汉族人精于术,弱于道

c
cynic
楼主 (未名空间)

这是本班副对汉族人特点的总结。既然是总结,自然就不可能非常全面。

而且我们对于术的钻研,不是为了探求道。恰恰相反,我们认为大道无言,只可意会不可言传,根本就是不能去明白表述的。

我们和欧洲人不同。我们汉族人没有神仙没有宗教,无神论,但是恰恰觉得“天”是不可捉摸的,不可探究的,不可去“胜天”的;欧洲人一天到晚宗教,但是恰恰觉得“天”是可以研究的,可以把握的,可以去“胜天”的。

我们在“道”,aka科学这个方面,从几千年之前就落后了。但是因为我们精于术,因
此在“道”的乘数效应比较小的古代,可以靠“术”的精进去弥补“道”的不足,过的也不错。
a
allienpig

一句话
万般皆下品 唯有读书高
读书吗 可不是让你读杂书 自然是去读科举的四书五经。

中国人读书几千年来都是非常功利的, 书中自由黄金屋 书中自由颜如玉。都是敲门砖而已。

西方科学 脱胎于苦行僧 修道院诞生了最早的大学。

G
GeorgeCurie

属实。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 一句话
: 万般皆下品 唯有读书高
: 读书吗 可不是让你读杂书 自然是去读科举的四书五经。
: 中国人读书几千年来都是非常功利的, 书中自由黄金屋 书中自由颜如玉。都是敲门砖
: 而已。
: 西方科学 脱胎于苦行僧 修道院诞生了最早的大学。

t
thickearth

反了吧,中国人强调“天人合一”,讲究止于至善,与道同一,不去研究道反倒是奇怪了。
西方宗教,反正是涉及到上帝或者道的部分,就属于禁区,不要去问什么,不要去质疑,“不可试探你的主”。
这也是为啥西方需要从文艺复兴中吸取养料来发展近代科学了,宗教主导的中世纪是科学的黑暗时期。

【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 这是本班副对汉族人特点的总结。既然是总结,自然就不可能非常全面。
: 而且我们对于术的钻研,不是为了探求道。恰恰相反,我们认为大道无言,只可意会不
: 可言传,根本就是不能去明白表述的。
: 我们和欧洲人不同。我们汉族人没有神仙没有宗教,无神论,但是恰恰觉得“天”是不
: 可捉摸的,不可探究的,不可去“胜天”的;欧洲人一天到晚宗教,但是恰恰觉得“天
: ”是可以研究的,可以把握的,可以去“胜天”的。
: 我们在“道”,aka科学这个方面,从几千年之前就落后了。但是因为我们精于术,因
: 此在“道”的乘数效应比较小的古代,可以靠“术”的精进去弥补“道”的不足,过的
: 也不错。

k
keystone0504

欧洲是把注意力从宗教转移到自然才开始发达的,这个道应该是指对自然界系统科学的研究,术是具体的技术和方法,是道指导下的物质体现
【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 这是本班副对汉族人特点的总结。既然是总结,自然就不可能非常全面。
: 而且我们对于术的钻研,不是为了探求道。恰恰相反,我们认为大道无言,只可意会不
: 可言传,根本就是不能去明白表述的。
: 我们和欧洲人不同。我们汉族人没有神仙没有宗教,无神论,但是恰恰觉得“天”是不
: 可捉摸的,不可探究的,不可去“胜天”的;欧洲人一天到晚宗教,但是恰恰觉得“天
: ”是可以研究的,可以把握的,可以去“胜天”的。
: 我们在“道”,aka科学这个方面,从几千年之前就落后了。但是因为我们精于术,因
: 此在“道”的乘数效应比较小的古代,可以靠“术”的精进去弥补“道”的不足,过的
: 也不错。

c
cynic

这也是。

比较中外富豪,无论古今,都有明显区别。其中之一,外国的富豪,经常喜欢赞助一些纯粹花钱,或者主要是花钱副作用才是赚钱的没啥意思的东西,或风险很大经常血本无归的东西。中国的富豪,打秦朝以后,就基本是一门心思花天酒地,赞助,那赞助做生意可以,其他基本免谈。

不要说古代了,当代的一样如此。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 一句话
: 万般皆下品 唯有读书高
: 读书吗 可不是让你读杂书 自然是去读科举的四书五经。
: 中国人读书几千年来都是非常功利的, 书中自由黄金屋 书中自由颜如玉。都是敲门砖
: 而已。
: 西方科学 脱胎于苦行僧 修道院诞生了最早的大学。

a
allienpig

你去看看经院哲学吧。
经院哲学 这些为了圆上帝那些事 捉摸透了逻辑自洽。
后来再加上实验学派的可证伪, 科学的两大支柱就出来了。

逻辑自洽 外加 可证伪 就能 让科学正反馈 自循环了。

【 在 thickearth(后土) 的大作中提到: 】

: 反了吧,中国人强调“天人合一”,讲究止于至善,与道同一,不去研究道反倒是奇怪

: 了。

: 西方宗教,反正是涉及到上帝或者道的部分,就属于禁区,不要去问什么,不要去质疑

: ,“不可试探你的主”。

: 这也是为啥西方需要从文艺复兴中吸取养料来发展近代科学了,宗教主导的中世纪是科

: 学的黑暗时期。

c
cynic

nono

西方人虽然宗教的不得了,但是并不认为研究天地之道是冒犯了神。

【 在 thickearth (后土) 的大作中提到: 】
: 反了吧,中国人强调“天人合一”,讲究止于至善,与道同一,不去研究道反倒是奇怪
: 了。
: 西方宗教,反正是涉及到上帝或者道的部分,就属于禁区,不要去问什么,不要去质疑
: ,“不可试探你的主”。
: 这也是为啥西方需要从文艺复兴中吸取养料来发展近代科学了,宗教主导的中世纪是科
: 学的黑暗时期。

c
code

盘古开天
女娲补天
后羿射日
夸父追日
精卫填海
愚公移山

c
cynic

这些个神话,说明什么?什么也不能说明

【 在 code (碎片、片片碎) 的大作中提到: 】
: 盘古开天
: 女娲补天
: 后羿射日
: 夸父追日
: 精卫填海
: 愚公移山

a
allienpig

道就是方法论
术就是小窍门

【 在 jaketto(屠格涅夫) 的大作中提到: 】

: 看楼主就知道问题在哪

: 什么道啊

: 术啊

: 概念不清,不知道能指和所指的关系

: 就这,还讨论得特别high

: 我也不知道是cynic个人原因还是汉人的原因了

t
thickearth

得了吧,如果这种级别的逻辑自洽也算的话,但凡有文明的地方都有科学的支柱了。
牧师:“上帝是万能的”
有人问:“上帝可不可以造出自己搬不动的石头?”
牧师:“不可用凡人的逻辑来测度主”
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 你去看看经院哲学吧。
: 经院哲学 这些为了圆上帝那些事 捉摸透了逻辑自洽。
: 后来再加上实验学派的可证伪, 科学的两大支柱就出来了。
: 逻辑自洽 外加 可证伪 就能 让科学正反馈 自循环了。
:
: 反了吧,中国人强调“天人合一”,讲究止于至善,与道同一,不去研究道反倒
: 是奇怪
:
: 了。
:
: 西方宗教,反正是涉及到上帝或者道的部分,就属于禁区,不要去问什么,不要
: 去质疑
:
: ,“不可试探你的主”。
: ...................

c
cynic

你说的非常对,其实这是我故意留的一个彩蛋,谢谢你点出来。

汉族人的一大问题,就是这种“总结”。总结的特猛,没有论证,或者没有形式完整的论证。随便说一个典型的例子:一屋不扫何以扫天下。

汉族人在科学上的落后,是根深蒂固的。这是历史和文化导致的根深蒂固的思维定式。突破是很困难的。

【 在 jaketto (屠格涅夫) 的大作中提到: 】
: 看楼主就知道问题在哪
: 什么道啊
: 术啊
: 概念不清,不知道能指和所指的关系
: 就这,还讨论得特别high
: 我也不知道是cynic个人原因还是汉人的原因了

a
allienpig

lol
不多说了。。。

【 在 thickearth(后土) 的大作中提到: 】

: 得了吧,如果这种级别的逻辑自洽也算的话,但凡有文明的地方都有科学的支柱了。

: 牧师:“上帝是万能的”

: 有人问:“上帝可不可以造出自己搬不动的石头?”

: 牧师:“不可用凡人的逻辑来测度主”

a
abyssdragon

是现代中国人,古代中国人一天到晚就追求道,不干别的
a
allienpig




dào ㄉㄠˋ

路,方向,途径:~路。铁~。志同~合。
指法则、规律:~理。~德。~义。得~多助,失~寡助。
学术或宗教的思想体系:~学。传~。修~。
方法,办法,技术:门~。医~。
指“道家”(中国春秋战国时期的一个学派,主要代表人物是老聃和庄周)

【 在 jaketto(屠格涅夫) 的大作中提到: 】

: 你定义的?我以为道就是语音学,术是符号学呢。

Y
Yipi

狗粮贱畜版逼精于红烧洋爹大便,弱于清蒸洋爹大便。LOL

c
cynic

精于术弱于道的一个典型例子:瓷器

为社么某个地区的土烧出来的瓷器特别好?不知道
怎么才能烧出更好的瓷器?这个知道。怎么知道的,不断实验,不断总结。

钻研前者,就是求道。钻研后者,就是逐术。
c
cynic

精于术弱于道更大更典型的例子:中药

t
thickearth

这是典型的精于道而弱于术的典型,什么君臣辅佐,阴阳调和之类,全是空的哲学

【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 精于术弱于道更大更典型的例子:中药

c
cynic

汉族人知道高岭土能烧好瓷器,但是不知道为什么。因此除了高岭土以外的土怎么烧出好瓷器,汉族人不太清楚。但是怎么配比高岭土,什么配比是什么效果,什么火候是什么效果,这个掌握的不错。

【 在 jaketto (屠格涅夫) 的大作中提到: 】
: 你这个例子脱离现实
: 汉人是知道高岭土和瓷器质量关系的
: 瓦房店化也是实实在在的
: 质量不行主要还是表现在瓦房店化上

c
cynic

你完全理解错了道和术的定义,或者说你有自己独特的定义。
道,是知道其内在道理。术,是知道怎么样做,但是不知道道理。因此中药才有千奇百怪的药引,比如早晨白鸽第一泡鸟屎。

【 在 thickearth (后土) 的大作中提到: 】
: 这是典型的精于道而弱于术的典型,什么君臣辅佐,阴阳调和之类,全是空的哲学

a
abyssdragon

是现代中国人,古代中国人一天到晚就追求道,不干别的
t
thickearth

形而上者谓之道,牵扯到具体物质层面的都是术。
你说的中药,就是明显的我要达到某个目标,根据原理应该要怎样,但具体要达成这个目标不知道怎么做,就是不知术,就是空谈。

【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 你完全理解错了道和术的定义,或者说你有自己独特的定义。
: 道,是知道其内在道理。术,是知道怎么样做,但是不知道道理。因此中药才有千奇百
: 怪的药引,比如早晨白鸽第一泡鸟屎。

m
minquan

不全对。

汉人皇帝认为道只能由他们垄断,民间要是有人掌握了就要动摇国本。

所以大明律记载,私学天文者,斩。

现在铲子也差不多,道就是马克思唯物主义辩证法,胆敢讲别的,滚出高校。
b
bybybaby

精于术个屁,几千年只发明了指南针造纸印刷火药再加筷子?精于屁
c
cellcycle

现在借助 道, 加上自己的 术, 要一飞冲天了,道术 都有了!!

【在 cynic([email protected] 1998->2010->?)的大作中提到:】
:这是本班副对汉族人特点的总结。既然是总结,自然就不可能非常全面。