科兴疫苗的有效率和mRNA的对比

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localdisk
楼主 (未名空间)

看起来科兴疫苗的50%那一档确实比两个mRNA的要求松(但并不是完全无症状)。所以
实际的和mRNA可比的有效率确实可能比50%高。但78%那个新加的一档比mRNA的要求更严,除了有其它症状,还必须肺部CT有阴影才算。所以和mRNA的两个可比的有效率应该是介于50%和78%之间。个人认为60%几的样子,还是远低于mRNA的95%。

再有,科兴的要求其实也不比辉瑞的严多少,辉瑞的要求是以下症状之一加PCA阳性:
Fever;
• New or increased cough;
• New or increased shortness of breath;
• Chills;
• New or increased muscle pain;
• New loss of taste or smell;
• Sore throat;
• Diarrhea;
• Vomiting

其实如果把原始数据完全公布,这两者之间完全可以转换的。多半科兴不会公布。
soric

辉瑞在巴西的结果不是95%,是87%还是88%。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 看起来科兴疫苗的50%那一档确实比两个mRNA的要求松(但并不是完全无症状)。所以
: 实际的和mRNA可比的有效率确实可能比50%高。但78%那个新加的一档比mRNA的要求更严
: ,除了有其它症状,还必须肺部CT有阴影才算。所以和mRNA的两个可比的有效率应该是
: 介于50%和78%之间。个人认为60%几的样子,还是远低于mRNA的95%。
: 再有,科兴的要求其实也不比辉瑞的严多少,辉瑞的要求是以下症状之一加PCA阳性:
: Fever;
: • New or increased cough;
: • New or increased shortness of breath;
: • Chills;
: • New or increased muscle pain;
: ...................

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localdisk

如果是这样的话,那可能那个87-88的结果用的是和科兴50%一样的protocol.这样就好
解释这个差异了:如果用巴西的protocol, 科兴50%,辉瑞87%。如果用美国辉瑞的
protocol, 辉瑞95%, 科兴60%多的样子(这个是我的猜测)
【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 辉瑞在巴西的结果不是95%,是87%还是88%。

w
wljyx

你说的这个可能已经被巴西人自己否定了

“Other vaccine manufacturers did not include those that had light headacheseven after testing positive for Covid-19,” said Palácios

也就是辉瑞在巴西的87%的标准和科兴50%的标准并不相同

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 如果是这样的话,那可能那个87-88的结果用的是和科兴50%一样的protocol.这样就好
: 解释这个差异了:如果用巴西的protocol, 科兴50%,辉瑞87%。如果用美国辉瑞的
: protocol, 辉瑞95%, 科兴60%多的样子(这个是我的猜测)

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localdisk

他说的未必是那个87%的测试。那个测试不是广为人知。

即使是,如果用辉瑞的protocol,科兴的显然也会远低于78%。
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 你说的这个可能已经被巴西人自己否定了
: “Other vaccine manufacturers did not include those that had light
headaches
: even after testing positive for Covid-19,” said Palácios
: 也就是辉瑞在巴西的87%的标准和科兴50%的标准并不相同

niuheliang

卫健委的不傻,有87%的不用用50%的后果就是亡国灭种。

440块人民币和5欧元之间的差异更不用说了。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 如果是这样的话,那可能那个87-88的结果用的是和科兴50%一样的protocol.这样就好
: 解释这个差异了:如果用巴西的protocol, 科兴50%,辉瑞87%。如果用美国辉瑞的
: protocol, 辉瑞95%, 科兴60%多的样子(这个是我的猜测)

t
tmbb2010

你的显然显然等于放屁。

科兴的疫苗基本上全部都用于一线的医护人员,天天处在病毒环境,自己脑子去想吧。

这也是巴西州长对科兴疫苗赞不绝口的一因。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 他说的未必是那个87%的测试。那个测试不是广为人知。
: 即使是,如果用辉瑞的protocol,科兴的显然也会远低于78%。
: headaches

w
wljyx

哪来的未必?
在他的话“other vaccine manufactures” 里,已经都包括在里面了。

你拿不出证据证明你的如果

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 他说的未必是那个87%的测试。那个测试不是广为人知。
: 即使是,如果用辉瑞的protocol,科兴的显然也会远低于78%。
: headaches

t
tmbb2010

俺以前还认为你至少有点科学素养,实事求是,

现在基本上等于放屁,不折不扣的一个用屁股说话的

信用度为0

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 卫健委的不傻,有87%的不用用50%的后果就是亡国灭种。
: 440块人民币和5欧元之间的差异更不用说了。

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localdisk

显然你的智商欠佳。有效率是按安慰和疫苗组对比算出来的。只要两组环境相同,不管是接触病毒多少,都应该算出一样的结果。
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 你的显然显然等于放屁。
: 科兴的疫苗基本上全部都用于一线的医护人员,天天处在病毒环境,自己脑子去想吧。
: 这也是巴西州长对科兴疫苗赞不绝口的一因。

niuheliang

你认为什么影响为零。

牛和羊可以毫不出名。

钟南山肯定认识我爸。

我屁股哪边谁都知道。

我就是放屁也比你响。

【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 俺以前还认为你至少有点科学素养,实事求是,
: 现在基本上等于放屁,不折不扣的一个用屁股说话的
: 信用度为0

t
tmbb2010

怀疑别人智商的人,说明非常愚蠢,难道这点认知都没有?

你这个高智商给别人的信号就是:0信用

有效率要你教吗?白痴。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 显然你的智商欠佳。有效率是按安慰和疫苗组对比算出来的。只要两组环境相同,不管
: 是接触病毒多少,都应该算出一样的结果。

t
tmbb2010

所以,臭屁连天,十里可闻吧。

河山硕等着你,那个怎么说来着,耗子为知?

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 你认为什么影响为零。
: 牛和羊可以毫不出名。
: 钟南山肯定认识我爸。
: 我屁股哪边谁都知道。
: 我就是放屁也比你响。

niuheliang

我从来没在乎你信不信。

你当中国智商像你这样。

花几千亿最后啥用没有。

【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 怀疑别人智商的人,说明非常愚蠢,难道这点认知都没有?
: 你这个高智商给别人的信号就是:0信用
: 有效率要你教吗?白痴。

t
tmbb2010

巴西的数据,有点脑子的,前后数据不对,明显的政治操作,

一帮SB在夸大其词,MLGB,没爹娘教育!

daxuan

疫苗水平,基本跟各国媒体可信度一样,也和各国防疫态度一样,更和各国防疫结果一样。
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localdisk

你既然知道有效率是啥怎么会把实验人群接触病人多当作一个条件来说?这个难道不愚蠢?
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 怀疑别人智商的人,说明非常愚蠢,难道这点认知都没有?
: 你这个高智商给别人的信号就是:0信用
: 有效率要你教吗?白痴。

whyisthis

辉瑞在巴西的结果是84%

【 在 soric(soric) 的大作中提到: 】

: 辉瑞在巴西的结果不是95%,是87%还是88%。

t
tmbb2010

你个SB,脑子一转,就变成俺把【实验人群接触病人多当作一个条件来说】?

你脑子真灵。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 你既然知道有效率是啥怎么会把实验人群接触病人多当作一个条件来说?这个难道不愚
: 蠢?

t
tmbb2010

俺有点怀疑你和黄疮差不多了。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 你既然知道有效率是啥怎么会把实验人群接触病人多当作一个条件来说?这个难道不愚
: 蠢?

l
localdisk

巴西从来就没有放出过数据,只给过一个有效率。别人要详细数字科兴不让公布。现在公布的也和开始披露的不矛盾,就是让人看出那个78%的是有水分的。到底那边有问题
有点脑子的都看出来。
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 巴西的数据,有点脑子的,前后数据不对,明显的政治操作,
: 一帮SB在夸大其词,MLGB,没爹娘教育!

t
tmbb2010

辉瑞其他不说,死这么多条人命,

想打的自己去打,但黄皮还要给其披华丽的外衣,那就是缺德了。

没P眼了! 挣钱的可是资本家,不是你黄皮!

t
tmbb2010

你MLGB,前后逻辑就不通,有效率就不是数据?

你脑子怎么搞的?

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 巴西从来就没有放出过数据,只给过一个有效率。别人要详细数字科兴不让公布。现在
: 公布的也和开始披露的不矛盾,就是让人看出那个78%的是有水分的。到底那边有问题
: 有点脑子的都看出来。

t
tmbb2010

你个嘴巴一张,不矛盾就不矛盾了?

世界上有90多亿人口,大家的眼睛都很明亮。

懂了?

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 巴西从来就没有放出过数据,只给过一个有效率。别人要详细数字科兴不让公布。现在
: 公布的也和开始披露的不矛盾,就是让人看出那个78%的是有水分的。到底那边有问题
: 有点脑子的都看出来。

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localdisk

我说的详细数字。一个78%叫详细数字?你脑子怎么搞的?
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 你MLGB,前后逻辑就不通,有效率就不是数据?
: 你脑子怎么搞的?

l
localdisk

你说说矛盾在哪?
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 你个嘴巴一张,不矛盾就不矛盾了?
: 世界上有90多亿人口,大家的眼睛都很明亮。
: 懂了?

t
tmbb2010

事实结果,就是:
【德国之声中文网)巴西卫生部长帕洛祖(Eduardo Pazuello)1月7日宣布,巴西联邦政府与圣保罗州布坦坦研究所(Butantan Institute)签署协议购买中国科兴生物本年生产的所有新冠疫苗,总数达1亿剂。研究所已经向巴西卫生监督局申请科兴疫苗的紧
急使用许可,巴西最快于1月20日启动全国接种疫苗计划。】

BB什么?! 行动胜于一切。
l
localdisk

这个说明啥?好货买不到,地摊货也勉强能用啊。有人买你的地摊货不代表你的地摊货能比得上人家的好货啊。
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 事实结果,就是:
: 政府与圣保罗州布坦坦研究所(Butantan Institute)签署协议购买中国科兴生物本年
: 生产的所有新冠疫苗,总数达1亿剂。研究所已经向巴西卫生监督局申请科兴疫苗的紧
: 急使用许可,巴西最快于1月20日启动全国接种疫苗计划。】
: BB什么?! 行动胜于一切。

t
tmbb2010

MLGB,还在BB,

先前78%,后来50.4% 这还不矛盾,你当全球P民真傻呀?
你以为后面的唠唠叨叨别人真信呀?

当然了,上面的两位,包括你在内,用屁股说话的,另当别论了。

黄疮的思维,大家都领教过的。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 你说说矛盾在哪?

t
tmbb2010

你的意思是巴西没有辉端疫苗?

巴西买不了辉端疫苗?

俺有点要开骂了,就你这脑子,还和人争论?

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 这个说明啥?好货买不到,地摊货也勉强能用啊。有人买你的地摊货不代表你的地摊货
: 能比得上人家的好货啊。

l
localdisk

现在78%不还在?只不过是更特定条件下的有效率,不是真正意义的有效率。想当全球P民傻的不是我,是科兴。你看你到处转进,说是给医护人员用的,以为这样就能解释数字差的原因。你不用屁股说话,你是用屁股思考的。
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: MLGB,还在BB,
: 先前78%,后来50.4% 这还不矛盾,你当全球P民真傻呀?
: 你以为后面的唠唠叨叨别人真信呀?
: 当然了,上面的两位,包括你在内,用屁股说话的,另当别论了。
: 黄疮的思维,大家都领教过的。

t
tmbb2010

巴西人口众多,巴西要买辉端疫苗,那帮资本家估计高兴的口水都要下来了。。。
你个SB拎不清形势。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 这个说明啥?好货买不到,地摊货也勉强能用啊。有人买你的地摊货不代表你的地摊货
: 能比得上人家的好货啊。

l
localdisk

辉瑞疫苗供不应求,美国自己都不够。这个都不知道?你这脑子里是啥我早就领教过了。
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 你的意思是巴西没有辉端疫苗?
: 巴西买不了辉端疫苗?
: 俺有点要开骂了,就你这脑子,还和人争论?

t
tmbb2010

得得得,什么【只不过是。。。。,不是。。。】

你解释什么,已经没什么信用度。全是你脑子里瞎搞。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 现在78%不还在?只不过是更特定条件下的有效率,不是真正意义的有效率。想当全
球P
: 民傻的不是我,是科兴。你看你到处转进,说是给医护人员用的,以为这样就能解释数
: 字差的原因。你不用屁股说话,你是用屁股思考的。

l
localdisk

你还在用屁股思考啊,正是因为巴西人口众多,辉瑞短期不可能提供那么多疫苗。这么简单的道理想不通?
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 巴西人口众多,巴西要买辉端疫苗,那帮资本家估计高兴的口水都要下来了。。。
: 你个SB拎不清形势。

t
tmbb2010

哈哈,你以为,中国可以短时间内提供科兴疫苗?

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 你还在用屁股思考啊,正是因为巴西人口众多,辉瑞短期不可能提供那么多疫苗。这么
: 简单的道理想不通?

r
ridgway

辉瑞疫苗全球订购超过40亿剂了,巴西等不到辉瑞疫苗。

全球最精明的犹太人,以色列全国接种辉瑞疫苗。

【在 tmbb2010(tmbb2010)的大作中提到:】
:事实结果,就是:
:【德国之声中文网)巴西卫生部长帕洛祖(Eduardo Pazuello)1月7日宣布,巴西联邦政府与圣保罗州布坦坦研究所(Butantan Institute)签署协议购买中国科兴生物本年生产的所有新冠疫苗,总数达1亿剂。研究所已经向巴西卫生监督局申请科兴疫苗的紧

t
tmbb2010

辉端今年可以提供多少多少疫苗可是你们老将的话哦。

前几天几个贴可都是还在的。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 你还在用屁股思考啊,正是因为巴西人口众多,辉瑞短期不可能提供那么多疫苗。这么
: 简单的道理想不通?

t
tmbb2010

事实是什么? 供过应求吧?

前不久,被护士还是谁给扔了很多疫苗,没人打!

到如今了,打了多少人? 200万多一点吧?

你个黄皮,就不要帮人披外衣了,哪个好,哪个坏,世间人都看的清楚。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 辉瑞疫苗供不应求,美国自己都不够。这个都不知道?你这脑子里是啥我早就领教过了。

l
localdisk

辉瑞可以生产的快不代表就够啊,因为需求更大。楼上说了,辉瑞的全球订单已经40亿剂了,巴西有2亿多人,等不及了,这么简单的道理想不通?你真的是在用屁股思考。
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 辉端今年可以提供多少多少疫苗可是你们老将的话哦。
: 前几天几个贴可都是还在的。

l
localdisk

被一个护士还是谁给扔了很多疫苗就说明供过于求了?你真是智商感人啊。
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 事实是什么? 供过应求吧?
: 前不久,被护士还是谁给扔了很多疫苗,没人打!
: 到如今了,打了多少人? 200万多一点吧?
: 你个黄皮,就不要帮人披外衣了,哪个好,哪个坏,世间人都看的清楚。
: 了。

niuheliang

科兴产能不行。香港订的几百万剂都不能按时交货。巴西订这一亿也就是行为艺术。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 辉瑞疫苗供不应求,美国自己都不够。这个都不知道?你这脑子里是啥我早就领教过了。

t
tmbb2010

你个SB,又来信口开河,【辉瑞的全球订单已经40亿剂了,巴西有2亿多人,等不及了】

你这逻辑给谁听呀?

你的脑子可能是通了,俺们观众可是怎么想也想不通呀

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 辉瑞可以生产的快不代表就够啊,因为需求更大。楼上说了,辉瑞的全球订单已经40亿
: 剂了,巴西有2亿多人,等不及了,这么简单的道理想不通?你真的是在用屁股思考。

t
tmbb2010

至少事实是,一个美国人的护士(可能不是护士哦,反正是人),非常鄙夷地把辉端扔了。。。。

哈哈哈。。。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 被一个护士还是谁给扔了很多疫苗就说明供过于求了?你真是智商感人啊。

l
localdisk

你这脑袋想不通很正常啊,从你在这贴里的表现看,我也从来没期望你能想通。其他观众看明白就行了。
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 你个SB,又来信口开河,【辉瑞的全球订单已经40亿剂了,巴西有2亿多人,等不及
了】
: 你这逻辑给谁听呀?
: 你的脑子可能是通了,俺们观众可是怎么想也想不通呀

t
tmbb2010

不需要你的期望,你期望能让俺呕吐。。。。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 你这脑袋想不通很正常啊,从你在这贴里的表现看,我也从来没期望你能想通。其他观
: 众看明白就行了。
: 了】

l
localdisk

难道不会是计划不周,该来打疫苗的没来,只好扔掉?这个疫苗一解冻就必须在几小时之内打掉的。

再说了,你怎么知道那个人是非常鄙夷的扔掉的?你在那儿?再退一步,就算她是非常鄙夷的扔掉,这就能证明辉瑞疫苗不是供不应求了吗?

当然,这里面的逻辑你这脑袋又要想不通了,这对你很正常,我保证不鄙夷你。
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 至少事实是,一个美国人的护士(可能不是护士哦,反正是人),非常鄙夷地把辉端扔
: 了。。。。
: 哈哈哈。。。

t
tmbb2010

一个黄皮,无理头地给一款死了多条人命的疫苗吹捧,
一个黄皮,无理头地拼命黑一款100%能保护重症,而且没有发现严重副作用的国产疫苗,

你们这种人,不让人恶心,什么人让人恶心?

l
localdisk

哦,不谈逻辑了,开始从立场上喊口号了。LOL
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 一个黄皮,无理头地给一款死了多条人命的疫苗吹捧,
: 一个黄皮,无理头地拼命黑一款100%能保护重症,而且没有发现严重副作用的国产疫苗,
: 你们这种人,不让人恶心,什么人让人恶心?

m
molvillage

整个mit最恶心的就是你,还有你的分身什么他妈的wannacry
【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 一个黄皮,无理头地给一款死了多条人命的疫苗吹捧,
: 一个黄皮,无理头地拼命黑一款100%能保护重症,而且没有发现严重副作用的国产疫苗,
: 你们这种人,不让人恶心,什么人让人恶心?

r
ridgway

一个黄皮公司,进口了一亿剂死了多条人命的疫苗,准备给全国的黄皮注射,

【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 一个黄皮,无理头地给一款死了多条人命的疫苗吹捧,
: 一个黄皮,无理头地拼命黑一款100%能保护重症,而且没有发现严重副作用的国产疫苗,
: 你们这种人,不让人恶心,什么人让人恶心?

r
ridgway

据说巴西已经开始生产俄罗斯的疫苗了

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 科兴产能不行。香港订的几百万剂都不能按时交货。巴西订这一亿也就是行为艺术。: 了。

niuheliang

中国也在建厂生产俄罗斯疫苗。虽然III期都没完成也没被药监局批准。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 据说巴西已经开始生产俄罗斯的疫苗了

d
daozhang

The protocols couldn't be the same because each company knew the
shortcomings of their candidate and they design protocols around it. It's
not pure science. The profit is the top consideration.

So it is naive to assume anything.
s
srx

我觉得不对。比如极端情况,两组都接触病毒很少,没有人感染,算出结果就不一样。所以这个肯定是跟接触环境有关的。
【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 显然你的智商欠佳。有效率是按安慰和疫苗组对比算出来的。只要两组环境相同,不管
: 是接触病毒多少,都应该算出一样的结果。