现在共军和美帝在朝鲜再干一场结果如何？

那就算美军和解放军打平手吧 互为伯仲！在北越面前都是渣渣！

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 美军说解放军不要动台湾，解放军始终不敢打台湾，可见美军完全震慑解放军。
: ：我的逻辑很清晰啊 中国说美军你不要越过北纬十七度线，你越过我就干你。美军
果然
: ：十几年不敢越雷池一步。可见解放军完全震慑了美军

智商堪忧…我放军在自己家当然爱呆多久就呆多久了……

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你大陆在大陆爱呆多久都可以，按美国要求别去台湾就行。
: ：你美军在越南爱呆多久呆多久，按中方的规定不要越过北纬十七度线就可以
: ：

美军杀北越效率远高于解放军，美军完胜解放军

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：那就算美军和解放军打平手吧 互为伯仲！在北越面前都是渣渣！
：

无所谓，你不敢打台湾就行。尽管你自称台湾也是你家，但是被美国震慑了几十年不敢动手。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：智商堪忧…我放军在自己家当然爱呆多久就呆多久了……
：

别找中间商赚差价啊 请直接对比谢谢！

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 美军杀北越效率远高于解放军，美军完胜解放军
: ：那就算美军和解放军打平手吧 互为伯仲！在北越面前都是渣渣！
: ：

直接对比在朝鲜也是美军杀死志愿军远多于志愿军杀死美军。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：别找中间商赚差价啊 请直接对比谢谢！
：

美国可是在越南呆了十几年就跑了…按你的逻辑…

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 无所谓，你不敢打台湾就行。尽管你自称台湾也是你家，但是被美国震慑了几十年不敢
: 动手。
: ：智商堪忧…我放军在自己家当然爱呆多久就呆多久了……
: ：

越南又不是美国家。解放军也被赶出北越了。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：美国可是在越南呆了十几年就跑了…按你的逻辑…
：

然后美军被赶回三八线签了停战协议…

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 直接对比在朝鲜也是美军杀死志愿军远多于志愿军杀死美军。
: ：别找中间商赚差价啊 请直接对比谢谢！
: ：

大陆始终不敢攻台，按你的逻辑。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：美国可是在越南呆了十几年就跑了…按你的逻辑…
：

他一开始就不该去啊……

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 美国可是在越南呆了十几年就跑了…按你的逻辑…

大陆该去台湾却不敢去，岂不是更悲惨

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：他一开始就不该去啊……
：

不是说了嘛 中美互相畏惧啊

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 大陆始终不敢攻台，按你的逻辑。
: ：美国可是在越南呆了十几年就跑了…按你的逻辑…
: ：

这点打平，杀越南人效率美军完胜。朝鲜战争互杀效率，美军完胜

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：不是说了嘛 中美互相畏惧啊
：

美军被解放军赶回了三八线，自然是大败啊

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 这点打平，杀越南人效率美军完胜。朝鲜战争互杀效率，美军完胜
: ：不是说了嘛 中美互相畏惧啊
: ：

战争起于三八线终于三八线，但是韩国领土大于战前。中国伤亡大于美国。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：美军被解放军赶回了三八线，自然是大败啊
：

居然解放军还要为朝鲜人民军背锅？

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 战争起于三八线终于三八线，但是韩国领土大于战前。中国伤亡大于美国。
: ：美军被解放军赶回了三八线，自然是大败啊
: ：

战争又不是中美单挑，而是两个阵营对抗。没有苏联和朝鲜，中国不可能独自打这场战争。同理美国也比韩国坑了不少。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：居然解放军还要为朝鲜人民军背锅？
：

美军也给韩军背锅了

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：居然解放军还要为朝鲜人民军背锅？
：

不是说好了中美直接对比吗……

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 战争又不是中美单挑，而是两个阵营对抗。没有苏联和朝鲜，中国不可能独自打这场战
: 争。同理美国也比韩国坑了不少。
: ：居然解放军还要为朝鲜人民军背锅？
: ：

背锅也起码得人在战场才能背吧？

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 美军也给韩军背锅了
: ：居然解放军还要为朝鲜人民军背锅？
: ：

直接对比只能比杀敌人数美军完胜

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：不是说好了中美直接对比吗……
：

志愿军能打到三八线都是从韩军身上打开突破口

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：背锅也起码得人在战场才能背吧？
：

那美军真的无敌了 赢了算自己的输了是替队友背锅…

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 志愿军能打到三八线都是从韩军身上打开突破口
: ：背锅也起码得人在战场才能背吧？
: ：

北朝鲜南侵的八个师一半都是原四野解放军

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：背锅也起码得人在战场才能背吧？
：

第一次听说战争胜负不是以达到战略目的与否来判定胜负的。

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 直接对比只能比杀敌人数美军完胜
: ：不是说好了中美直接对比吗……
: ：

仅从战斗角度，美军的确无敌，朝鲜中美互杀美帝胜出。比杀越南人也是美帝胜出。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：那美军真的无敌了 赢了算自己的输了是替队友背锅…
：

美帝达到保卫韩国的战略目标了，所以美帝打赢韩战。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：第一次听说战争胜负不是以达到战略目的与否来判定胜负的。
：

所以人民军就是解放军？？…

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 北朝鲜南侵的八个师一半都是原四野解放军
: ：背锅也起码得人在战场才能背吧？
: ：

韩战平局，比杀人美军完胜

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：第一次听说战争胜负不是以达到战略目的与否来判定胜负的。
：

一半是解放军，这个有史料为证

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：所以人民军就是解放军？？…
：

那美帝打过三八线干啥呢？

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 美帝达到保卫韩国的战略目标了，所以美帝打赢韩战。
: ：第一次听说战争胜负不是以达到战略目的与否来判定胜负的。
: ：

中国打过三八线干啥？

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：那美帝打过三八线干啥呢？
：

你这种幼稚的战争观简直不值一驳

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 韩战平局，比杀人美军完胜
: ：第一次听说战争胜负不是以达到战略目的与否来判定胜负的。
: ：

你说说不幼稚的是啥？

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：你这种幼稚的战争观简直不值一驳
：

把美军赶得离中国边境越远越好

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 中国打过三八线干啥？
: ：那美帝打过三八线干啥呢？
: ：

美国是保卫韩国

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：把美军赶得离中国边境越远越好
：

保卫到人家家里去啦？

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 美国是保卫韩国
: ：把美军赶得离中国边境越远越好
: ：

转进如风！佩服佩服

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 仅从战斗角度，美军的确无敌，朝鲜中美互杀美帝胜出。比杀越南人也是美帝胜出。: ：那美军真的无敌了 赢了算自己的输了是替队友背锅…
: ：

朝鲜先动手的，海湾战争美军也攻入伊拉克。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：
：保卫到人家家里去啦？

你替中国找个转进的角度

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：转进如风！佩服佩服
：

那叫什么战略目的？

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 朝鲜先动手的，海湾战争美军也攻入伊拉克。
: ：
: ：保卫到人家家里去啦？

这是关键，就是美帝现在真打不过，96年美帝真能打过。

【 在 keystone (二胖) 的大作中提到: 】
: 共军方面：
:
: 1.装备，技术差距肯定是大大缩小了，空军也能支撑一下
: 2.实战经验不足，和志愿军de四野老兵肯定比不了，指挥员的决策能力也堪忧
:
: 美帝：
: 1.实战经验比较多，但是基本都是面对差两个数量级的对手
: 2.估计还能凑一支多国部队，袋鼠，鸦片国少不了，但是起不了多大作用

卖餐饮发票的吹牛逼忘记了补丁大帝战斗民族的陆军，你先和战斗民族的粉丝好好辩一辩到底谁是谁的菜~~~另外记得卖点发票给俄粉赚点外快帮补家用哈

【 在 mikeandlily1 (mike) 的大作中提到: 】
: 战斗意志解放军强美军不知道多少个等级，美国海空军还有一定的优势，单轮陆军，就
: 算全世界的军队都过来也不是解放军的菜

保卫韩国是美国出兵朝鲜半岛的战略目的

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 那叫什么战略目的？

那为啥不停在三八线？

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 保卫韩国是美国出兵朝鲜半岛的战略目的

美军打的是南越的游击队。北越和南越是两国家。

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 那你再给说说大获全胜的美国为啥至始至终都打不过北纬17度线？

无险可守就是个撤军借口。谅山离河内还远着呐，谅山离中越边境18公里，离河内130
公里。两周打了十八公里占领谅山，然后望着130公里之外的河内说你这无险可守了，
我撤了。

咱能不能有点常识。打越南是投靠美帝的投名状。打得那就是一塌糊涂。

【 在 Barack (don of darkness) 的大作中提到: 】
: 因边界纠纷 以自卫反击战为名打响的局部战争
: 不可能打到首都
: 对越攻克谅山 河内门户洞开，中间已无险可守 河内已经在做疏散的准备了
: 对印 西线战场离尼赫鲁老家也很近了
: 插入的深度都够够的了

轰炸一直炸啊。地面是没过。
北越南越是两国家。美军又不想大打，为啥要过十七度线？

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 美军在越战中从来没有能够打过北纬17度线，你无论再粉饰美军战力也没有用，这是一
: 个fact。

美军不过十七度线也不是怕解放军啊。
当时越南头号金主和后援也是毛子。再说了解放军不堪一击和不过线有啥关系。委内瑞拉军队不堪一击，缅甸军队不堪一击，难道这就意味着美军要去这两地方干一仗，没去干仗原因就是因为这两国家军队极其强大。

要这样说，那缅军炮击中国南伞县城，我军为啥不啃声呐，缅军过分强大？

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 那你来说说美军在越战中为什么始终不敢越过北纬十七度线，如果解放军这么不堪一击
: 的话？

根据ridgeway的数据，美军历时超过10年消灭110多万越军，这不叫做大打？

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 轰炸一直炸啊。地面是没过。
: 北越南越是两国家。美军又不想大打，为啥要过十七度线？

看下来，你是不是以为当时北越满地都是解放军啊。

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 美军可是打了十几年都没打过北纬十七度线啊……解放军打了几天？按照你的逻辑 解
: 放军不敢越过凉山，越军完胜解放军。所以美军不敢越过十七度线，解放军完胜美军！
: 不过你又说美军完胜北越军因为干死北越军一百多万……话都让你说了…

可是美国已经打到十七度线了啊 美军已经去了啊

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 美军不过十七度线也不是怕解放军啊。
: 当时越南头号金主和后援也是毛子。再说了解放军不堪一击和不过线有啥关系。委内瑞
: 拉军队不堪一击，缅甸军队不堪一击，难道这就意味着美军要去这两地方干一仗，没去
: 干仗原因就是因为这两国家军队极其强大。
: 要这样说，那缅军炮击中国南伞县城，我军为啥不啃声呐，缅军过分强大？

北越一直在轰炸。美军不过去可不是怕中国，苏联在哪儿呐。中国军队到70年代被越南给赶出北越了。美帝又不是不知道，中越间有问题。尼克松访华就是安排越南撤军后，中国能控制北越不越过十七度线南下，中国也做努力了，可以越南不鸟中国啊。

按你这逻辑，中国为啥不敢在台湾缅甸印度乃至南海开片呐。

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 我的逻辑很清晰啊 中国说美军你不要越过北纬十七度线，你越过我就干你。美军果然
: 十几年不敢越雷池一步。可见解放军完全震慑了美军

不是啊 中国已经放话了啊 美军打过三八线解放军就开进越南啊 为什么解放军要在北
越？我不知道你为什么会有这种理解

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 看下来，你是不是以为当时北越满地都是解放军啊。

那台湾大陆该去吗。该去不去是啥意思？

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 他一开始就不该去啊……

你这啥逻辑啊。越南人死的多推得出美帝大打来吗。越南战争不是全面战争。
美帝不想扩大战争，越战是政治问题不是军事问题。

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 根据ridgeway的数据，美军历时超过10年消灭110多万越军，这不叫做大打？

我不知道你在说什么…

苏联除了给钱根本做不了什么。击败越南是对苏联最大的打击。

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 北越一直在轰炸。美军不过去可不是怕中国，苏联在哪儿呐。中国军队到70年代被越南
: 给赶出北越了。美帝又不是不知道，中越间有问题。尼克松访华就是安排越南撤军后，
: 中国能控制北越不越过十七度线南下，中国也做努力了，可以越南不鸟中国啊。
: 按你这逻辑，中国为啥不敢在台湾缅甸印度乃至南海开片呐。

为什么美国过了十七度线就会扩大战争？

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 你这啥逻辑啊。越南人死的多推得出美帝大打来吗。越南战争不是全面战争。
: 美帝不想扩大战争，越战是政治问题不是军事问题。

苏联也放话了，为啥不是怕苏联呐。而且越战和韩战不同，北越一直没公开卷入。不是南北越开战。

越战是南越政府和南越游击队打内战，邻国北越精神支持南越。美帝是帮南越平叛。牵扯邻国是扩大战争，国会老爷和国内民情不允许。

朝鲜是两个邻国南北朝鲜开掐了。联合国军介入，美帝是应联合国召唤。两个事情太不一样了。

在共产党国家看来都是一样，民主国家看来确实不一样。

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 不是啊 中国已经放话了啊 美军打过三八线解放军就开进越南啊 为什么解放军要在北
: 越？我不知道你为什么会有这种理解

比待在南越不是扩大？

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 为什么美国过了十七度线就会扩大战争？

……who cares...共产主义阵营minus one是对苏联最大打击，只可惜美军无法承受这
个代价

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 比待在南越不是扩大？

苏军一直在指挥北越好不。苏军导弹部队也一直在北越。
倒是解放军高炮部队后来被越南人赶回去了。69年底以后，北越就没解放军了，苏军一直在。

越南战争第一绝对金主是苏联。意淫适可而止。当时美军都轰炸海南岛了，我们做啥了？

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 我不知道你在说什么…
: 苏联除了给钱根本做不了什么。击败越南是对苏联最大的打击。

1968年1月30日，北越发动规模空前的春节攻势。兵力超過32.3萬北越軍隊和越共遊擊
隊對200多个市镇和农村地区发动“总攻击——总暴动”，包括南越36个省会、5个大城市、64个县城和50个战略村，西贡机场、总统府和南越总参谋部。美國駐西貢大使館也遭到越共敢死隊夜襲，引發美國輿論譁然

这就是你说的北越一直没公开卷入？

至于苏联，还是那句话，除了给钱他啥也做不了

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 苏联也放话了，为啥不是怕苏联呐。而且越战和韩战不同，北越一直没公开卷入。不是
: 南北越开战。
: 越战是南越政府和南越游击队打内战，邻国北越精神支持南越。美帝是帮南越平叛。牵
: 扯邻国是扩大战争，国会老爷和国内民情不允许。
: 朝鲜是两个邻国南北朝鲜开掐了。联合国军介入，美帝是应联合国召唤。两个事情太不
: 一样了。
: 在共产党国家看来都是一样，民主国家看来确实不一样。

再说一遍 解放军不需要待在北越才能给美国造成威慑…

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 苏军一直在指挥北越好不。苏军导弹部队也一直在北越。
: 倒是解放军高炮部队后来被越南人赶回去了。69年底以后，北越就没解放军了，苏军一
: 直在。
: 越南战争第一绝对金主是苏联。意淫适可而止。当时美军都轰炸海南岛了，我们做啥了？

对外是南越共产党搞得。好吧。
现在是越南统一后，面对南北矛盾，越南官方拼命说北越介入。当时可不是这么说的。要么说共党邪恶呐

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 1968年1月30日，北越发动规模空前的春节攻势。兵力超過32.3萬北越軍隊和越共遊擊
: 隊對200多个市镇和农村地区发动“总攻击——总暴动”，包括南越36个省会、5个大城
: 市、64个县城和50个战略村，西贡机场、总统府和南越总参谋部。美國駐西貢大使館也
: 遭到越共敢死隊夜襲，引發美國輿論譁然
: 这就是你说的北越一直没公开卷入？
: 至于苏联，还是那句话，除了给钱他啥也做不了

越南根本不让你去啊。
胡志明死前，靠美人计还能维持。胡志明死后中越开始对骂了，不过是内部保密而已。

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 再说一遍 解放军不需要待在北越才能给美国造成威慑…
: 了？

according to ridgeway，这是wiki上的资料，比你空口白话靠谱多了

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 对外是南越共产党搞得。好吧。
: 现在是越南统一后，面对南北矛盾，越南官方拼命说北越介入。当时可不是这么说的。
: 要么说共党邪恶呐

美国人不过来也不需要去啊……

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 越南根本不让你去啊。
: 胡志明死前，靠美人计还能维持。胡志明死后中越开始对骂了，不过是内部保密而已。

到后来越南都不和你谈了，把苏联援助清单一拍，你看着办。
我共就得尽其所能match。

毛子开通海上航线后，中国和越南的争论是你为啥不用我铁路线，海运太不安全，苏联人海运没安好心

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 越南根本不让你去啊。
: 胡志明死前，靠美人计还能维持。胡志明死后中越开始对骂了，不过是内部保密而已。

没说实际是不是这样。实际当然是共产党在背后搞得。但当时都是说南越干的，谈判都是南越共产党在前。官面上没撕破脸啊。

你要嘲笑美帝胆小，尽管。

我在给你加点资料，后期苏联嫌弃援助物资经过中国时，中国上下扣油，而且种种限制，直接货船运输北越。美军干看着不敢轰炸。

帝国主义就是胆子小，没办法。马上要灭亡了不是

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: according to ridgeway，这是wiki上的资料，比你空口白话靠谱多了

最后越南谈判是四方谈判。美帝，南越政府，北越政府和南越共产党。
北越政府是朝鲜谈判里志愿军的角色。人家是路见不平拔刀相助。和美帝一样都是回来帮忙的。

最后攻进西贡的是南越共产党的坦克，和北越政府无关。
西贡攻克后，成立越南南方民主共和国革命政府，过了一年才和北越合并的。

北越这期间一直是道义支援，纯洁的不能在纯洁了。

左翼的无耻是一贯的

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 没说实际是不是这样。实际当然是共产党在背后搞得。但当时都是说南越干的，谈判都
: 是南越共产党在前。官面上没撕破脸啊。
: 你要嘲笑美帝胆小，尽管。
: 我在给你加点资料，后期苏联嫌弃援助物资经过中国时，中国上下扣油，而且种种限制
: ，直接货船运输北越。美军干看着不敢轰炸。
: 帝国主义就是胆子小，没办法。马上要灭亡了不是