如果一种安慰剂能够治好新冠,它就是特效药

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gjstx
楼主 (未名空间)

西方医学提倡双盲实验,可以控制实验因素。另一方面也说明西药很多时候效果太不明显,和安慰剂差不多,所以才需要双盲实验统计出来药效。如果一种药很神奇,比如说吃了就可以解蛇毒,百试不爽,就没有必要做双盲实验了。

双盲实验的另一个用处就是用来贬低中药的。因为中药不可能做双盲实验,所以永远背上一个效果存疑的名声。谁要说中药好,那就是缺乏科学素养。中国大规模使用中药治疗新冠不是秘密,研究出来的效果也很不错。就说输入的四千多例新冠无一死亡,就很了不起。尽管医疗条件相对好,但这么多重症不死亡是个奇迹。在武汉新冠刚爆发时期,许多重症病人也得到了很好但护理,但还是造成大量死亡。这说明中药起了很大作用。双盲迷信者或许说也许中药起到了安慰剂的作用,给了病人战胜疾病的信心。如果一种安慰剂有这么好的心理作用,它就是特效药。至少牛逼哄哄的人民的希望就没给病人这么强的心理作用。
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lklka

说“如果”安慰剂能治好,只有被打了长生疫苗的脑子,才会认为“如果”。
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gjstx

傻帽,安慰剂能治病又不是新闻。否则"placebo effect"说的是什么意思?叔说的中药当然不是安慰剂,只是在迷信双盲实验的人眼里才成了安慰剂。

【 在 lklka () 的大作中提到: 】
: 说“如果”安慰剂能治好,只有被打了长生疫苗的脑子,才会认为“如果”。

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lklka

傻逼,你党妈最喜欢placebo effect,人有多大胆地有多大产,穿着单衣用肉体消耗美帝的炮弹。不过,这只在你们墙里贱货的身上适用。

[在 gjstx (gjstx) 的大作中提到:]
:傻帽,安慰剂能治病又不是新闻。否则"placebo effect"说的是什么意思?
叔说的中药当然不是安慰剂,只是在迷信双盲实验的人眼里才成了安慰剂。
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gjstx

叔看你也就辩了一个回合就被叔砍于马下了。只剩下骂街了。

【 在 lklka () 的大作中提到: 】
: 傻逼,你党妈最喜欢placebo effect,人有多大胆地有多大产,穿着单衣用肉体消耗美
: 帝的炮弹。不过,这只在你们墙里贱货的身上适用。
: [在 gjstx (gjstx) 的大作中提到:]
: :傻帽,安慰剂能治病又不是新闻。否则"placebo effect"说的是什么意思?
: 叔说的中药当然不是安慰剂,只是在迷信双盲实验的人眼里才成了安慰剂。

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lklka


你个傻逼,那句你有脑子辩解?老子句句饱含历史与睿智。再说一遍,你党妈最喜欢
placebo effect,人有多大胆地有多大产,穿着单衣用肉体消耗美帝的炮弹。不过,这只在你们墙里贱货的身上适用。你和令母很象,遗传的。四脚朝天,说草了趴在她身上那条狗。

[在 gjstx (gjstx) 的大作中提到:]
:叔看你也就辩了一个回合就被叔砍于马下了。只剩下骂街了。
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gjstx

在叔眼里,你已经是断头的华雄了。不要几把嘟囔了。你丢人丢到姥姥家去了。

【 在 lklka () 的大作中提到: 】
: 你个傻逼,那句你有脑子辩解?老子句句饱含历史与睿智。再说一遍,你党妈最喜欢: placebo effect,人有多大胆地有多大产,穿着单衣用肉体消耗美帝的炮弹。不过,这
: 只在你们墙里贱货的身上适用。你和令母很象,遗传的。四脚朝天,说草了趴在她身上
: 那条狗。
: [在 gjstx (gjstx) 的大作中提到:]
: :叔看你也就辩了一个回合就被叔砍于马下了。只剩下骂街了。

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lklka

在你妈眼里,正猛操压在她身上的那条狗,你们母女心连心。lol
[在 gjstx (gjstx) 的大作中提到:]
:在叔眼里,你已经是断头的华雄了。不要几把嘟囔了。你丢人丢到姥姥家去了。
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gjstx

看来叔砍了一个马甲的头。看你素质超不过河山硕耿冠军。

【 在 lklka () 的大作中提到: 】
: 在你妈眼里,正猛操压在她身上的那条狗,你们母女心连心。lol
: [在 gjstx (gjstx) 的大作中提到:]
: :在叔眼里,你已经是断头的华雄了。不要几把嘟囔了。你丢人丢到姥姥家去了。

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lklka

继续和令母一样在狗的胯下幻想,可以减少一点痛苦,lol

[在 gjstx (gjstx) 的大作中提到:]
:看来叔砍了一个马甲的头。看你素质超不过河山硕耿冠军。
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gjstx

耿冠军,你诈尸了?

【 在 lklka () 的大作中提到: 】
: 继续和令母一样在狗的胯下幻想,可以减少一点痛苦,lol
: [在 gjstx (gjstx) 的大作中提到:]
: :看来叔砍了一个马甲的头。看你素质超不过河山硕耿冠军。

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lklka

令母也说压在身上那条狗是诈尸,可令母正享受着,和你一样,lol

[在 gjstx (gjstx) 的大作中提到:]
:耿冠军,你诈尸了?
curiousami

所谓的双盲多盲实验,其实都是扯淡

中医不是不能做,而是不愿意做,不想做,因为中医从来讲究对症下药,对人下药,而不是不管三七二十一,不管什么人什么病情都是从头到尾用一种药一个处方一个剂量。而且中医最讲究各种药配合使用,而不是像西医讲究的只用一种只有单一化学成分的药。西医讲究只用一种只有单一化学成分的药,而且只能用只有单一化学成分的药来治病,这种思维简直是原始到原始人都不如的地步吧。两种化学成分的合成药,就超出西医的范畴了,就无法用X盲的方法来验证了,因为两个成份无穷多的比例就搞死这个X盲实验了,更别谈两种以上化学成分的药了。这难道真的是科学?其实就算是单一化学成分的药,用药量用药频率和疗程还是有许多变数,但没办法,化学成分的数目实在没办法再少了,所以只能大概定好一个用药量用药频率和疗程,去做X盲实验。

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gjstx

有道理。废医验要也是胡扯。中药的使用就是根据中医诊断做出的决定。中医的诊断和西医不是一回事,怎么可能脱离中医诊断用药?

【 在 curiousami (归去来) 的大作中提到: 】
: 所谓的双盲多盲实验,其实都是扯淡
: 中医不是不能做,而是不愿意做,不想做,因为中医从来讲究对症下药,对人下药,而
: 不是不管三七二十一,不管什么人什么病情都是从头到尾用一种药一个处方一个剂量。
: 而且中医最讲究各种药配合使用,而不是像西医讲究的只用一种只有单一化学成分的药
: 。西医讲究只用一种只有单一化学成分的药,而且只能用只有单一化学成分的药来治病
: ,这种思维简直是原始到原始人都不如的地步吧。两种化学成分的合成药,就超出西医
: 的范畴了,就无法用X盲的方法来验证了,因为两个成份无穷多的比例就搞死这个X盲实
: 验了,更别谈两种以上化学成分的药了。这难道真的是科学?其实就算是单一化学成分
: 的药,用药量用药频率和疗程还是有许多变数,但没办法,化学成分的数目实在没办法
: 再少了,所以只能大概定好一个用药量用药频率和疗程,去做X盲实验。

LiuQiangDong

双盲实验是扯淡的
西人不喝茶叶拉不出屎
拿双盲实验来贬低中药

Pegasi

厉害了,难怪大乱炖一勺烩的鸡尾酒疗法被华裔医生发明出来,原来是祖宗留下来的哲学思想

【 在 curiousami (归去来) 的大作中提到: 】
: 所谓的双盲多盲实验,其实都是扯淡
: 中医不是不能做,而是不愿意做,不想做,因为中医从来讲究对症下药,对人下药,而
: 不是不管三七二十一,不管什么人什么病情都是从头到尾用一种药一个处方一个剂量。
: 而且中医最讲究各种药配合使用,而不是像西医讲究的只用一种只有单一化学成分的药
: 。西医讲究只用一种只有单一化学成分的药,而且只能用只有单一化学成分的药来治病
: ,这种思维简直是原始到原始人都不如的地步吧。两种化学成分的合成药,就超出西医
: 的范畴了,就无法用X盲的方法来验证了,因为两个成份无穷多的比例就搞死这个X盲实
: 验了,更别谈两种以上化学成分的药了。这难道真的是科学?其实就算是单一化学成分
: 的药,用药量用药频率和疗程还是有许多变数,但没办法,化学成分的数目实在没办法
: 再少了,所以只能大概定好一个用药量用药频率和疗程,去做X盲实验。

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gjstx

中医药有自己的理论,并不是简单叠加的鸡尾酒疗法。需要做的是认真梳理中医理论,最好能够从现代科学角度加以研究。不要因为这个理论难以理解或者有些地方不符合当代认知而全盘否定。最重要的是看中医到底能不能治病和能治哪些病。

【 在 Pegasi (飞马座) 的大作中提到: 】
: 厉害了,难怪大乱炖一勺烩的鸡尾酒疗法被华裔医生发明出来,原来是祖宗留下来的哲
: 学思想

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offlimit

这说话的方式一看就是奔70岁的病人
【 在 lklka () 的大作中提到: 】
: 傻逼,你党妈最喜欢placebo effect,人有多大胆地有多大产,穿着单衣用肉体消耗美
: 帝的炮弹。不过,这只在你们墙里贱货的身上适用。

Tianzi

我研判你的脑子已经被新冠感染过了。
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 西方医学提倡双盲实验,可以控制实验因素。另一方面也说明西药很多时候效果太不明
: 显,和安慰剂差不多,所以才需要双盲实验统计出来药效。如果一种药很神奇,比如说
: 吃了就可以解蛇毒,百试不爽,就没有必要做双盲实验了。
: 双盲实验的另一个用处就是用来贬低中药的。因为中药不可能做双盲实验,所以永远背
: 上一个效果存疑的名声。谁要说中药好,那就是缺乏科学素养。中国大规模使用中药治
: 疗新冠不是秘密,研究出来的效果也很不错。就说输入的四千多例新冠无一死亡,就很
: 了不起。尽管医疗条件相对好,但这么多重症不死亡是个奇迹。在武汉新冠刚爆发时期
: ,许多重症病人也得到了很好但护理,但还是造成大量死亡。这说明中药起了很大作用
: 。双盲迷信者或许说也许中药起到了安慰剂的作用,给了病人战胜疾病的信心。如果一
: 种安慰剂有这么好的心理作用,它就是特效药。至少牛逼哄哄的人民的希望就没给病人
: ...................

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gjstx

舔姿发帖一贯风格啊,毫无技术含量。

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 我研判你的脑子已经被新冠感染过了。

Seventy6


说某个药作用如同安慰剂,就是在实验的时候,这个药的有效率,和标准安慰剂(一般是淀粉)一样。你如果说它就是特效药,那么淀粉也是,不用任何药也是,或者用任何无毒药物,都可以。

这里的治好,并不保证 100% 治好,只是和安慰剂一样的有效比率

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 西方医学提倡双盲实验,可以控制实验因素。另一方面也说明西药很多时候效果太不明
: 显,和安慰剂差不多,所以才需要双盲实验统计出来药效。如果一种药很神奇,比如说
: 吃了就可以解蛇毒,百试不爽,就没有必要做双盲实验了。
: 双盲实验的另一个用处就是用来贬低中药的。因为中药不可能做双盲实验,所以永远背
: 上一个效果存疑的名声。谁要说中药好,那就是缺乏科学素养。中国大规模使用中药治
: 疗新冠不是秘密,研究出来的效果也很不错。就说输入的四千多例新冠无一死亡,就很
: 了不起。尽管医疗条件相对好,但这么多重症不死亡是个奇迹。在武汉新冠刚爆发时期
: ,许多重症病人也得到了很好但护理,但还是造成大量死亡。这说明中药起了很大作用
: 。双盲迷信者或许说也许中药起到了安慰剂的作用,给了病人战胜疾病的信心。如果一
: 种安慰剂有这么好的心理作用,它就是特效药。至少牛逼哄哄的人民的希望就没给病人
: ...................

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cvdkf

这说话的方式一看就是五毛,监狱里的半死人

[在 offlimit (nothing) 的大作中提到:]
:这说话的方式一看就是奔70岁的病人
lsunspot

统计双盲啊。比如比较古代同期中西平均寿命。千人千方也没问题,整体应该有效

【 在 curiousami (归去来) 的大作中提到: 】
: 所谓的双盲多盲实验,其实都是扯淡
:
: 中医不是不能做,而是不愿意做,不想做,因为中医从来讲究对症下药,对人下药,而
: 不是不管三七二十一,不管什么人什么病情都是从头到尾用一种药一个处方一个剂量。
: 而且中医最讲究各种药配合使用,而不是像西医讲究的只用一种只有单一化学成分的药
: 。西医讲究只用一种只有单一化学成分的药,而且只能用只有单一化学成分的药来治病
: ,这种思维简直是原始到原始人都不如的地步吧。两种化学成分的合成药,就超出西医
: 的范畴了,就无法用X盲的方法来验证了,因为两个成份无穷多的比例就搞死这个X盲实
: 验了,更别谈两种以上化学成分的药了。这难道真的是科学?其实就算是单一化学成分
: 的药,用药量用药频率和疗程还是有许多变数,但没办法,化学成分的数目实在没办法
: 再少了,所以只能大概定好一个用药量用药频率和疗程,去做X盲实验。
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gjstx

在明确知道某化合物没有药效时,你可以把它当作安慰剂。有人说中药的作用是安慰剂作用则不是一回事了。举个例子,如果安排一个实验,人民的希望对照中药,把中药作为安慰剂。结果发现中药作用明显强于人民的希望。那么你再说中药只起到安慰剂作用岂不是自欺欺人了?

【 在 Seventy6 (走着瞧,瞧着走) 的大作中提到: 】
: 说某个药作用如同安慰剂,就是在实验的时候,这个药的有效率,和标准安慰剂(一般
: 是淀粉)一样。你如果说它就是特效药,那么淀粉也是,不用任何药也是,或者用任何
: 无毒药物,都可以。
: 这里的治好,并不保证 100% 治好,只是和安慰剂一样的有效比率

sulforaphane

如果要设计你说的这个实验,需要至少三组:

人民的希望
中药
安慰剂 (比如生理盐水)

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 在明确知道某化合物没有药效时,你可以把它当作安慰剂。有人说中药的作用是安慰剂
: 作用则不是一回事了。举个例子,如果安排一个实验,人民的希望对照中药,把中药作
: 为安慰剂。结果发现中药作用明显强于人民的希望。那么你再说中药只起到安慰剂作用
: 岂不是自欺欺人了?

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offlimit

狗粮人渣。出门被车撞死。
【 在 cvdkf () 的大作中提到: 】
: 这说话的方式一看就是五毛,监狱里的半死人
: [在 offlimit (nothing) 的大作中提到:]
: :这说话的方式一看就是奔70岁的病人

c
cvdkf

你爹的确是狗粮人渣。出门已被车撞死。

[在 offlimit (nothing) 的大作中提到:]
:狗粮人渣。出门被车撞死。
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gjstx

问题在于,由于中药无法双盲实验,被中医黑诟病为安慰剂作用。所以我干脆设计人民的希望对比中药,啥也不盲,如果中药远强于人民的希望,就算你说中药是安慰剂也毫无意义了,因为病人只要能把病治好了,谁管你是不是安慰剂效应治好的。人民的希望连安慰剂效果都没有,就更没有任何药用意义了。

【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: 如果要设计你说的这个实验,需要至少三组:
: 人民的希望
: 中药
: 安慰剂 (比如生理盐水)