国内996的真实原因

s
sunapple
楼主 (未名空间)

其实不是资本家有多坏,实际上资本家给奖金给股票都很大方,给钱的时候很人性化。

真正原因是那些人性化的企业,无论外企还是民企,都持续不下去了,陆续都死光了,自己办不下去了。国企和央企这种稳定性的其实也早死了,就是靠国家养着,但是收入非常之低,这么low maintenance在一线连自己都养不活,那跟死了有什么关系,刚毕
业研究生去国企每月就6000块工资没有房子,谁敢去,那其实就是死水一潭。

我目前知道的凡是那种人性化的德企、美企、法企,每天朝九晚五,到点就走,无需打卡,福利又好的,都是一个出路,入不敷出,大量亏损,从来没赚过一分钱,早都一个接着一个的死没了,外企基本都撤了中国的分公司,关闭走人了,这还是发生在中美贸易战的前几年,奥巴马在台上的时候就这样陆续死光了。跟川普一点关系都没有。

可别说BAT是新兴产业,那都是20年前就有了,跟一堆外企的时代存在感都有时间上的
大幅度重叠,都是同一时代下的产物。

能活下来的全是996甚至007这种企业。
c
cynic

劣币驱逐良币。这是中国人特别汉族人的传统特点,即,吃得苦中苦,方当人上人。人生的目的是当人上人,因此只要有一个很窄的上升通道可以预期,那么就会乐得被人踩,因为明天就可以踩别人了。整个社会对踩人和被踩都是默认的,宽容的。

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 其实不是资本家有多坏,实际上资本家给奖金给股票都很大方,给钱的时候很人性化。
: 真正原因是那些人性化的企业,无论外企还是民企,都持续不下去了,陆续都死光了,
: 自己办不下去了。国企和央企这种稳定性的其实也早死了,就是靠国家养着,但是收入
: 非常之低,这么low maintenance在一线连自己都养不活,那跟死了有什么关系,刚毕
: 业研究生去国企每月就6000块工资没有房子,谁敢去,那其实就是死水一潭。
: 我目前知道的凡是那种人性化的德企、美企、法企,每天朝九晚五,到点就走,无需打
: 卡,福利又好的,都是一个出路,入不敷出,大量亏损,从来没赚过一分钱,早都一个
: 接着一个的死没了,外企基本都撤了中国的分公司,关闭走人了,这还是发生在中美贸
: 易战的前几年,奥巴马在台上的时候就这样陆续死光了。跟川普一点关系都没有。
: 可别说BAT是新兴产业,那都是20年前就有了,跟一堆外企的时代存在感都有时间上的
: ...................

c
cynic

和资源无关。资源丰富的时候也一样剥削严重,更加不平衡而已。

【 在 wushishi (吴诗诗) 的大作中提到: 】
: 这就是所谓的内卷阿。
: 在资源严重不足的时候发生。

n
niuheliang

家里有房有矿的为什么不敢去。

我从985烂校CS毕业进的就是部属计算机国企。

和那些立志捞一把走人的不会一样。

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 业研究生去国企每月就6000块工资没有房子,谁敢去,那其实就是死水一潭。

s
sunapple

外企都是20多年前陆续开始在中国市场进行扎根投资,甚至圈地置业,各地都有分公司。但20多年都不赚钱的买卖,这些外国资本家都已经够耐心了。人性化也给了,高薪也给了,福利待遇也给了。就是不赚钱,那谁能永远亏损下去。差不多看不到希望和重生的可能性,只能关掉走人。
m
mofia

看网上说郑州大部分的公司都做不到双休
s
sunapple

还是那句话,不是没有人性化的。而是人性化的企业都开不出工资了。所以你看到的能开的出工资的都是996.

【 在 mofia (Mofia) 的大作中提到: 】
: 看网上说郑州大部分的公司都做不到双休

s
sunapple

大周末的。。。
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 家里有房有矿的为什么不敢去。
: 我从985烂校CS毕业进的就是部属计算机国企。
: 和那些立志捞一把走人的不会一样。

n
niuheliang

红海别去。能work life balance的多少有点垄断。

哪怕只拿5线收入,看护Java 7的系统。稳定本身就有巨大的经济力量。TechLead现在
还在失业,当经济下行的时候,稳定的人就敢无限量All In抄底。

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 还是那句话,不是没有人性化的。而是人性化的企业都开不出工资了。所以你看到的能
: 开的出工资的都是996.

n
niuheliang

没捣乱的意思。你从资方出发说的没错。点个赞。

只是反过来作为劳动者我会嘀咕为什么这些企业低薪找不到留不住人。

北清也有不少到居委啥的。

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 大周末的。。。

S
STOCKDAEMON


【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 其实不是资本家有多坏,实际上资本家给奖金给股票都很大方,给钱的时候很人性化。
: 真正原因是那些人性化的企业,无论外企还是民企,都持续不下去了,陆续都死光了,
: 自己办不下去了。国企和央企这种稳定性的其实也早死了,就是靠国家养着,但是收入
: 非常之低,这么low maintenance在一线连自己都养不活,那跟死了有什么关系,刚毕
: 业研究生去国企每月就6000块工资没有房子,谁敢去,那其实就是死水一潭。
: 我目前知道的凡是那种人性化的德企、美企、法企,每天朝九晚五,到点就走,无需打
: 卡,福利又好的,都是一个出路,入不敷出,大量亏损,从来没赚过一分钱,早都一个
: 接着一个的死没了,外企基本都撤了中国的分公司,关闭走人了,这还是发生在中美贸
: 易战的前几年,奥巴马在台上的时候就这样陆续死光了。跟川普一点关系都没有。
: 可别说BAT是新兴产业,那都是20年前就有了,跟一堆外企的时代存在感都有时间上的
: ...................

国内,除了国企,其它的搞项目基本要靠关系搭理,这是效率低的根本原因。

知识及能力不被重视,因为源头的原因。
S
STOCKDAEMON


【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 其实不是资本家有多坏,实际上资本家给奖金给股票都很大方,给钱的时候很人性化。
: 真正原因是那些人性化的企业,无论外企还是民企,都持续不下去了,陆续都死光了,
: 自己办不下去了。国企和央企这种稳定性的其实也早死了,就是靠国家养着,但是收入
: 非常之低,这么low maintenance在一线连自己都养不活,那跟死了有什么关系,刚毕
: 业研究生去国企每月就6000块工资没有房子,谁敢去,那其实就是死水一潭。
: 我目前知道的凡是那种人性化的德企、美企、法企,每天朝九晚五,到点就走,无需打
: 卡,福利又好的,都是一个出路,入不敷出,大量亏损,从来没赚过一分钱,早都一个
: 接着一个的死没了,外企基本都撤了中国的分公司,关闭走人了,这还是发生在中美贸
: 易战的前几年,奥巴马在台上的时候就这样陆续死光了。跟川普一点关系都没有。
: 可别说BAT是新兴产业,那都是20年前就有了,跟一堆外企的时代存在感都有时间上的
: ...................

国内,除了国企,其它的搞项目基本要靠关系搭理,这是效率低的根本原因。

知识及能力不被重视,因为源头的原因。
t
taiqiangle

劣币驱逐良币。这是中国人特别汉族人的传统特点 这句写的够自恨的

【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 劣币驱逐良币。这是中国人特别汉族人的传统特点,即,吃得苦中苦,方当人上人。人
: 生的目的是当人上人,因此只要有一个很窄的上升通道可以预期,那么就会乐得被人踩
: ,因为明天就可以踩别人了。整个社会对踩人和被踩都是默认的,宽容的。

c
cynic

事实就是如此。汉族人没有宗教制约。别小看宗教,影响非常大。

汉族人的很多说的和做的,都是南辕北辙。比如说,我们天天说中庸,其实我们是最不中庸的。所谓的中庸,都是你无力去改变时候的一种折中。当有能力去改变的时候,中庸?那是傻子。除恶务尽,矫枉必须过正才是常态。

【 在 taiqiangle (zhangwuji) 的大作中提到: 】
: 劣币驱逐良币。这是中国人特别汉族人的传统特点 这句写的够自恨的

s
sunapple

没错,说是人情社会,其实最不通人性。

【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 事实就是如此。汉族人没有宗教制约。别小看宗教,影响非常大。
: 汉族人的很多说的和做的,都是南辕北辙。比如说,我们天天说中庸,其实我们是最不
: 中庸的。所谓的中庸,都是你无力去改变时候的一种折中。当有能力去改变的时候,中
: 庸?那是傻子。除恶务尽,矫枉必须过正才是常态。

c
cynic

中国式人情的特点有两个,第一是求回报,第二是求控制。

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 没错,说是人情社会,其实最不通人性。

r
robck

这个主要是政府的问题。一方面应该允许告这些不按劳动法要求强行加班的企业,它们赔了钱自然不敢继续要求996。另一方面是缺乏足够的失业保障,像美国这样失业了还
能吃龙虾的,自然不愿意去干薪资待遇很低的工作。
c
cynic

让一部分穷着,让群众斗群众,是朝廷长治久安的好办法
【 在 robck (万廷) 的大作中提到: 】
: 这个主要是政府的问题。一方面应该允许告这些不按劳动法要求强行加班的企业,它们
: 赔了钱自然不敢继续要求996。另一方面是缺乏足够的失业保障,像美国这样失业了还
: 能吃龙虾的,自然不愿意去干薪资待遇很低的工作。

n
niuheliang

这是一些人的选择问题。晒包裹豪宅嫩模。如果甘于被看起来平凡,甘于清贫,就不会被996。

【 在 robck (万廷) 的大作中提到: 】
: 这个主要是政府的问题。一方面应该允许告这些不按劳动法要求强行加班的企业,它们
: 赔了钱自然不敢继续要求996。另一方面是缺乏足够的失业保障,像美国这样失业了还
: 能吃龙虾的,自然不愿意去干薪资待遇很低的工作。

w
wwwhu

都是自己抬高房价引起的,卖了三线城市的房子,在山里搭个小棚子一簞食一壶浆,笑看同学在北京996.

E
ExternalF

韩国日本都996,中国还算好的
东亚人就是奋斗比,用勤奋来弥补能力不足
w
wwwhu

天道好还,正在清理喜欢恶性竞争的东亚人欧洲人,人类再次走出非洲倒计时。

【 在 ExternalF(真逗) 的大作中提到: 】

: 韩国日本都996,中国还算好的

: 东亚人就是奋斗比,用勤奋来弥补能力不足

m
mbright


外企996的很少吧。偶尔特殊时段会加一下班。我司国内的(研发)同事,大部分还没
我工时长呢,如果不算通勤时间的话。当然,我们给的薪水也算不上很有竞争力了。

你这6000快是本科还是研究生?研究生这么低吗,也许行业差别。现在毕业生要求的起薪都挺高的。

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 其实不是资本家有多坏,实际上资本家给奖金给股票都很大方,给钱的时候很人性化。
: 真正原因是那些人性化的企业,无论外企还是民企,都持续不下去了,陆续都死光了,
: 自己办不下去了。国企和央企这种稳定性的其实也早死了,就是靠国家养着,但是收入
: 非常之低,这么low maintenance在一线连自己都养不活,那跟死了有什么关系,刚毕
: 业研究生去国企每月就6000块工资没有房子,谁敢去,那其实就是死水一潭。
: 我目前知道的凡是那种人性化的德企、美企、法企,每天朝九晚五,到点就走,无需打
: 卡,福利又好的,都是一个出路,入不敷出,大量亏损,从来没赚过一分钱,早都一个
: 接着一个的死没了,外企基本都撤了中国的分公司,关闭走人了,这还是发生在中美贸
: 易战的前几年,奥巴马在台上的时候就这样陆续死光了。跟川普一点关系都没有。
: 可别说BAT是新兴产业,那都是20年前就有了,跟一堆外企的时代存在感都有时间上的
: ...................

s
sunapple

1,我主贴说了外企没有996,就是朝九晚五,没有加班。
2,6000块是清华研究生应届毕业生的待遇,国企,不给房,但是给户口,排队有指标
,数据绝对可靠。
3,现在毕业生要求起薪高是针对民企,不是国企。

【 在 mbright (可能吧$辉宝) 的大作中提到: 】
: 外企996的很少吧。偶尔特殊时段会加一下班。我司国内的(研发)同事,大部分还没
: 我工时长呢,如果不算通勤时间的话。当然,我们给的薪水也算不上很有竞争力了。: 你这6000快是本科还是研究生?研究生这么低吗,也许行业差别。现在毕业生要求的起
: 薪都挺高的。

L
Liber8

10年前就6000 现在还么变?
【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 1,我主贴说了外企没有996,就是朝九晚五,没有加班。
: 2,6000块是清华研究生应届毕业生的待遇,国企,不给房,但是给户口,排队有指标
: ,数据绝对可靠。
: 3,现在毕业生要求起薪高是针对民企,不是国企。

s
swjtuer

哪个讲国企收入低,去看看烟草,还有供电局
【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 其实不是资本家有多坏,实际上资本家给奖金给股票都很大方,给钱的时候很人性化。
: 真正原因是那些人性化的企业,无论外企还是民企,都持续不下去了,陆续都死光了,
: 自己办不下去了。国企和央企这种稳定性的其实也早死了,就是靠国家养着,但是收入
: 非常之低,这么low maintenance在一线连自己都养不活,那跟死了有什么关系,刚毕
: 业研究生去国企每月就6000块工资没有房子,谁敢去,那其实就是死水一潭。
: 我目前知道的凡是那种人性化的德企、美企、法企,每天朝九晚五,到点就走,无需打
: 卡,福利又好的,都是一个出路,入不敷出,大量亏损,从来没赚过一分钱,早都一个
: 接着一个的死没了,外企基本都撤了中国的分公司,关闭走人了,这还是发生在中美贸
: 易战的前几年,奥巴马在台上的时候就这样陆续死光了。跟川普一点关系都没有。
: 可别说BAT是新兴产业,那都是20年前就有了,跟一堆外企的时代存在感都有时间上的
: ...................

s
sunapple

3年内的事情。一直没变,而且比以前更低了,现在可以有3000-5000的,爱来不来,就这还排队呢。

【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 10年前就6000 现在还么变?

s
sunapple

你说话真像个逗逼一样,你觉得23岁清华研究生毕业了,进烟草局能拿100万? 那是老总或者一定级别的领导才能拿的,这还是关系户,不定哪个是后台的。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 哪个讲国企收入低,去看看烟草,还有供电局

a
acrofred

户口值钱吧?拿了户口过两年就去996求福报了吧?当然是欺负农村人,新一代农民工
其实。
【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 1,我主贴说了外企没有996,就是朝九晚五,没有加班。
: 2,6000块是清华研究生应届毕业生的待遇,国企,不给房,但是给户口,排队有指标
: ,数据绝对可靠。
: 3,现在毕业生要求起薪高是针对民企,不是国企。

s
swjtuer

2,30万总是有的,关键是没啥付出,不去上班也拿这么多

没能耐混进体制内就996吧,不要抱怨
【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 你说话真像个逗逼一样,你觉得23岁清华研究生毕业了,进烟草局能拿100万? 那是老
: 总或者一定级别的领导才能拿的,这还是关系户,不定哪个是后台的。

m
mbright


那国企有其它福利好处啊。比如你说的解决户口。而且以后还有从政的机会。

你要是清华毕业的外地学生想留京,外企给12.5K,国企给6K但是有户口指标,你选哪
个?这跟在美国sponsor H1B和EB2/3,然后薪水偏低,是一样的。就是花钱买身份。

另外,我预期国企的福利还是要好吧。跟你们阿里比怎么样?

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 1,我主贴说了外企没有996,就是朝九晚五,没有加班。
: 2,6000块是清华研究生应届毕业生的待遇,国企,不给房,但是给户口,排队有指标
: ,数据绝对可靠。
: 3,现在毕业生要求起薪高是针对民企,不是国企。

s
sunapple

你确信? 20万还保证给北京户口的,对于一个23岁研究生就能拿到?那他们还去私企
996和007干嘛?

996能拿到的也就这个数,还不管户口。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 2,30万总是有的,关键是没啥付出,不去上班也拿这么多
: 没能耐混进体制内就996吧,不要抱怨

s
swjtuer

啥也不干就20多万,还能解决户口,这个岗位是打破头的,没关系根本没戏
【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 你确信? 20万还保证给北京户口的,对于一个23岁研究生就能拿到?那他们还去私企
: 996和007干嘛?
: 996能拿到的也就这个数,还不管户口。

s
sunapple

6000块包户口的国企,没人愿意去,因为23岁的清华毕业生对户口问题非常不敏感,他们不急着找对象,也不确定自己该在哪个城市定居,他们认为去私企先赚25万年薪,10年以后能攒下100万首付婚房,更实在一些,而且自己对定居环境的可选项多了。

你不能拿你过去人的眼光衡量年轻人的需求。他们不一定喜欢在北京。

我给你的数据非常可靠,来阿里的人都不是弱者,手里都有国企offer,但是多项选择
的时候,他们首选阿里,因为5年以后拿到的收入更高,可以是40万,10年以后,现金
200万存款娶美女的大有人在。

国企还是6000多块/月。户口不能当饭吃,不能当房子住。

【 在 mbright (可能吧$辉宝) 的大作中提到: 】
: 那国企有其它福利好处啊。比如你说的解决户口。而且以后还有从政的机会。
: 你要是清华毕业的外地学生想留京,外企给12.5K,国企给6K但是有户口指标,你选哪
: 个?这跟在美国sponsor H1B和EB2/3,然后薪水偏低,是一样的。就是花钱买身份。: 另外,我预期国企的福利还是要好吧。跟你们阿里比怎么样?

m
mbright


对吗,既然帝都户口比蓝皮值钱。蓝皮价位多少,假结婚8-10万,那户口就算15万刀,RMB100万。每个月少争7000的话,一年10万(国内14个月薪水)。那就是10年的差额。大部分人要么在国企混上去了,要么3-5年跳了。

说心里话,6千去国企,这队我也排。如果没户口的话。当然我第一选择是上学期间勾
引北京姑娘,如果像平行这样家里有背景的,尤佳。

【 在 acrofred (acrofred) 的大作中提到: 】
: 户口值钱吧?拿了户口过两年就去996求福报了吧?当然是欺负农村人,新一代农民工
: 其实。

s
sunapple

你说话不跟放P一样?咱说的就是普通人。20万包户口的待遇当然最好了,我告诉你了
,去阿里第一年也就是这个待遇而且还不包北京户口。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 啥也不干就20多万,还能解决户口,这个岗位是打破头的,没关系根本没戏

s
sunapple

你今年50岁以上了。完全不知道你儿子同龄人的关注点在哪。

谁在乎户口了? 深圳杭州苏州南京户口都随便进,人家教育也不错。

【 在 acrofred (acrofred) 的大作中提到: 】
: 户口值钱吧?拿了户口过两年就去996求福报了吧?当然是欺负农村人,新一代农民工
: 其实。

s
sunapple

哥们,23岁年轻人对美国一无所知,对绿卡都不知道为何物,你过50岁了,你经历了办绿卡,申请国籍,对于大批的小镇或者小城市考到二三流本科再继续考清华研究生的普通人来说,人家完全听不懂你这些话的含义。

人家都不知道绿卡是干嘛用的。那是你的想法,不是23岁小男孩的想法,人家就想攒钱买房买车娶班花。

【 在 mbright (可能吧$辉宝) 的大作中提到: 】
: 对吗,既然帝都户口比蓝皮值钱。蓝皮价位多少,假结婚8-10万,那户口就算15万刀,
: RMB100万。每个月少争7000的话,一年10万(国内14个月薪水)。那就是10年的差额。
: 大部分人要么在国企混上去了,要么3-5年跳了。
: 说心里话,6千去国企,这队我也排。如果没户口的话。当然我第一选择是上学期间勾
: 引北京姑娘,如果像平行这样家里有背景的,尤佳。

m
mbright


看来我比较不开眼,6千有户口有宿舍的话,我就挺美的。我毕业那时候才4千一个月。(那然那时候房价也才6千)

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 6000块包户口的国企,没人愿意去,因为23岁的清华毕业生对户口问题非常不敏感,他
: 们不急着找对象,也不确定自己该在哪个城市定居,他们认为去私企先赚25万年薪,10
: 年以后能攒下100万首付婚房,更实在一些,而且自己对定居环境的可选项多了。
: 你不能拿你过去人的眼光衡量年轻人的需求。他们不一定喜欢在北京。
: 我给你的数据非常可靠,来阿里的人都不是弱者,手里都有国企offer,但是多项选择
: 的时候,他们首选阿里,因为5年以后拿到的收入更高,可以是40万,10年以后,现金
: 200万存款娶美女的大有人在。
: 国企还是6000多块/月。户口不能当饭吃,不能当房子住。

s
sunapple

那是1990年的市场价吧。租个毛坯房都能娶得到班花。

【 在 mbright (可能吧$辉宝) 的大作中提到: 】
: 看来我比较不开眼,6千有户口有宿舍的话,我就挺美的。我毕业那时候才4千一个月。
: (那然那时候房价也才6千)
: 10

m
mbright


我刚过40,看政治倾向就能看出来。53俱乐部的都是老将。

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 哥们,23岁年轻人对美国一无所知,对绿卡都不知道为何物,你过50岁了,你经历了办
: 绿卡,申请国籍,对于大批的小镇或者小城市考到二三流本科再继续考清华研究生的普
: 通人来说,人家完全听不懂你这些话的含义。
: 人家都不知道绿卡是干嘛用的。那是你的想法,不是23岁小男孩的想法,人家就想攒钱
: 买房买车娶班花。

m
mbright


2001年。那时北京平均也就才5-6千。帝都房价是从05年开始放飞自我的,觉得反正
mbright也不回来了,就不等了,哈哈哈。

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 那是1990年的市场价吧。租个毛坯房都能娶得到班花。

s
sunapple

哥们真不像,感觉真是50岁以上,有些话,网上可没有,必须是个过来人。绝壁是70后。

【 在 mbright (可能吧$辉宝) 的大作中提到: 】
: 我刚过40,看政治倾向就能看出来。53俱乐部的都是老将。

s
sunapple

这个价格你买不到的,不对外的。北京房价一上市就是上万的。

【 在 mbright (可能吧$辉宝) 的大作中提到: 】
: 2001年。那时北京平均也就才5-6千。帝都房价是从05年开始放飞自我的,觉得反正
: mbright也不回来了,就不等了,哈哈哈。

d
darkq

版上的将军们没有人能理解国内外地人大学毕业生在一线城市混下去有多难。我有一次回去和我哥们半夜十二点在吃火锅。我们都是瞎几把闲聊。隔壁一桌明显都是硬盘人十几个,人家全在哪里打鸡血,怎么生存下去,职业怎么发展。我在旁边听完都被他们的精神感动了。996对他们来讲根本不算什么

s
sunapple

还是那句话,好的人性化的福利好的外企,在中国都活不下去,都死光了。

活下来的只有996,就算不是BAT,也是其他TAB什么的,所以不要针对BAT,叫什么名字不重要,重要是只有996的企业才能存活,才能发的出工资。
m
mbright


南二环清芷园,二室的,算下来一坪差不多7.8K。当时不确定能拿到签证。所以工作房子还是先准备一下。

还真不知道这是所谓对内还是对外价格,父母给买的。刚毕业自己一分钱没有,呵呵。

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 这个价格你买不到的,不对外的。北京房价一上市就是上万的。

s
sunapple

这个价位在当时东城和朝阳拿不下来。南边现在的价格也比东城朝阳低多了。

【 在 mbright (可能吧$辉宝) 的大作中提到: 】
: 南二环清芷园,二室的,算下来一坪差不多7.8K。当时不确定能拿到签证。所以工作房
: 子还是先准备一下。
: 还真不知道这是所谓对内还是对外价格,父母给买的。刚毕业自己一分钱没有,呵呵。

s
sunapple


【 在 mbright (可能吧$辉宝) 的大作中提到: 】
: 南二环清芷园,二室的,算下来一坪差不多7.8K。当时不确定能拿到签证。所以工作房
: 子还是先准备一下。
: 还真不知道这是所谓对内还是对外价格,父母给买的。刚毕业自己一分钱没有,呵呵。

你说的7.8k对于东城朝阳是1999年的价格,转载:

北京的城东一直都是房价最高的一个方位,但这个高价区位已逐步被城西的房价追赶上来。从1999年特别是下半年以来,京城西部紫竹桥附近,中关村、万柳地区这几个热门地段整体供应量逐渐增大,新项目数量增多。楼盘以中高价位推出并多维持在7000元至8500元/平方米左右,从而带动了城西的整体房价,虽然西部少有像东部高于9000元/平方米或10000元/平方米以上的高档项目,但京城东部由于东二环、东三环范围开发
期早于京城其他方位,其剩下可供开发的土地空间相对减少,加上东二三环综合因素拥有明显优势,建住宅的市场机遇相对小于其他商业用途,如兴建写字楼及商铺。因此,今年在东二环以内只有一个“俊景苑”以12000元/平方米面世。而东三环国贸商圈内
只有一个“世贸国际公寓”推出,并以相对低的888美元/平方米的起价再次为东三环
国贸商圈的高档外销公寓房价订下了一个市场认可价。这个价位比起去年另一个高档外销公寓“京华豪园”的1388美元/平方米的起价下降了约40%。
c
chenm003

一看你就是没去过996、007企业的人
国内之所以这么长工作时间,主要还是管理低效。像我以前公司,全员开会,每周工作汇报会合计就要30个小时以上,还要准备会上的PPT和数据,你说40个小时够不够?

这些会议的主要内容是什么?
测试部门今天测试了几个手机,需要写代码的研发陪着听;
测试部门的要听研发APP做了几个新功能;
然后一起陪着听销售部门去了什么客户哪里拜访。

日常写代码的人,需要查看公司APP的发版记录,了解几千个新增功能,无论和你的代
码是不是相关。
还要花时间熟读三天两头修改的公司规章制度(绩效考核要求),比如最近新加了需要见义勇为条款,后来有个同事问了句,伤残了公司给养不?然后过了两周又删除了。

你说完全不相关吧也不可能,但是和你的本质工作有啥关系?
你说我一写代码的,A客户用户量增长了1000,和我有啥关系不?

最后只能延长工作时间到70~100小时才勉强能产生美国30小时的工作量。

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 其实不是资本家有多坏,实际上资本家给奖金给股票都很大方,给钱的时候很人性化。
: 真正原因是那些人性化的企业,无论外企还是民企,都持续不下去了,陆续都死光了,
: 自己办不下去了。国企和央企这种稳定性的其实也早死了,就是靠国家养着,但是收入
: 非常之低,这么low maintenance在一线连自己都养不活,那跟死了有什么关系,刚毕
: 业研究生去国企每月就6000块工资没有房子,谁敢去,那其实就是死水一潭。
: 我目前知道的凡是那种人性化的德企、美企、法企,每天朝九晚五,到点就走,无需打
: 卡,福利又好的,都是一个出路,入不敷出,大量亏损,从来没赚过一分钱,早都一个
: 接着一个的死没了,外企基本都撤了中国的分公司,关闭走人了,这还是发生在中美贸
: 易战的前几年,奥巴马在台上的时候就这样陆续死光了。跟川普一点关系都没有。
: 可别说BAT是新兴产业,那都是20年前就有了,跟一堆外企的时代存在感都有时间上的
: ...................

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qtqmake

人艰不拆! 给五毛们留点面子。

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cynic

现在党建工作也很繁重。国企里的各种党建会议很多。

【 在 chenm003 (____) 的大作中提到: 】
: 一看你就是没去过996、007企业的人
: 国内之所以这么长工作时间,主要还是管理低效。像我以前公司,全员开会,每周工作
: 汇报会合计就要30个小时以上,还要准备会上的PPT和数据,你说40个小时够不够?
: 这些会议的主要内容是什么?
: 测试部门今天测试了几个手机,需要写代码的研发陪着听
: ;测试部门的要听研发APP做了几个新功能;然后一起陪着听销售部门去了什么客户哪
: 里拜访。
: 你说完全不相关吧也不可能,但是和你的本质工作有啥关系?
: 你说我一写代码的,A客户用户量增长了1000,和我有啥关系不?
: 最后只能延长工作时间到70~100小时才勉强能产生美国30小时的工作量。

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larvender

欧洲人怎么恶性竞争了?

【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 天道好还,正在清理喜欢恶性竞争的东亚人欧洲人,人类再次走出非洲倒计时。
:
: 韩国日本都996,中国还算好的
:
: 东亚人就是奋斗比,用勤奋来弥补能力不足
:

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larvender

996的真实原因就是劳动力过剩
你不做,有人做

一边中青年996,一边50出头退休大妈跳着广场舞

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 其实不是资本家有多坏,实际上资本家给奖金给股票都很大方,给钱的时候很人性化。
: 真正原因是那些人性化的企业,无论外企还是民企,都持续不下去了,陆续都死光了,
: 自己办不下去了。国企和央企这种稳定性的其实也早死了,就是靠国家养着,但是收入
: 非常之低,这么low maintenance在一线连自己都养不活,那跟死了有什么关系,刚毕
: 业研究生去国企每月就6000块工资没有房子,谁敢去,那其实就是死水一潭。
: 我目前知道的凡是那种人性化的德企、美企、法企,每天朝九晚五,到点就走,无需打
: 卡,福利又好的,都是一个出路,入不敷出,大量亏损,从来没赚过一分钱,早都一个
: 接着一个的死没了,外企基本都撤了中国的分公司,关闭走人了,这还是发生在中美贸
: 易战的前几年,奥巴马在台上的时候就这样陆续死光了。跟川普一点关系都没有。
: 可别说BAT是新兴产业,那都是20年前就有了,跟一堆外企的时代存在感都有时间上的
: ...................

d
darkq

我觉得还是社会资源分布不公平吧。加上中国人的劣根性。主要就是外地人为了生存。不得不用996这种成本最低的办法生存下去。996基本上也就是一线城市普遍。二三线
work life balance好多了
[在 larvender (伊莎贝拉) 的大作中提到:]
:你不做,有人做
:一边中青年996,一边50出头退休大妈跳着广场舞
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daigaku

跟做题家培养模式也有关系
基本上从初中开始就每天劳作12个小时以上,而且确实有一定效果

【 在 larvender (伊莎贝拉) 的大作中提到: 】
: 996的真实原因就是劳动力过剩
: 你不做,有人做
: 一边中青年996,一边50出头退休大妈跳着广场舞

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larvender

我想想啊,高中时住校早上7点起床,早操,吃早饭,上课,吃中饭,上课,吃晚饭,
再学习到晚上9点,刨去吃饭时间和休息运动时间,应该没有劳作12小时以上

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 跟做题家培养模式也有关系
: 基本上从初中开始就每天劳作12个小时以上,而且确实有一定效果

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larvender

不能
天通苑上市的时候需要上万?

我一同学应该是2005年买的海淀房,8000多

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 这个价格你买不到的,不对外的。北京房价一上市就是上万的。

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larvender

如果是这样,其实工作强度不高,996还是可以忍耐的

【 在 chenm003 (____) 的大作中提到: 】
: 一看你就是没去过996、007企业的人
: 国内之所以这么长工作时间,主要还是管理低效。像我以前公司,全员开会,每周工作
: 汇报会合计就要30个小时以上,还要准备会上的PPT和数据,你说40个小时够不够?
: 这些会议的主要内容是什么?
: 测试部门今天测试了几个手机,需要写代码的研发陪着听;
: 测试部门的要听研发APP做了几个新功能;
: 然后一起陪着听销售部门去了什么客户哪里拜访。
: 日常写代码的人,需要查看公司APP的发版记录,了解几千个新增功能,无论和你的代
: 码是不是相关。
: 还要花时间熟读三天两头修改的公司规章制度(绩效考核要求),比如最近新加了需要
: ...................

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daigaku

有些人学到半夜

【 在 larvender (伊莎贝拉) 的大作中提到: 】
: 我想想啊,高中时住校早上7点起床,早操,吃早饭,上课,吃中饭,上课,吃晚饭,
: 再学习到晚上9点,刨去吃饭时间和休息运动时间,应该没有劳作12小时以上

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hongjuan123

狗屁 瞎说八道
1999年底我北京的表叔为了给他孩子买房,看了十几处开盘项目,东三环位置朝阳呼家楼4300一平米,最小户型建筑面积75平米,大点的户型130平米
南三环看了几处,大部分都在3000到3400一平

基本上三环一套小户型在当年首付的话25万人民币要的,那个时候北京老百姓工薪阶层也就是900人民币一个月的工资,全款能拿出25万人民币的屈指可数,你要说有个十万
八万的那可能不少,超过二十万的寥寥无几

当然了富二代红二代人家有人家的活法 普通人无法想象

当年二十五万的房子现在起码值500万

【 在 sunapple (Sun Apple) 的大作中提到: 】
: 你说的7.8k对于东城朝阳是1999年的价格,转载:
: 北京的城东一直都是房价最高的一个方位,但这个高价区位已逐步被城西的房价追赶上
: 来。从1999年特别是下半年以来,京城西部紫竹桥附近,中关村、万柳地区这几个热门
: 地段整体供应量逐渐增大,新项目数量增多。楼盘以中高价位推出并多维持在7000元至
: 8500元/平方米左右,从而带动了城西的整体房价,虽然西部少有像东部高于9000元/
: 平方米或10000元/平方米以上的高档项目,但京城东部由于东二环、东三环范围开发
: 期早于京城其他方位,其剩下可供开发的土地空间相对减少,加上东二三环综合因素拥
: 有明显优势,建住宅的市场机遇相对小于其他商业用途,如兴建写字楼及商铺。因此,
: 今年在东二环以内只有一个“俊景苑”以12000元/平方米面世。而东三环国贸商圈内
: 只有一个“世贸国际公寓”推出,并以相对低的888美元/平方米的起价再次为东三环
: ...................

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leiyuan

北京的南边是穷人地区,到现在也是,外地打工仔就喜欢买南边。
我们都是买东边或者西边。

【 在 hongjuan123 (金牛与花猫之父) 的大作中提到: 】
: 狗屁 瞎说八道
: 1999年底我北京的表叔为了给他孩子买房,看了十几处开盘项目,东三环位置朝阳呼家
: 楼4300一平米,最小户型建筑面积75平米,大点的户型130平米
: 南三环看了几处,大部分都在3000到3400一平
: 基本上三环一套小户型在当年首付的话25万人民币要的,那个时候北京老百姓工薪阶层
: 也就是900人民币一个月的工资,全款能拿出25万人民币的屈指可数,你要说有个十万
: 八万的那可能不少,超过二十万的寥寥无几
: 当然了富二代红二代人家有人家的活法 普通人无法想象
: 当年二十五万的房子现在起码值500万

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leiyuan

如图:你看一下,现在北京南三环的房价才5万一平米,跟东城朝阳动辄12万一平米的
差了一倍的价位。

所以你说的那几千块,我们不会买。 真正东城朝阳,一上市就是过万的。而且你都买
不到。

【 在 hongjuan123 (金牛与花猫之父) 的大作中提到: 】
: 狗屁 瞎说八道
: 1999年底我北京的表叔为了给他孩子买房,看了十几处开盘项目,东三环位置朝阳呼家
: 楼4300一平米,最小户型建筑面积75平米,大点的户型130平米
: 南三环看了几处,大部分都在3000到3400一平
: 基本上三环一套小户型在当年首付的话25万人民币要的,那个时候北京老百姓工薪阶层
: 也就是900人民币一个月的工资,全款能拿出25万人民币的屈指可数,你要说有个十万
: 八万的那可能不少,超过二十万的寥寥无几
: 当然了富二代红二代人家有人家的活法 普通人无法想象
: 当年二十五万的房子现在起码值500万

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hongjuan123

扯别的没用 在北京市区一套房没有的就是赤裸裸的无产阶级穷逼

【 在 leiyuan (Lei Yuan) 的大作中提到: 】
: 北京的南边是穷人地区,到现在也是,外地打工仔就喜欢买南边。
: 我们都是买东边或者西边。

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hongjuan123

海淀中关村一小二小的学区新房更贵 知春路你去看看吧

【 在 leiyuan (Lei Yuan) 的大作中提到: 】
: 如图:你看一下,现在北京南三环的房价才5万一平米,跟东城朝阳动辄12万一平米的
: 差了一倍的价位。
: 所以你说的那几千块,我们不会买。 真正东城朝阳,一上市就是过万的。而且你都买
: 不到。

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leiyuan

我为啥要扯别的啊。 你们买在南部,我告诉你们了,现在房价都上不去。 事实上后来买南边的都被套牢了,因为不涨价啊。东边早都过10万了。

你说的90年代买房的,那是很大岁数的人了。无论是谁,90年代买房的都会大赚特赚,但是80后进场的买南边的打工族很多都赔钱了。

你去天涯网看看有这方面的讨论,北京哪个地方的房子不能买。咱也别动不动就把20年前的房价端出来,那时候连我岁数都不大。不现实。

【 在 hongjuan123 (金牛与花猫之父) 的大作中提到: 】
: 扯别的没用 在北京市区一套房没有的就是赤裸裸的无产阶级穷逼

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leiyuan

我知道啊,但是你没买吧。
你说你买在南边,我告诉你那是北京穷人和地位低下者住的地方,也是外地打工族买最多的。现在房价才5万。 在北京房价5万的地方能是什么好地方?

真正东边的房子一上市都是直接过万的,而且涨价飞快。我们家所有房子都在东边,最近一套是西边买了,几千万新房。

【 在 hongjuan123 (金牛与花猫之父) 的大作中提到: 】
: 海淀中关村一小二小的学区新房更贵 知春路你去看看吧

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hongjuan123

买东边也不是大嘴一张就能买得起 当年二十来万没人买得起

【 在 leiyuan (Lei Yuan) 的大作中提到: 】
: 我为啥要扯别的啊。 你们买在南部,我告诉你们了,现在房价都上不去。 事实上后来
: 买南边的都被套牢了,因为不涨价啊。东边早都过10万了。
: 你说的90年代买房的,那是很大岁数的人了。无论是谁,90年代买房的都会大赚特赚,
: 但是80后进场的买南边的打工族很多都赔钱了。
: 你去天涯网看看有这方面的讨论,北京哪个地方的房子不能买。咱也别动不动就把20年
: 前的房价端出来,那时候连我岁数都不大。不现实。

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leiyuan

对啊,这就是我表达的意思啊。东边房子不光是买不起,能买得起的都买不到。很多开发房子还不对外,单位承包下来。 你看到的那些价格都是表面的,实际上里面有暗箱
操作,单位给付一部分。

直到2004年才彻底结束这种情况。但那时候房价已经飙上去了,更买不起了。

【 在 hongjuan123 (金牛与花猫之父) 的大作中提到: 】
: 买东边也不是大嘴一张就能买得起 当年二十来万没人买得起

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hongjuan123

你上下两张嘴能跑航天火箭

【 在 leiyuan (Lei Yuan) 的大作中提到: 】
: 我知道啊,但是你没买吧。
: 你说你买在南边,我告诉你那是北京穷人和地位低下者住的地方,也是外地打工族买最
: 多的。现在房价才5万。 在北京房价5万的地方能是什么好地方?
: 真正东边的房子一上市都是直接过万的,而且涨价飞快。我们家所有房子都在东边,最
: 近一套是西边买了,几千万新房。

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leiyuan

没办法,就是出身比你们高贵,起跑线比你们高一大截。这是很无奈的事情。
投胎是个技术活,下次投好一点啊。

【 在 hongjuan123 (金牛与花猫之父) 的大作中提到: 】
: 你上下两张嘴能跑航天火箭

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hongjuan123

古代皇帝比你们家有钱 照样五六十岁就撒手人寰 啥玩意也敌不过生老病死 到点儿就
得去内边儿报道去
有钱能买来癌症痊愈么。。。
有钱能买来亲戚和睦么。。。
有钱能买来智商情商么。。。
【 在 leiyuan (Lei Yuan) 的大作中提到: 】
: 没办法,就是出身比你们高贵,起跑线比你们高一大截。这是很无奈的事情。
: 投胎是个技术活,下次投好一点啊。

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leiyuan

皇帝永远比子民寿命长的多。 如果皇帝只能活50岁的年代,子民寿命是30岁,不信你
查查资料。

子民能活到70岁的时候,皇帝一般都是98岁以上。不信你看看现在的人大和常委都多大岁数去世

【 在 hongjuan123 (金牛与花猫之父) 的大作中提到: 】
: 古代皇帝比你们家有钱 照样五六十岁就撒手人寰 啥玩意也敌不过生老病死 到点儿就
: 得去内边儿报道去
: 有钱能买来癌症痊愈么。。。
: 有钱能买来亲戚和睦么。。。
: 有钱能买来智商情商么。。。

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hongjuan123

还别说副国级 副部级中国都没几个
大部分都是平头老百姓 家族遗传基因也很重要 当然了也要看医疗条件

BTW 我认识飞象哥哥

【 在 leiyuan (Lei Yuan) 的大作中提到: 】
: 皇帝永远比子民寿命长的多。 如果皇帝只能活50岁的年代,子民寿命是30岁,不信你
: 查查资料。
: 子民能活到70岁的时候,皇帝一般都是98岁以上。不信你看看现在的人大和常委都多大
: 岁数去世

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leiyuan

皇帝寿命在任何国家都永远比子民长的多,看看英国王后伊丽莎白,还活着呢。

如果皇帝只能活50岁,子民就差远了。
如果子民能活到七老八十,皇帝基本都是一百岁左右。

【 在 hongjuan123 (金牛与花猫之父) 的大作中提到: 】
: 还别说副国级 副部级中国都没几个
: 大部分都是平头老百姓 家族遗传基因也很重要 当然了也要看医疗条件
: BTW 我认识飞象哥哥

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hongjuan123

抬杠比打番儿赚得多
清朝十几任皇帝平均也就50来岁 就乾隆还是康熙勉强活到八十来岁 大部分也就是五十来岁就挂了

【 在 leiyuan (Lei Yuan) 的大作中提到: 】
: 皇帝寿命在任何国家都永远比子民长的多,看看英国王后伊丽莎白,还活着呢。
: 如果皇帝只能活50岁,子民就差远了。
: 如果子民能活到七老八十,皇帝基本都是一百岁左右。

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leiyuan

那时候男子壮年就挂了,lol
【 在 hongjuan123 (金牛与花猫之父) 的大作中提到: 】
: 抬杠比打番儿赚得多
: 清朝十几任皇帝平均也就50来岁 就乾隆还是康熙勉强活到八十来岁 大部分也就是五十
: 来岁就挂了

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hongjuan123

OK 你赢了

【 在 leiyuan (Lei Yuan) 的大作中提到: 】
: 那时候男子壮年就挂了,lol