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我很怀疑民主制度的起源是蒙古人
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最新回复:2021年2月6日 13点13分 PT
共 (7) 楼
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z
zhetian
接近 4 年
楼主 (未名空间)
我很怀疑民主制度到底是不是希腊/罗马来的。
首先,我们应该知道,希腊文明根本不存在,当时希腊本土只有一些分散的城邦,属于安纳托利亚半岛辐射过来的边缘存在,没钱没粮,根本搞不起民主。
其次,罗马共和国的历史也很可疑。先是有所谓罗马王国时代,出了暴君后崩溃过一次,然后就开始搞共和,直到乌大为罗马帝国的建立。这就很可笑。首先我们知道,王国是比共和更稳定的制度,在经历了王国体制之后的共和国下居然没有人实质称王,这是典型的被涂抹的历史,不符合历史规律,我怀疑是欧洲人混和了自己的意淫并且照抄了扭曲过的周朝历史。因为后来罗马共和国还是成帝国了,没道理中间稳定存在过共和时期。
第三,欧洲历史发明家认为的元老院/公民大会制度,是典型的蒙古部落大呼啦儿会议
制度。这个制度有利于草原民族内部整合,也有利于作战动员。
综上所述,所谓的古代民主制度,源头应该是蒙古人。西征的蒙古人打得白皮晕头转向,所以孕育了变法改制的政治思想,于是结合了一些中国历史意淫,有明显的“借古讽今”痕迹。只是白皮不要脸,不endorse蒙古人的贡献,所以把这套体系搬到了虚构的
罗马历史中,又给罗马找了个政治上的希腊祖宗。
f
fcukya
接近 4 年
2 楼
白皮偷窃阉割了
蒙古 中国和伊斯兰的很多成就
都贴到自己脸上了
a
allienpig
接近 4 年
3 楼
只要不是农耕定居 被拴在土地上的 都有民主的意思。
因为很简单, 你不民主人家就走了啊。
游牧民族 航海民族都类似 , 人家想去别的地方容易的很。
只有那种农耕帝国才会专制, 实际上波斯 埃及 都是专制的。
因为人们依赖土地 被禁锢在土地上, 去别的地方不现实。
这个问题 有个美国学者研究过, 他起了个词 叫东方专制主义
z
zhetian
接近 4 年
4 楼
所以你一个罗马半岛国,大搞帝制,不怕老百姓跑?斯巴达也不怕人跑到雅典。民主的日耳曼人乌泱乌泱的往帝制罗马内流窜,从没有公民权的二等人做起,有的异邦人还倒贴嫖资。这就非
常可疑。按照地理决定论,中间不应该有些问题
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 只要不是农耕定居 被拴在土地上的 都有民主的意思。
: 因为很简单, 你不民主人家就走了啊。
: 游牧民族 航海民族都类似 , 人家想去别的地方容易的很。
: 只有那种农耕帝国才会专制, 实际上波斯 埃及 都是专制的。
: 因为人们依赖土地 被禁锢在土地上, 去别的地方不现实。
: 这个问题 有个美国学者研究过, 他起了个词 叫东方专制主义
a
allienpig
接近 4 年
5 楼
不知道你是不是故意混淆概念 。
我免费给你普及下吧
专制是帝制
但帝制不是专制。
东方专制这种东西在西方从没出现过。
西方的所谓帝 按东方观点 活得太憋屈了。 尼玛打仗花钱 还要去找犹太人借钱打仗
还利息。。。。
【 在 zhetian(叶凡) 的大作中提到: 】
: 所以你一个罗马半岛国,大搞帝制,不怕老百姓跑?斯巴达也不怕人跑到雅典。民主的
: 日耳曼人乌泱乌泱的往帝制罗马内流窜,从没有公民权的二等人做起,有的异邦人还倒
: 贴嫖资。这就非
: 常可疑。按照地理决定论,中间不应该有些问题
z
zhetian
接近 4 年
6 楼
你那是分裂的特殊时期,王权强硬的时代一道赦令就共了犹太人的产。东方类比一下,战国的商人居然能找周王讨债
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 不知道你是不是故意混淆概念 。
: 我免费给你普及下吧
: 专制是帝制
: 但帝制不是专制。
: 东方专制这种东西在西方从没出现过。
: 西方的所谓帝 按东方观点 活得太憋屈了。 尼玛打仗花钱 还要去找犹太人借钱打仗
: 还利息。。。。
:
: 所以你一个罗马半岛国,大搞帝制,不怕老百姓跑?斯巴达也不怕人跑到雅典。
: 民主的
:
: 日耳曼人乌泱乌泱的往帝制罗马内流窜,从没有公民权的二等人做起,有的异邦
: ...................
r
rangrang
接近 4 年
7 楼
成吉思汗初创时期, 蒙古的大呼拉尔决定谁继承王位,而不是由嫡长子自然继承。继
承者需得到各个部落首领的首肯才能登基。民主政体杠杠的,better than magna
carta.
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我很怀疑民主制度到底是不是希腊/罗马来的。
首先,我们应该知道,希腊文明根本不存在,当时希腊本土只有一些分散的城邦,属于安纳托利亚半岛辐射过来的边缘存在,没钱没粮,根本搞不起民主。
其次,罗马共和国的历史也很可疑。先是有所谓罗马王国时代,出了暴君后崩溃过一次,然后就开始搞共和,直到乌大为罗马帝国的建立。这就很可笑。首先我们知道,王国是比共和更稳定的制度,在经历了王国体制之后的共和国下居然没有人实质称王,这是典型的被涂抹的历史,不符合历史规律,我怀疑是欧洲人混和了自己的意淫并且照抄了扭曲过的周朝历史。因为后来罗马共和国还是成帝国了,没道理中间稳定存在过共和时期。
第三,欧洲历史发明家认为的元老院/公民大会制度,是典型的蒙古部落大呼啦儿会议
制度。这个制度有利于草原民族内部整合,也有利于作战动员。
综上所述,所谓的古代民主制度,源头应该是蒙古人。西征的蒙古人打得白皮晕头转向,所以孕育了变法改制的政治思想,于是结合了一些中国历史意淫,有明显的“借古讽今”痕迹。只是白皮不要脸,不endorse蒙古人的贡献,所以把这套体系搬到了虚构的
罗马历史中,又给罗马找了个政治上的希腊祖宗。
白皮偷窃阉割了
蒙古 中国和伊斯兰的很多成就
都贴到自己脸上了
只要不是农耕定居 被拴在土地上的 都有民主的意思。
因为很简单, 你不民主人家就走了啊。
游牧民族 航海民族都类似 , 人家想去别的地方容易的很。
只有那种农耕帝国才会专制, 实际上波斯 埃及 都是专制的。
因为人们依赖土地 被禁锢在土地上, 去别的地方不现实。
这个问题 有个美国学者研究过, 他起了个词 叫东方专制主义
所以你一个罗马半岛国,大搞帝制,不怕老百姓跑?斯巴达也不怕人跑到雅典。民主的日耳曼人乌泱乌泱的往帝制罗马内流窜,从没有公民权的二等人做起,有的异邦人还倒贴嫖资。这就非
常可疑。按照地理决定论,中间不应该有些问题
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 只要不是农耕定居 被拴在土地上的 都有民主的意思。
: 因为很简单, 你不民主人家就走了啊。
: 游牧民族 航海民族都类似 , 人家想去别的地方容易的很。
: 只有那种农耕帝国才会专制, 实际上波斯 埃及 都是专制的。
: 因为人们依赖土地 被禁锢在土地上, 去别的地方不现实。
: 这个问题 有个美国学者研究过, 他起了个词 叫东方专制主义
不知道你是不是故意混淆概念 。
我免费给你普及下吧
专制是帝制
但帝制不是专制。
东方专制这种东西在西方从没出现过。
西方的所谓帝 按东方观点 活得太憋屈了。 尼玛打仗花钱 还要去找犹太人借钱打仗
还利息。。。。
【 在 zhetian(叶凡) 的大作中提到: 】
: 所以你一个罗马半岛国,大搞帝制,不怕老百姓跑?斯巴达也不怕人跑到雅典。民主的
: 日耳曼人乌泱乌泱的往帝制罗马内流窜,从没有公民权的二等人做起,有的异邦人还倒
: 贴嫖资。这就非
: 常可疑。按照地理决定论,中间不应该有些问题
你那是分裂的特殊时期,王权强硬的时代一道赦令就共了犹太人的产。东方类比一下,战国的商人居然能找周王讨债
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 不知道你是不是故意混淆概念 。
: 我免费给你普及下吧
: 专制是帝制
: 但帝制不是专制。
: 东方专制这种东西在西方从没出现过。
: 西方的所谓帝 按东方观点 活得太憋屈了。 尼玛打仗花钱 还要去找犹太人借钱打仗
: 还利息。。。。
:
: 所以你一个罗马半岛国,大搞帝制,不怕老百姓跑?斯巴达也不怕人跑到雅典。
: 民主的
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: 日耳曼人乌泱乌泱的往帝制罗马内流窜,从没有公民权的二等人做起,有的异邦
: ...................
成吉思汗初创时期, 蒙古的大呼拉尔决定谁继承王位,而不是由嫡长子自然继承。继
承者需得到各个部落首领的首肯才能登基。民主政体杠杠的,better than magna
carta.