现在共军和美帝在朝鲜再干一场结果如何？

中国要真敢在仁川釜山登录，不用美军韩军就能把放军包了饺子。

【 在 chuanpu2020 (Trump2020) 的大作中提到: 】
: 再打一次的话就没有跨过鸭绿江这回事了吧 直接仁川 釜山直接登陆就行了 凡是已经
: 上岸的联合国军统统都吃不了兜着走

lol美帝还有脸嘲笑鳖军 越军

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 美军至少守住三八线没有问题。我军很久没打大仗了，上次跟越南打被美军嘲笑为两个
: 傻逼还在使用一战战术。美军湾战伊战积累了不少现代陆战经验。其实不用美军，只要
: 韩军在美军空优支援下就足够守住三八线。

但凡有二两屎
你也不至于饿成这样

【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 但凡有二两花生米
: 也不至于醉成这样

委内瑞拉，阿富汗，伊朗这几个四不搭的都搞不定，这自信是耶稣给的吗？

【 在 keystone (二胖) 的大作中提到: 】
: 共军方面：
: 1.装备，技术差距肯定是大大缩小了，空军也能支撑一下
: 2.实战经验不足，和志愿军de四野老兵肯定比不了，指挥员的决策能力也堪忧
: 美帝：
: 1.实战经验比较多，但是基本都是面对差两个数量级的对手
: 2.估计还能凑一支多国部队，袋鼠，鸦片国少不了，但是起不了多大作用

啥时候共军再跟美军干一架。
现在美军都跑共军家门口了，这口恶气不出怕是不成。我建议我鳖派舰队巡航加州海岸线，看看美帝navy几斤几两

共军哪有那么蠢。

在西太就可以耗死美军。

美军那些老旧破船早就已经疲于奔命。

每年跟商船撞着玩都要减员不少。。。

【 在 josephp (大炮巨舰) 的大作中提到: 】
: 啥时候共军再跟美军干一架。
: 现在美军都跑共军家门口了，这口恶气不出怕是不成。我建议我鳖派舰队巡航加州海岸
: 线，看看美帝navy几斤几两

你这么说还不如说让我鳖憋在家里耗死美帝算了。
搞什么一带一路

【 在 conTT (bulldozer) 的大作中提到: 】
: 共军哪有那么蠢。
: 在西太就可以耗死美军。
: 美军那些老旧破船早就已经疲于奔命。
: 每年跟商船撞着玩都要减员不少。。。

搞一带一路需要到美国海岸么？

中国海军在西太，印度洋，北冰洋都在推进。

这都是服务于一带一路的。

唯独到美国海岸不是服务于一带一路。

中国搞得都是阳谋，不做义气之争。引用官方的话：无意挑战/取代美帝。

【 在 josephp (大炮巨舰) 的大作中提到: 】
: 你这么说还不如说让我鳖憋在家里耗死美帝算了。
: 搞什么一带一路
:
: 【 在 conTT (bulldozer) 的大作中提到: 】
: : 共军哪有那么蠢。
: : 在西太就可以耗死美军。
: : 美军那些老旧破船早就已经疲于奔命。
: : 每年跟商船撞着玩都要减员不少。。。

在陆地打美帝也谈不上有啥作战经验了。到朝鲜来底层士兵心理就先崩溃了。大家都不是傻子。为啥越战时没有国家来帮美国，到了伊拉克大家又乌泱泱来了。

美帝的兵能不能上岸都是问题 东北架起短程导弹 韩国的海岸每天耕一遍

【 在 keystone (二胖) 的大作中提到: 】
: 共军方面：
: 1.装备，技术差距肯定是大大缩小了，空军也能支撑一下
: 2.实战经验不足，和志愿军de四野老兵肯定比不了，指挥员的决策能力也堪忧
: 美帝：
: 1.实战经验比较多，但是基本都是面对差两个数量级的对手
: 2.估计还能凑一支多国部队，袋鼠，鸦片国少不了，但是起不了多大作用

美帝在地上放一排PS5，能不能吸引一批人民军投诚？

南海只有12海里？ 你产党说南海都是中国领土，人家每年来
你领土巡航，你产党的战舰呢？

【 在 mikeandlily1 (mike) 的大作中提到: 】
: 每次进入12海里都被解放军驱离了

学学历史吧
【 在 mikeandlily1 (mike) 的大作中提到: 】
: 战斗意志解放军强美军不知道多少个等级，美国海空军还有一定的优势，单轮陆军，就
: 算全世界的军队都过来也不是解放军的菜

mikeandlily1 是老邢雇来啦流量的吧

猪老将搞明白 combat aircraft是啥吗？英文都不懂还在吹逼。好好吃莱猪，等着拜登弃台
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/59527721.html

【 在 mengjianzhu4 (梦见猪) 的大作中提到: 】
: 上个星期美国双航母会师南海
: 美军里米兹和罗斯福航母打击群，正在南中国海进行联合演练。
: 美国第七舰队在脸书发布了演练情况的照片。
: https://pbs.twimg.com/media/Et0_mccVIAMqpHG.jpg
: https://pbs.twimg.com/media/Et0_mcdVIAAqIeo.jpg
: https://pbs.twimg.com/media/Et0_mcaVEAABN3M.jpg

鳖军越南的战斗的确技术含量极低，就是一战水准。美军在越南战争死了5万，杀死越
南人100万，战场上美军没有输掉任何一场战斗。最后也是美军主动撤退。北越是美军
撤退后灭掉了南越。严格意义上说，美军并没输掉越战。

【 在 gojets (easymoneysniper) 的大作中提到: 】
: lol美帝还有脸嘲笑鳖军 越军

中国和印度不是世仇，做不出以战养战之事。不然，你以为会怎样

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 五毛永远无法正视客观事实，只能活在自己意淫的世界里。
: 62年中印战争中国能不能打到新德里
: 不可能bai
: 看一下地图就知道du了
: 从西藏方向，zhi越过藏南，到dao新德里还有大约400公里，藏专南可是地球上最恶属
: 劣的地方之一，这里冬季大雪封山无法运动，夏季大雨一下，泥石流会把小溪变成无法
: 通过的河流
: 后勤问题怎么解决？当时中国入藏的方式只有汽车，而物资前运只能肩挑手提，效率非
: 常低
: 充其量只能支持加强师规模的进攻
: ...................

别找借口，土鳖根本没有打到印度首都。

【 在 yhangw (老妖) 的大作中提到: 】
: 中国和印度不是世仇，做不出以战养战之事。不然，你以为会怎样

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 鳖军越南的战斗的确技术含量极低，就是一战水准。美军在越南战争死了5万，杀死越
: 南人100万，战场上美军没有输掉任何一场战斗。最后也是美军主动撤退。北越是美军
: 撤退后灭掉了南越。严格意义上说，美军并没输掉越战。
:
: 【 在 gojets (easymoneysniper) 的大作中提到: 】
: : lol美帝还有脸嘲笑鳖军 越军

这他妈的得多煞笔才能问出这种问题？为什么要干仗？为什么不能不战而屈人之兵？脑子里都他妈的装大便了吗？傻逼们都活在上世纪50年代吗？

【 在 keystone (二胖) 的大作中提到: 】
: 共军方面：
: 1.装备，技术差距肯定是大大缩小了，空军也能支撑一下
: 2.实战经验不足，和志愿军de四野老兵肯定比不了，指挥员的决策能力也堪忧
: 美帝：
: 1.实战经验比较多，但是基本都是面对差两个数量级的对手
: 2.估计还能凑一支多国部队，袋鼠，鸦片国少不了，但是起不了多大作用

志愿军被美军俘虏的照片更多，就看朝鲜战争，志愿军战俘2万美军只有几千。

【 在 conTT (bulldozer) 的大作中提到: 】

连面对三哥都要送岁币的部队又要吹牛了？

【 在 keystone (二胖) 的大作中提到: 】
: 共军方面：
: 1.装备，技术差距肯定是大大缩小了，空军也能支撑一下
: 2.实战经验不足，和志愿军de四野老兵肯定比不了，指挥员的决策能力也堪忧
: 美帝：
: 1.实战经验比较多，但是基本都是面对差两个数量级的对手
: 2.估计还能凑一支多国部队，袋鼠，鸦片国少不了，但是起不了多大作用

越战那时候的解放军刚熬过文革，半废状态；到90年代基本是全废状态。 然后90年代
从银河号，台海，大使馆，南海撞机这几件事儿连起来，就是现代解放军的屈辱开端，这个屈辱是军队里的相当重要的情绪。 朝鲜战争和越战时期，解放军和美军的代差得
30年。现在的代差在十年以内。

另外，越战韩战，也有相当的要消化掉某些派系的成分在。 韩战是国民党降兵集团，
越战是先太宗也要清理军队冗余为执政创造好条件。 这不影响基本面判断就是了。

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 志愿军被美军俘虏的照片更多，就看朝鲜战争，志愿军战俘2万美军只有几千。

我去…你牛逼！杀平民也要算到战争胜利里面去？

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 鳖军越南的战斗的确技术含量极低，就是一战水准。美军在越南战争死了5万，杀死越
: 南人100万，战场上美军没有输掉任何一场战斗。最后也是美军主动撤退。北越是美军
: 撤退后灭掉了南越。严格意义上说，美军并没输掉越战。

他会说敌人全民皆兵，事实上可能也差不多。 放开了对敌意平民动手，战争的难度会
下降很多。

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 我去…你牛逼！杀平民也要算到战争胜利里面去？

不管怎么说杀平民拿来算胜利的人心理也过于扭曲了吧？

【 在 yhangw (老妖) 的大作中提到: 】
: 他会说敌人全民皆兵，事实上可能也差不多。 放开了对敌意平民动手，战争的难度会
: 下降很多。

看维基，北越平民只死了几万，军人死亡40-110万。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%8A%E5%8D%97%E6%88%98%E4%BA%89

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 我去…你牛逼！杀平民也要算到战争胜利里面去？

共军被全歼。

现在解放军就没有问题了？现在新装备是不少，但是没有实战经验，也没有能打的将领。

【 在 yhangw (老妖) 的大作中提到: 】
: 越战那时候的解放军刚熬过文革，半废状态；到90年代基本是全废状态。 然后90年代
: 从银河号，台海，大使馆，南海撞机这几件事儿连起来，就是现代解放军的屈辱开端，
: 这个屈辱是军队里的相当重要的情绪。 朝鲜战争和越战时期，解放军和美军的代差得
: 30年。现在的代差在十年以内。
: 另外，越战韩战，也有相当的要消化掉某些派系的成分在。 韩战是国民党降兵集团，
: 越战是先太宗也要清理军队冗余为执政创造好条件。 这不影响基本面判断就是了。

现在共军没有70年前能打。

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 现在解放军就没有问题了？现在新装备是不少，但是没有实战经验，也没有能打的将领。

朝鲜共军无论兵还是将都是巅峰，中越战争时已经不行了。现在装备是不错，但似乎没有能打的将领。士兵也没有和新装备产生很好的磨合。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 现在共军没有70年前能打。
: 领。

你这数据一点可信度也没有啊…北越总兵力28.7万，死亡40-110万？

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 看维基，北越平民只死了几万，军人死亡40-110万。
: https://zh.wikipedia.org/wiki/越南战争

总兵力当然是某个时刻的，又不是整场战争十几年下来总共只有28万人参军。志愿军先后投入朝鲜的总兵力300万，某个时刻最大兵力135万。志愿军在朝鲜减员98万。北越整场战争被美军打死几十上百万太正常不过了。你可以看看英文版的wiki，比中文的更准确一点，不过不影响我的结论。

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 你这数据一点可信度也没有啊…北越总兵力28.7万，死亡40-110万？

74师在孟良崮被全歼了，后来又重建了，后来又被歼了。74师编制总兵力3万人，但是
三年解放战争74师累计服役和被歼灭兵力可能超过10万。能理解吗？

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 你这数据一点可信度也没有啊…北越总兵力28.7万，死亡40-110万？

那么请问那上面中华人民共和国参战兵力17万最后阵亡1000人是怎么回事？

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 总兵力当然是某个时刻的，又不是整场战争十几年下来总共只有28万人参军。志愿军先
: 后投入朝鲜的总兵力300万，某个时刻最大兵力135万。志愿军在朝鲜减员98万。北越整
: 场战争被美军打死几十上百万太正常不过了。你可以看看英文版的wiki，比中文的更准
: 确一点，不过不影响我的结论。

累计参战17万，死亡1000。中国的数据没有问题。

北越数字有问题，28万应该是开战时北越军力。你看英文版，写着的是1969年北越军力86万。战争都是随打随补。

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 那么请问那上面中华人民共和国参战兵力17万最后阵亡1000人是怎么回事？

北越28万是（1968年1月）时的兵力。

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 那么请问那上面中华人民共和国参战兵力17万最后阵亡1000人是怎么回事？

【 在 keystone (二胖) 的大作中提到: 】
: 共军方面：
: 1.装备，技术差距肯定是大大缩小了，空军也能支撑一下
: 2.实战经验不足，和志愿军de四野老兵肯定比不了，指挥员的决策能力也堪忧
: 美帝：
: 1.实战经验比较多，但是基本都是面对差两个数量级的对手
治安战经验比较多，都是负的。
: 2.估计还能凑一支多国部队，袋鼠，鸦片国少不了，但是起不了多大作用

伤亡统计

北越方面：

1995年越南政府公布称越南人民軍（北越軍隊）和越南南方民族解放陣線（越共）损失的人员：110万人死亡，60万人受伤，33万人失踪[27]。在滚雷行动中因轰炸死亡的越
南平民估计从52,000人[42]到182,000人[43]。

北越自己承认军事人员死亡110万

那你再给说说大获全胜的美国为啥至始至终都打不过北纬17度线？

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 累计参战17万，死亡1000。中国的数据没有问题。
: 北越数字有问题，28万应该是开战时北越军力。你看英文版，写着的是1969年北越军力
: 86万。战争都是随打随补。

打算转进了？

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 那你再给说说大获全胜的美国为啥至始至终都打不过北纬17度线？

这些数据也说不清啊 还是说点容易说清的事情直接

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 打算转进了？

怎么说不清了，很清楚啊，北越自己承认军事人员死亡110万，美军死亡5.8万。

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 这些数据也说不清啊 还是说点容易说清的事情直接

对你引用的数据我没信心啊 争论这个也没意思

你就说美军为啥始终打不过北纬17度线 这个答案比较明确

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 怎么说不清了，很清楚啊，北越自己承认军事人员死亡110万，美军死亡5.8万。

现在已经不是朝鲜半岛这样路上接壤的地方的问题了吧

现在岛链都在往外推

我用的是维基数据。

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 对你引用的数据我没信心啊 争论这个也没意思
: 你就说美军为啥始终打不过北纬17度线 这个答案比较明确

行吧 我被你说服了 美军对北越军队大获全胜

请你说说美军为啥始终打不过北纬17度线

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 我用的是维基数据。

这不是本主题要讨论的话题

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：行吧 我被你说服了 美军对北越军队大获全胜
：

请你说说美军为啥始终打不过北纬17度线

这题同时涉及共军和美军，完美契合本主题话题

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 这不是本主题要讨论的话题
: ：行吧 我被你说服了 美军对北越军队大获全胜
: ：

就说啥时候解放藏南把。9万平方公里在军事稀烂的老印手上。你咋吹都尴尬。

【 在 mikeandlily1 (mike) 的大作中提到: 】
: 汉奸居然讲客观事实？这是牛年最大的笑话了吧

因边界纠纷 以自卫反击战为名打响的局部战争
不可能打到首都
对越攻克谅山 河内门户洞开，中间已无险可守 河内已经在做疏散的准备了
对印 西线战场离尼赫鲁老家也很近了
插入的深度都够够的了

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 那你绝壁记错了，中印战争和中越战争就是在边境，离越南印度首都远着呢。
: ：我没记错的话，解放军都打到越南和印度的首都了吧，而他们连进中国边境都费劲，
: 这叫搞不定？别他妈笑死了，朝鲜战场美国三军装
: ：海湾战争算个蛋啊，美国不就只能欺负欺负这种三四流的军队，当年越战解放军警告
: 美军别过17度线，结果美军还真的从头至尾不敢过17度线，这才是真正的吓得尿裤子知
: 道不？

在朝鲜土共能把美帝打出屎来，然后朝鲜半岛统一，在日本也住不成军了。

美帝早十年在朝鲜开战，绝对是好棋，现在维持现状是好棋。

在越战中，中国对美国说不许越过北纬17度线，美国就真的没有敢越过。

入朝志愿军大部分不是四野的。四野是林彪的嫡系，当时志愿军司令第一选择是林彪也是有军队调动和补给考虑的。志愿军大部分是彭的嫡系。

【 在 keystone (二胖) 的大作中提到: 】
: 共军方面：
: 1.装备，技术差距肯定是大大缩小了，空军也能支撑一下
: 2.实战经验不足，和志愿军de四野老兵肯定比不了，指挥员的决策能力也堪忧
: 美帝：
: 1.实战经验比较多，但是基本都是面对差两个数量级的对手
: 2.估计还能凑一支多国部队，袋鼠，鸦片国少不了，但是起不了多大作用

中印边境离新德里多远，解放军就离新德里多远。

凉山到河内还远着呢。越南主力根本不在中越边境，解放军再深入会吃大亏的。

【 在 Barack (don of darkness) 的大作中提到: 】
: 因边界纠纷 以自卫反击战为名打响的局部战争
: 不可能打到首都
: 对越攻克谅山 河内门户洞开，中间已无险可守 河内已经在做疏散的准备了
: 对印 西线战场离尼赫鲁老家也很近了
: 插入的深度都够够的了

解放军需要放出来练兵了。

但现在这个世界上哪里还有几个能打的大国将领？ 需要在战争中成长。欺负幼儿园小
朋友成不了武林高手。

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 现在解放军就没有问题了？现在新装备是不少，但是没有实战经验，也没有能打的将领。

美军一直在打仗，至少经验比较丰富的。俄军也一直在打仗。朝鲜我军能打赢，将帅的谋略非常重要，如果双方将帅都是庸才，对我军更不利。

【 在 yhangw (老妖) 的大作中提到: 】
: 解放军需要放出来练兵了。
: 但现在这个世界上哪里还有几个能打的大国将领？ 需要在战争中成长。欺负幼儿园小
: 朋友成不了武林高手。
: 领。

所以需要锻炼。 军队得有需要就放出去咬人才行。 阿三闹事儿，缅甸不管谁把炮打进境内了，等等，都要迅猛报复回去，然后才能讲和平。陆地上周边有人闹事儿还不能平，那养全世界第一陆军就用来阅兵吗？ 这几年好点了，但这个思维惯性要改过来可不
容易。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 美军一直在打仗，至少经验比较丰富的。俄军也一直在打仗。朝鲜我军能打赢，将帅的
: 谋略非常重要，如果双方将帅都是庸才，对我军更不利。

乱讲，志愿军主力当然是四野，特别是首批入朝的，38，39，40，42，50军都是四野的，林帅对参战本来就反对，所以改为彭，但是先期组织的东北边防军就是四野的班底，这个没法临时替换的。

其他方面军后期也有参与，但是志愿军主力绝对是四野的部队，其他的除了三野的几个军，战力完全跟不上。

老彭的嫡系是一野，在西北待着呢。

【 在 aspenzh (workhard) 的大作中提到: 】
: 入朝志愿军大部分不是四野的。四野是林彪的嫡系，当时志愿军司令第一选择是林彪也
: 是有军队调动和补给考虑的。志愿军大部分是彭的嫡系。

其实志愿军在朝鲜就是黔之驴。开始美军不知道底细，被突然出现的百万大军吓得不轻，还没开战就先怯了。等到李奇微发现了礼拜攻势的局限，邸平里发现TG的战斗意志也就那么一回事，就再也不怕TG了。相反，志愿军发动攻势都是避开美军，先攻击韩军，从韩军那里找突破口。

韩国彻底完蛋

一半GDP开战第一天灰飞烟灭。

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 解放军连越南人都搞不定，阿三也敢和放军顶牛。你说美军怕放军谁信？倒是放军自己
: 承认看了美军海湾战争如何轻松收拾萨达姆放军尿裤子了。
: ：别他妈放屁了，美军见到解放军不尿裤子就算不错了
: ：【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】

你不是蠢，就是傻；二货卵庭不晓得。

美军利益最大化的做法就是当搅屎棍。
最傻逼的是自己下场。

武林第一高手很难做的。不能出手，出手打不赢就是大事情。

打不赢阿猫阿狗可以说是大意了，不想打了。

打不赢坐二望一的竞争对手，立马系统性崩溃。

【 在 wadaxiwa (另请高明) 的大作中提到: 】
: 韩国彻底完蛋
:
: 一半GDP开战第一天灰飞烟灭。

美军在越战中从来没有能够打过北纬17度线，你无论再粉饰美军战力也没有用，这是一个fact。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 美军一直在打仗，至少经验比较丰富的。俄军也一直在打仗。朝鲜我军能打赢，将帅的
: 谋略非常重要，如果双方将帅都是庸才，对我军更不利。

那你来说说美军在越战中为什么始终不敢越过北纬十七度线，如果解放军这么不堪一击的话？

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 其实志愿军在朝鲜就是黔之驴。开始美军不知道底细，被突然出现的百万大军吓得不轻
: ，还没开战就先怯了。等到李奇微发现了礼拜攻势的局限，邸平里发现TG的战斗意志也
: 就那么一回事，就再也不怕TG了。相反，志愿军发动攻势都是避开美军，先攻击韩军，
: 从韩军那里找突破口。

五毛军嘴炮世界第一，一边打嘴炮，一边送嫩逼。美军打五毛国，现在都不需要人打，五毛将用肉体消耗美军机器人。

和奇微那种弯弯根本没有逻辑可言的，除了胡搅蛮缠。

【 在 mikeandlily1 (mike) 的大作中提到: 】
: 我没记错的话，解放军都打到越南和印度的首都了吧，而他们连进中国边境都费劲，这
: 叫搞不定？别他妈笑死了，朝鲜战场美国三军装备吊打中国，结果被解放军一路推到汉
: 城，很光彩是吧
: 海湾战争算个蛋啊，美国不就只能欺负欺负这种三四流的军队，当年越战解放军警告美
: 军别过17度线，结果美军还真的从头至尾不敢过17度线，这才是真正的吓得尿裤子知道
: 不？

美帝有啥经验？教训倒是不少

【 在 keystone (二胖) 的大作中提到: 】
: 共军方面：
: 1.装备，技术差距肯定是大大缩小了，空军也能支撑一下
: 2.实战经验不足，和志愿军de四野老兵肯定比不了，指挥员的决策能力也堪忧
: 美帝：
: 1.实战经验比较多，但是基本都是面对差两个数量级的对手
: 2.估计还能凑一支多国部队，袋鼠，鸦片国少不了，但是起不了多大作用

fact就是解放军打越南根本不敢越过凉山。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：美军在越战中从来没有能够打过北纬17度线，你无论再粉饰美军战力也没有用，这是一个fact。
：

海湾战争轻松降维打击萨达姆，解放军看了吓尿裤子。

【在 doublefishII(水鬼归来)的大作中提到：】
：美帝有啥经验？教训倒是不少
：

解放军那么牛逼，打越南两星期就死了两万，美军可是十几年才死五万。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：那你来说说美军在越战中为什么始终不敢越过北纬十七度线，如果解放军这么不堪一击的话？
：

放军朝鲜战争后二三十年指挥，技战术水平一直停滞不前，八九十年代处于非常弱鸡的状态，现在至少组织架构和武器装备比较现代化，但是根本没有实战检验。

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 解放军那么牛逼，打越南两星期就死了两万，美军可是十几年才死五万。
: ：那你来说说美军在越战中为什么始终不敢越过北纬十七度线，如果解放军这么不堪一
: 击的话？
: ：

美军可是打了十几年都没打过北纬十七度线啊……解放军打了几天？按照你的逻辑 解
放军不敢越过凉山，越军完胜解放军。所以美军不敢越过十七度线，解放军完胜美军！不过你又说美军完胜北越军因为干死北越军一百多万……话都让你说了…

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: fact就是解放军打越南根本不敢越过凉山。
: ：美军在越战中从来没有能够打过北纬17度线，你无论再粉饰美军战力也没有用，这是
: 一个fact。
: ：

美军飞机天天在北越轰炸

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：美军可是打了十几年都没打过北纬十七度线啊……解放军打了几天？按照你的逻辑 解
：放军不敢越过凉山，越军完胜解放军。所以美军不敢越过十七度线，解放军完胜美军！不过你又说美军完胜北越军因为干死北越军一百多万……话都让你说了…

按这个逻辑，越军完胜美军和解放军，推不出解放军完胜美军。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：美军可是打了十几年都没打过北纬十七度线啊……解放军打了几天？按照你的逻辑 解
：放军不敢越过凉山，越军完胜解放军。所以美军不敢越过十七度线，解放军完胜美军！不过你又说美军完胜北越军因为干死北越军一百多万……话都让你说了…

美军打不过北纬十七度线是因为惧怕北越军队？你不是说美军完胜越军吗？

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 按这个逻辑，越军完胜美军和解放军，推不出解放军完胜美军。
: ：美军可是打了十几年都没打过北纬十七度线啊……解放军打了几天？按照
: 你的逻辑 解
: ：放军不敢越过凉山，越军完胜解放军。所以美军不敢越过十七度线，解放军完胜美军
: ！不过你又说美军完胜北越军因为干死北越军一百多万……话都让你说了
: 8230;

中国不打过凉山是惧怕越南军队？

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：美军打不过北纬十七度线是因为惧怕北越军队？你不是说美军完胜越军吗？
：

中国现在不打台湾是惧怕台湾军队？只要你不打就是惧怕？

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：美军打不过北纬十七度线是因为惧怕北越军队？你不是说美军完胜越军吗？
：

我是按照你的完美逻辑来推理的啊

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 中国不打过凉山是惧怕越南军队？
: ：美军打不过北纬十七度线是因为惧怕北越军队？你不是说美军完胜越军吗？
: ：

是你一直追问美军为啥不越过17度线啊

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：我是按照你的完美逻辑来推理的啊
：

中国不打台湾是因为不能承担开战的后果，美国不敢越过北纬十七度线也是因为不能承受和中国开战的后果，懂？

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 中国现在不打台湾是惧怕台湾军队？只要你不打就是惧怕？
: ：美军打不过北纬十七度线是因为惧怕北越军队？你不是说美军完胜越军吗？
: ：

按我的逻辑，充其量越南完胜中国和美国，你怎么推出解放军完胜美军的？请演示你的推理过程。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：我是按照你的完美逻辑来推理的啊
：

那究竟是谁怕谁？

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：中国不打台湾是因为不能承担开战的后果，美国不敢越过北纬十七度线也是因为不能承受和中国开战的后果，懂？
：

按你的逻辑，你早已推出美军完胜越军了，请你不要自相矛盾，谢谢

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 按我的逻辑，充其量越南完胜中国和美国，你怎么推出解放军完胜美军的？请演示你的
: 推理过程。
: ：我是按照你的完美逻辑来推理的啊
: ：

按你的逻辑，中美究竟谁怕谁？

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：按你的逻辑，你早已推出美军完胜越军了，请你不要自相矛盾，谢谢
：

中国怕世界战后制裁，美军怕和中国开战，能理解吗？

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 那究竟是谁怕谁？
: ：中国不打台湾是因为不能承担开战的后果，美国不敢越过北纬十七度线也是因为不能
: 承受和中国开战的后果，懂？
: ：

按我的逻辑，不管美越谁怕谁，都退不出美怕中啊

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：按你的逻辑，你早已推出美军完胜越军了，请你不要自相矛盾，谢谢
：

美国怕和中国开战，干嘛要协防台湾和钓鱼岛？

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：中国怕世界战后制裁，美军怕和中国开战，能理解吗？
：

连自己逻辑都不能自洽 就别谈什么逻辑了吧？

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 按我的逻辑，不管美越谁怕谁，都退不出美怕中啊
: ：按你的逻辑，你早已推出美军完胜越军了，请你不要自相矛盾，谢谢
: ：

你有逻辑吗？

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：连自己逻辑都不能自洽 就别谈什么逻辑了吧？
：

和美国一直在北纬十七度线以南和北越军队交手一个道理啊……

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 美国怕和中国开战，干嘛要协防台湾和钓鱼岛？
: ：中国怕世界战后制裁，美军怕和中国开战，能理解吗？
: ：

中国连凉山都过不去，比美国差远了。美国在半个越南作战，中国只能在十分之一越南作战。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：和美国一直在北纬十七度线以南和北越军队交手一个道理啊……
：

我的逻辑很清晰啊 中国说美军你不要越过北纬十七度线，你越过我就干你。美军果然
十几年不敢越雷池一步。可见解放军完全震慑了美军

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你有逻辑吗？
: ：连自己逻辑都不能自洽 就别谈什么逻辑了吧？
: ：

美军说解放军不要动台湾，解放军始终不敢打台湾，可见美军完全震慑解放军。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：我的逻辑很清晰啊 中国说美军你不要越过北纬十七度线，你越过我就干你。美军果然
：十几年不敢越雷池一步。可见解放军完全震慑了美军

你美军在越南爱呆多久呆多久，按中方的规定不要越过北纬十七度线就可以

【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 中国连凉山都过不去，比美国差远了。美国在半个越南作战，中国只能在十分之一越南
: 作战。
: ：和美国一直在北纬十七度线以南和北越军队交手一个道理啊……
: ：

北棒自己干就行
共军后边看着就好

【 在 keystone (二胖) 的大作中提到: 】
: 共军方面：
: 1.装备，技术差距肯定是大大缩小了，空军也能支撑一下
: 2.实战经验不足，和志愿军de四野老兵肯定比不了，指挥员的决策能力也堪忧
: 美帝：
: 1.实战经验比较多，但是基本都是面对差两个数量级的对手
: 2.估计还能凑一支多国部队，袋鼠，鸦片国少不了，但是起不了多大作用

你大陆在大陆爱呆多久都可以，按美国要求别去台湾就行。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到：】
：你美军在越南爱呆多久呆多久，按中方的规定不要越过北纬十七度线就可以
：