以色列疫苗更多数据

d
dhuan
楼主 (未名空间)

两针一周后,92%有效率

感染者基本都是轻症
https://www.google.com/amp/s/www.timesofisrael.com/vaccine-found-92-
effective-in-israel-in-first-controlled-result-outside-trials/amp/

d
dhuan

另外,以色列目前b117英国变异很流行。可以基本认为Pfizer/BioNTech 疫苗对b117有效。

【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: 两针一周后,92%有效率
: 感染者基本都是轻症
: https://www.google.com/amp/s/www.timesofisrael.com/vaccine-found-92-
: effective-in-israel-in-first-controlled-result-outside-trials/amp/

atack

前几天不是说有16人住院,打过两针并且超过一周?算起来住院率4%,和美国不打疫苗的住院率差不多。

atack

我不知道以色列的数据哪里出问题了,但是粗看大局的话,大规模疫苗接种的和以色列感染失控高度相关。

以色列12月中下旬开始疫苗接种,
12月底开始第三波封城,现在连机场都封了,前所未有的严格,感染数却一直下不来,按人口算,比美国还严重。

假设以色列没有接种疫苗的话,现在的感染数在严格的隔离措施下早就下来了。从这个角度看疫苗对控制疫情明显是负作用。

d
dhuan

你这个4%怎么算?

这个报道里是有对照组的,当然和双盲实验的对照足不一样。而且报道里说31个感染着没有住院的,甚至没有发烧的。

当然,以色列不同医疗系统分别统计。

【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 前几天不是说有16人住院,打过两针并且超过一周?算起来住院率4%,和美国不打疫苗
: 的住院率差不多。

d
dhuan

以色列有人在twitter上说这次封城严格程度和前面两次没法比。疫苗接种百分比还是
不够,另外b117很厉害。美国如果布尽早准备,3月份会很严重。

【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我不知道以色列的数据哪里出问题了,但是粗看大局的话,大规模疫苗接种的和以色列
: 感染失控高度相关。
: 以色列12月中下旬开始疫苗接种,
: 12月底开始第三波封城,现在连机场都封了,前所未有的严格,感染数却一直下不来,
: 按人口算,比美国还严重。
: 假设以色列没有接种疫苗的话,现在的感染数在严格的隔离措施下早就下来了。从这个
: 角度看疫苗对控制疫情明显是负作用。

noparking

阿联酋的每日新增也在狂飙

【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我不知道以色列的数据哪里出问题了,但是粗看大局的话,大规模疫苗接种的和以色列
: 感染失控高度相关。
:
: 以色列12月中下旬开始疫苗接种,
: 12月底开始第三波封城,现在连机场都封了,前所未有的严格,感染数却一直下不来,
: 按人口算,比美国还严重。
:
: 假设以色列没有接种疫苗的话,现在的感染数在严格的隔离措施下早就下来了。从这个
: 角度看疫苗对控制疫情明显是负作用。
r
ridgway

阿联酋不是买的国药疫苗吗?

【 在 noparking (noparking) 的大作中提到: 】
: 阿联酋的每日新增也在狂飙

Nietzsche

阿联酋注射的是辉瑞的

[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到:]
:阿联酋不是买的国药疫苗吗?
noparking

叔只是奇怪老将怎么都不提这个

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 阿联酋不是买的国药疫苗吗?
:
: 【 在 noparking (noparking) 的大作中提到: 】
: : 阿联酋的每日新增也在狂飙
noparking

不是吧?

【 在 Nietzsche (我是个冒牌的先知 bible是迷信和拙劣模仿的产物) 的大作中提到: 】
: 阿联酋注射的是辉瑞的
:
:
:
:
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到:]
: :阿联酋不是买的国药疫苗吗?
p
ptql

如果一周以后有93%, 那这个效率会越来越低吧,一周就有8%的人感染, 时间越长, 没有办法保证以后没有人感染了

【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: 两针一周后,92%有效率
: 感染者基本都是轻症
: https://www.google.com/amp/s/www.timesofisrael.com/vaccine-found-92-
: effective-in-israel-in-first-controlled-result-outside-trials/amp/

Nietzsche

真的

而且接种了30%

[在 noparking (noparking) 的大作中提到:]
:不是吧?
:☆ 发自 Android 大灌 20.06.08
keystone0504

这些爱国小将除了一颗红心根本没脑子,也没有背景知识,不用跟它们废话
【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: 你这个4%怎么算?
: 这个报道里是有对照组的,当然和双盲实验的对照足不一样。而且报道里说31个感染着
: 没有住院的,甚至没有发烧的。
: 当然,以色列不同医疗系统分别统计。

s
swordzz2

阿联酋辉瑞和国药的都用了。。
偏远地区用国药,中心城市用辉瑞

【 在 noparking (noparking) 的大作中提到: 】
: 不是吧?
: 】

p
ptql

大规模打国药这种低效率疫苗, 会加速病毒变异吧

【 在 swordzz2 (swordzz2) 的大作中提到: 】
: 阿联酋辉瑞和国药的都用了。。
: 偏远地区用国药,中心城市用辉瑞

d
dhuan

这个92%不是这么算的......

【 在 ptql (Query) 的大作中提到: 】
: 如果一周以后有93%, 那这个效率会越来越低吧,一周就有8%的人感染, 时间越长,
: 没有办法保证以后没有人感染了

d
dhuan

是的,有冷链保证的地方基本用辉瑞的。

【 在 noparking (noparking) 的大作中提到: 】
: 不是吧?
: 】

p
ptql

仔细看了下, 92%是按对照组算的, 那以后的确可能升高, 也可能降低

【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: 这个92%不是这么算的......

r
ridgway

阿联酋应该是国药和辉瑞并用,但是具体不知道哪种实际接种的更多。

【 在 noparking (noparking) 的大作中提到: 】
: 叔只是奇怪老将怎么都不提这个

atack

The Health Ministry says 317 Israelis out of 715,000 who were fully
vaccinated have contracted COVID-19 over a week after receiving the second
shot.

The ministry also says 16 of them have been hospitalized.

16/317就是5%的住院率。

【 在 dhuan(heihei) 的大作中提到: 】

: 你这个4%怎么算?

: 这个报道里是有对照组的,当然和双盲实验的对照足不一样。而且报道里说31个感染着

: 没有住院的,甚至没有发烧的。

: 当然,以色列不同医疗系统分别统计。

verydryice

现在缺的不是数据,而是时间。用一句卖天然钻石的说法,你可以制造数据,但你不可以制造时间。

atack

以色列这次连学校都关了,怎么会没有前两次严格?你看图片上商业区全关了,空无一人。

英国作为b117的大本营也没有以色列严重,美国以后b117传开了也不大可能比冬天严重,过了冬至后北半球大部分国家都变好了。

【 在 dhuan(heihei) 的大作中提到: 】

: 以色列有人在twitter上说这次封城严格程度和前面两次没法比。疫苗接种百分
比还是

: 不够,另外b117很厉害。美国如果布尽早准备,3月份会很严重。

atack

过了冬至,日照开始变长,大部分国家疫情都在好转,狂打疫苗的阿联酋却在急剧上升,真的搞不清楚这里面的联系。

【 在 noparking(noparking) 的大作中提到: 】

: 阿联酋的每日新增也在狂飙

d
dhuan

你说的是确诊人中的住院率?
以色列优先接种老人(60+),不知道这715000人中的年龄构成,如果有较高比例老人
,5%还是比较低的吧?美国是所以年龄段确诊人群住院率5%。

比较好的指标应该是每千人covid住院人数,如果疫苗让这个数字大幅下降,说明很有
用。

【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: The Health Ministry says 317 Israelis out of 715,000 who were fully
: vaccinated have contracted COVID-19 over a week after receiving the second
: shot.
: The ministry also says 16 of them have been hospitalized.
: 16/317就是5%的住院率。
: : 你这个4%怎么算?
: : 这个报道里是有对照组的,当然和双盲实验的对照足不一样。而且报道里说31个
: 感染着
: : 没有住院的,甚至没有发烧的。
: : 当然,以色列不同医疗系统分别统计。
: ...................

g
geust

阿联酋把很大一部分厉害牌疫苗“支援”外国了。

【 在 ridgway 的大作中提到: 】
:
:阿联酋应该是国药和辉瑞并用,但是具体不知道哪种实际接种的更多。
:

a
addadd99

对照组是什么?
疫苗组是按第二针后8天开始算的, 也就是说一共观察了一周
对照组呢? 几个网友比如cxu123早就指出了对照组的算法狗屁不通

【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: 你这个4%怎么算?
: 这个报道里是有对照组的,当然和双盲实验的对照足不一样。而且报道里说31个感染着
: 没有住院的,甚至没有发烧的。
: 当然,以色列不同医疗系统分别统计。

d
dhuan

作者说对照组是基础健康状况差不多的未接种人群,看同一周内的数据。这当然不是最完美的对照,问题是还有别的更好的办法?

最终当然要看70%以上人群接种后的情况,现在只是初步分析。

【 在 addadd99 (口罩无用) 的大作中提到: 】
: 对照组是什么?
: 疫苗组是按第二针后8天开始算的, 也就是说一共观察了一周
: 对照组呢? 几个网友比如cxu123早就指出了对照组的算法狗屁不通

a
addadd99

对照组怎么定义只看一周?
它们暴露在疮瘟下的时间, 从疫苗组开始打针算起, 至少有一个月吧

【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 以色列疫苗更多数据
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 30 13:13:23 2021, 美东)
:
: 作者说对照组是基础健康状况差不多的未接种人群,看同一周内的数据。这当然不是最
: 完美的对照,问题是还有别的更好的办法?
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: 最终当然要看70%以上人群接种后的情况,现在只是初步分析。
:
: 【 在 addadd99 (口罩无用) 的大作中提到: 】
: : 对照组是什么?
: : 疫苗组是按第二针后8天开始算的, 也就是说一共观察了一周
: : 对照组呢? 几个网友比如cxu123早就指出了对照组的算法狗屁不通
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: ☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
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d
dhuan

只算同一周(第二针后第二周),或者从第一针开始的一个多月算平均每周感染人数。你不会认为以色列的医生会那一个的感染人数和一周感染人数对比吧?

【 在 addadd99 (口罩无用) 的大作中提到: 】
: 对照组怎么定义只看一周?
: 它们暴露在疮瘟下的时间, 从疫苗组开始打针算起, 至少有一个月吧

a
addadd99

你完全没看懂这里的问题
疫苗组是从第二针时候还健康的人算起, 只观察了一周
之前感染的全扔了
对照组呢? 实打实的每个感染都算

说到底, 第一针还可以合理比较,因为没有有选择的扔任何人
第二针这个统计方法,叔就呵呵了, 明显是错误的比较
第二针的比较, 起码绝大多数疫苗组病人都观察了至少一个月后才有意义

【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 以色列疫苗更多数据
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 30 13:45:27 2021, 美东)
:
: 只算同一周(第二针后第二周),或者从第一针开始的一个多月算平均每周感染人数。
: 你不会认为以色列的医生会那一个的感染人数和一周感染人数对比吧?
:
: 【 在 addadd99 (口罩无用) 的大作中提到: 】
: : 对照组怎么定义只看一周?
: : 它们暴露在疮瘟下的时间, 从疫苗组开始打针算起, 至少有一个月吧
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: ☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
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whyisthis

你这头五毛,丹姐早就引用以色列专家的数据,有效率高达99.75%,绝对不是92%

whyisthis

你这头五毛,丹姐早就引用以色列专家的数据,有效率高达99.75%,绝对不是92%