 4,中华民国成立于1912年,中华人民共和国成立于1949年,两者不是臣属关系,
: 5,华人包括海外华人,大陆华人,台湾,香港,澳门等等,是一个统称,中华人民共
: 和国的人属于华人的一部分,但华人不都是中华民族的公民,Chinese意指华人,不应
: 该简单的翻译成中国人,
: 6,家与国的关系要搞明白,就拿那些出生于清末如今还健在的百岁老人来说,他们历
: 经几个朝代,他们的家还在,国家(朝代)已经更替好几个了。所以家是更加稳定的一
: ...................