说说Twitter FB封Trump的账号

r
renjing
楼主 (未名空间)

说说Twitter FB封Trump的账号

这两天的新闻,Twitter FB封Trump等人的账号

有没有人意识到现在社交媒体的权力极大,连美国总统的账号都可以封,刚不要说普通民众和团体了

不知道这些公司这么做是如何决定的,CEO拍板?我猜没有任何法律程序

其实社交媒体的权力极大不光表现在封人账号的方面,它们有很多手段,比如调整它们的搜索推送算法,让一部分人的声音永远不被人听到,而放大另一部分人的声音。有人说社交媒体是中立的,通常没有自己发声表明自己的立场,但实际上搜索推送算法推荐谁不推荐谁就已经有了立场

你觉得社交媒体应该是什么样的?应该如何管理?

g
gjstx

照老将说法,这是私人公司的私人决定,不是政府压制言论自由,所以很合理。有本事你自己开一个社交平台。
y
yee123

老川一直只是享有 总统特权账户, 平常人 他那样早被封号了
现在只是快下台了 顺利成章被封 , FB早就警告他了 他不听 活该
O
OneFlyingPig

当然不可以,舆论绝对不能被资本家控制。如果要控制舆论,也应该由政府来控制。资本家如果可以控制舆论,必然会夹带私货滥用这个权力。

微博删阿里的负面新闻,百度屏蔽百度的负面新闻就是这种资本家控制舆论的后果。

任何一个不被资本家操纵的政府如果不脑残,应该把资本家恶意控制舆论限制民众获取信息的渠道列为刑事犯罪

y
ykyh

川普给推特带了多少人气啊

推特傻逼了

【 在 renjing (人精) 的大作中提到: 】
: 说说Twitter FB封Trump的账号
: 这两天的新闻,Twitter FB封Trump等人的账号
: 有没有人意识到现在社交媒体的权利极大,连美国总统的账号都可以封,刚不要说普通
: 民众和团体了
: 不知道这些公司这么做是如何决定的,CEO拍板?我猜没有任何法律程序
: 其实社交媒体的权利极大不光表现在封人账号的方面,它们有很多手段,比如调整它们
: 的搜索推送算法,让一部分人的声音永远不被人听到,而放大另一部分人的声音。有人
: 说社交媒体是中立的,通常没有自己发声表明自己的立场,但实际上搜索推送算法推荐
: 谁不推荐谁就已经有了立场
: 你觉得社交媒体应该是什么样的?应该如何管理?

r
renjing


变相的 谁有钱谁说话其他人闭嘴
这样好吗?

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 照老将说法,这是私人公司的私人决定,不是政府压制言论自由,所以很合理。有本事
: 你自己开一个社交平台。

l
lsunspot

政府管不了媒体,垃圾制度啊
r
renjing


就算普通人,FB有什么权力封用户的号?哪个法庭给的权力?
FB是小Z自己办的网站,想封谁就封谁?
那不成了有钱人任意封别人的嘴了?

【 在 yee123 (Yeee) 的大作中提到: 】
: 老川一直只是享有 总统特权账户, 平常人 他那样早被封号了
: 现在只是快下台了 顺利成章被封 , FB早就警告他了 他不听 活该

S
SimpleRed

人家只是封了FB账号,又没有像法庭那样宣布剥夺你的言论出版自由。你还可以去其他地方说话啊。

问题是蘑菇头的言论很多都极具煽动和欺骗性,作为一个国家领导人,哪里应该这样随便说话,攻击别人呢?就是普通人如果在网络上煽动和攻击别人也应该受到禁言处罚。FB,Twitter虽然是资本家的公司,但是人家也要有社会公共义务必须遵守,不能放任
他这样胡说八道,鼓动攻击国会山好不好?

Twitter,FB,谷歌Youtube都删除了蘑菇头的帖子和视频,只能说他问题太多了!!!

【 在 renjing (人精) 的大作中提到: 】
: 就算普通人,FB有什么权力封用户的号?哪个法庭给的权力?
: FB是小Z自己办的网站,想封谁就封谁?
: 那不成了有钱人任意封别人的嘴了?

r
renjing


有没有”煽动和欺骗性“ 是由谁说了算呢?资本家?

普通人如果在网络上煽动和攻击别人也应该受到禁言处罚,没错,可是判定“煽动和攻击”的权力是怎么管理和监督的?资本家说了算?

微博可以说关于阿里的负面新闻煽动
百度可以说关于百度的负面新闻攻击别人
你服气吗?

【 在 SimpleRed (牛魔王) 的大作中提到: 】
: 人家只是封了FB账号,又没有像法庭那样宣布剥夺你的言论出版自由。你还可以去其他
: 地方说话啊。
: 问题是蘑菇头的言论很多都极具煽动和欺骗性,作为一个国家领导人,哪里应该这样随
: 便说话,攻击别人呢?就是普通人如果在网络上煽动和攻击别人也应该受到禁言处罚。
: FB,Twitter虽然是资本家的公司,但是人家也要有社会公共义务必须遵守,不能放任
: 他这样胡说八道,鼓动攻击国会山好不好?
: Twitter,FB,谷歌Youtube都删除了蘑菇头的帖子和视频,只能说他问题太多了!!!

S
SimpleRed

任何 有脑子的人都可以看出蘑菇头的言论是否具有煽动性,用不着资本家做决断好不
好?

【 在 renjing (人精) 的大作中提到: 】
: 有没有”煽动和欺骗性“ 是由谁说了算呢?资本家?
: 普通人如果在网络上煽动和攻击别人也应该受到禁言处罚,没错,可是判定“煽动和攻
: 击”的权力是怎么管理和监督的?资本家说了算?
: 微博可以说关于阿里的负面新闻煽动
: 百度可以说关于百度的负面新闻攻击别人
: 你服气吗?

r
renjing


"任何有脑子的人都可以看出.." 这样的话太大太可怕,仅凭这句话很危险
任由它的使用怕是哪天你或你的种族团体被打倒的时候,也仅需一句
"任何有脑子的人都可以看出你们是坏人“

【 在 SimpleRed (牛魔王) 的大作中提到: 】
: 任何 有脑子的人都可以看出蘑菇头的言论是否具有煽动性,用不着资本家做决断好不
: 好?

o
offlimit

现在显然是资本控制着言论, 广大民众比较可怜,比如 在YOUTUBE你说共党好, 你说中国好, 你批评美帝不民主, 10有89你那言论被封。
S
StormColo

同意。川普胡说八道,大家自然就不关注他了。根本用不着封号。

【 在 renjing (人精) 的大作中提到: 】
: "任何有脑子的人都可以看出.." 这样的话太大太可怕,仅凭这句话很危险
: 任由它的使用怕是哪天你或你的种族团体被打倒的时候,也仅需一句
: "任何有脑子的人都可以看出你们是坏人“

r
realbug

虽然封川胖是件大快人心的事,但现在的互联网巨头绝不是简单的私人公司,如果一个人不能用google, facebook, amazon, paypal, twitter的话,那互联网对这个人来说基本上没什么意义了,如果Facebook把某人的账号禁用的话,这个人基本上这辈子永远不能做ad manager了。这些公司封账号相当于政府给人治罪,而且连审判都不用,还没法上诉。
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 照老将说法,这是私人公司的私人决定,不是政府压制言论自由,所以很合理。有本事
: 你自己开一个社交平台。

r
renjing


所以说挺可怕
而维持公正的依靠目前唯有 资本家的良心
可是“资本家的良心” 这种东西存在吗?

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 虽然封川胖是件大快人心的事,但现在的互联网巨头绝不是简单的私人公司,如果一个
: 人不能用google, facebook, amazon, paypal, twitter的话,那互联网对这个人来说
: 基本上没什么意义了,如果Facebook把某人的账号禁用的话,这个人基本上这辈子永远
: 不能做ad manager了。这些公司封账号相当于政府给人治罪,而且连审判都不用,还没
: 法上诉。

k
kingtiger

非常反感懂王和他一帮川粉,但非死不可这邪恶公司更是混账
p
paojiao

这种垃圾公司早就应该强拆
t
tonker

虽然川破被封大快人心,但是这种权利赋予这些没底线没责任感的公司们绝对是的大患。以他们现在的社会影响力,这些公司绝对不应该具有舆论控制权。一个简单的例子就是当年号召打劫华人的视频在Youtube上的流传。

【 在 renjing (人精) 的大作中提到: 】
: 说说Twitter FB封Trump的账号
: 这两天的新闻,Twitter FB封Trump等人的账号
: 有没有人意识到现在社交媒体的权力极大,连美国总统的账号都可以封,刚不要说普通
: 民众和团体了
: 不知道这些公司这么做是如何决定的,CEO拍板?我猜没有任何法律程序
: 其实社交媒体的权力极大不光表现在封人账号的方面,它们有很多手段,比如调整它们
: 的搜索推送算法,让一部分人的声音永远不被人听到,而放大另一部分人的声音。有人
: 说社交媒体是中立的,通常没有自己发声表明自己的立场,但实际上搜索推送算法推荐
: 谁不推荐谁就已经有了立场
: 你觉得社交媒体应该是什么样的?应该如何管理?

r
renjing


很好的例子

只怕是冰山一角,以后会有更大更深的影响

【 在 tonker (Me开朗基老) 的大作中提到: 】
: 虽然川破被封大快人心,但是这种权利赋予这些没底线没责任感的公司们绝对是的大患
: 。以他们现在的社会影响力,这些公司绝对不应该具有舆论控制权。一个简单的例子就
: 是当年号召打劫华人的视频在Youtube上的流传。

y
yee123

只能说跟脑盲说话 对驴弹琴.
你自己同意的 FB条款, 几千字写的明明白白, 你违反了就被封号
没什么独裁封号, 你要不同意 你就别用FB

【 在 renjing (人精) 的大作中提到: 】
: 就算普通人,FB有什么权力封用户的号?哪个法庭给的权力?
: FB是小Z自己办的网站,想封谁就封谁?
: 那不成了有钱人任意封别人的嘴了?

s
swordsman

没啥问题,私人公司有权决定封人,这是公司的言论自由。

川普可以自己建个社交媒体,实际上2018年右派就建了自己的社交媒体parlor,很多川普的支持者都在那里,现在正好川普去parlor,哈哈。

【 在 renjing (人精) 的大作中提到: 】
: 说说Twitter FB封Trump的账号
: 这两天的新闻,Twitter FB封Trump等人的账号
: 有没有人意识到现在社交媒体的权力极大,连美国总统的账号都可以封,刚不要说普通
: 民众和团体了
: 不知道这些公司这么做是如何决定的,CEO拍板?我猜没有任何法律程序
: 其实社交媒体的权力极大不光表现在封人账号的方面,它们有很多手段,比如调整它们
: 的搜索推送算法,让一部分人的声音永远不被人听到,而放大另一部分人的声音。有人
: 说社交媒体是中立的,通常没有自己发声表明自己的立场,但实际上搜索推送算法推荐
: 谁不推荐谁就已经有了立场
: 你觉得社交媒体应该是什么样的?应该如何管理?

l
lasdak

它们这样做当然有法律依据。认为不合法的可以去打官司告,它们垄断不了法律法庭法官吧?

另外,现有法律和监管也许有漏洞,国会也多次召开过听证会,未来也可能会有更多更具体的法条管束社交媒体的行为。
r
renjing


条款? 有条款就合理?

有几个用户真正读完真正理解条款?
真正的事实是大的社交网站就几个,你不假装接受他们的条款就等于自己禁言

以前有卖货网站条款,谁给差评就向谁追缴几倍的费用,没有人关心,只到有人被追缴了很多钱

不要说私企自己定的条款,就是法律也有不合理的地方要不断调整。再说法律的制定和执行有严格的审查和制约(至少是表面上的),私企自己定的条款一家独大自己说了算怎么就可以了?

鼓吹盲目的接受条款不是傻就是坏

【 在 yee123 (Yeee) 的大作中提到: 】
: 只能说跟脑盲说话 对驴弹琴.
: 你自己同意的 FB条款, 几千字写的明明白白, 你违反了就被封号
: 没什么独裁封号, 你要不同意 你就别用FB

l
littleneck

封了,推特也活不了多久。人家可以到parler上,FB也快过时了, 据说只有年长的人
在用。再说,川普用FB吗?美国的媒体太多,没了这家还有别家。
c
chinabiwang

公司有权决定自己的平台做什么不做什么,要他妈的法律程序
s
supercnm

还是中国好啊,党控制一切,包括资本。让马云消失,他就得消失
g
gjstx

这你要问老将去。你是老将吗?当年FB把中国一些帐号封了的时候,不是有许多老将叫好吗?不是他们说的,私人封账号和言论自由无关吗?你还有啥要说的?

【 在 renjing (人精) 的大作中提到: 】
: 变相的 谁有钱谁说话其他人闭嘴
: 这样好吗?

a
asimovsun

觉得这次 川普赢了也好 拜登赢了也好 都不可怕, 川普可能真是个垃圾,也可能下台
后进监狱,拜登上台 大搞AA 这都不是最可怕的, 最可怕的是 背后势力对媒体的完全掌控和操作,觉得这些都不是民主党随便能做到的。今天川普是汉奸公敌卖国贼可能是活该,如果明天你阻挡了他们的利益,你也可能被弄成川普第二。 个人觉得 大公司啥的背后利益集团 希望资源 人才,韭菜,人肉电池 全球自由流动配置,谁阻碍了这个
趋势就要被打到,可能这个趋势是真正顺应了历史的发展,版上广大码农 硅工 发考题觉得自己永远不会沦落到红脖现在所处的地步,但是有谁在乎过 英国圈地运动失去土
地的农民的感受?
【 在 renjing (人精) 的大作中提到: 】
: 说说Twitter FB封Trump的账号
: 这两天的新闻,Twitter FB封Trump等人的账号
: 有没有人意识到现在社交媒体的权力极大,连美国总统的账号都可以封,刚不要说普通
: 民众和团体了
: 不知道这些公司这么做是如何决定的,CEO拍板?我猜没有任何法律程序
: 其实社交媒体的权力极大不光表现在封人账号的方面,它们有很多手段,比如调整它们
: 的搜索推送算法,让一部分人的声音永远不被人听到,而放大另一部分人的声音。有人
: 说社交媒体是中立的,通常没有自己发声表明自己的立场,但实际上搜索推送算法推荐
: 谁不推荐谁就已经有了立场
: 你觉得社交媒体应该是什么样的?应该如何管理?

a
asimovsun

觉得这次 川普赢了也好 拜登赢了也好 都不可怕, 川普可能真是个垃圾,也可能下台
后进监狱,拜登上台 大搞AA 这都不是最可怕的, 最可怕的是 背后势力对媒体的完全掌控和操作,觉得这些都不是民主党随便能做到的。今天川普是汉奸公敌卖国贼可能是活该,如果明天你阻挡了他们的利益,你也可能被弄成川普第二。 个人觉得 大公司啥的背后利益集团 希望资源 人才,韭菜,人肉电池 全球自由流动配置,谁阻碍了这个
趋势就要被打到,可能这个趋势是真正顺应了历史的发展,版上广大码农 硅工 发考题觉得自己永远不会沦落到红脖现在所处的地步,但是有谁在乎过 英国圈地运动失去土
地的农民的感受?
【 在 renjing (人精) 的大作中提到: 】
: 说说Twitter FB封Trump的账号
: 这两天的新闻,Twitter FB封Trump等人的账号
: 有没有人意识到现在社交媒体的权力极大,连美国总统的账号都可以封,刚不要说普通
: 民众和团体了
: 不知道这些公司这么做是如何决定的,CEO拍板?我猜没有任何法律程序
: 其实社交媒体的权力极大不光表现在封人账号的方面,它们有很多手段,比如调整它们
: 的搜索推送算法,让一部分人的声音永远不被人听到,而放大另一部分人的声音。有人
: 说社交媒体是中立的,通常没有自己发声表明自己的立场,但实际上搜索推送算法推荐
: 谁不推荐谁就已经有了立场
: 你觉得社交媒体应该是什么样的?应该如何管理?

m
manpower

明白人

【 在 asimovsun (asimov) 的大作中提到: 】
: 觉得这次 川普赢了也好 拜登赢了也好 都不可怕, 川普可能真是个垃圾,也可能下台
: 后进监狱,拜登上台 大搞AA 这都不是最可怕的, 最可怕的是 背后势力对媒体的完全
: 掌控和操作,觉得这些都不是民主党随便能做到的。今天川普是汉奸公敌卖国贼可能是
: 活该,如果明天你阻挡了他们的利益,你也可能被弄成川普第二。 个人觉得 大公司啥
: 的背后利益集团 希望资源 人才,韭菜,人肉电池 全球自由流动配置,谁阻碍了这个
: 趋势就要被打到,可能这个趋势是真正顺应了历史的发展,版上广大码农 硅工 发考题
: 觉得自己永远不会沦落到红脖现在所处的地步,但是有谁在乎过 英国圈地运动失去土
: 地的农民的感受?

o
offlimit

楼上的铁杆汉奸swordsman马上说这是私人公司, 人家有自己的自由, 汉奸多少年来
不变的荒谬。
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 这你要问老将去。你是老将吗?当年FB把中国一些帐号封了的时候,不是有许多老将叫
: 好吗?不是他们说的,私人封账号和言论自由无关吗?你还有啥要说的?

r
renjing


你这是低级红吧
何必要从一个极端一下摇摆到另一个极端

【 在 supercnm (故剑情深) 的大作中提到: 】
: 还是中国好啊,党控制一切,包括资本。让马云消失,他就得消失

r
renjing


社交媒体给了一小部分人更大的权力
如果社会不规管,这部分人的吃相会越来越难看,想封谁就封谁,自己想宣传什么就宣传什么,挑战社会道德是早晚的事,还可能还会挑战政府和法律(你可能觉得民众能挑战政府和法律是好事,可是那一小部分人那些背后势力并不是民众)。

【 在 asimovsun (asimov) 的大作中提到: 】
: 觉得这次 川普赢了也好 拜登赢了也好 都不可怕, 川普可能真是个垃圾,也可能下台
: 后进监狱,拜登上台 大搞AA 这都不是最可怕的, 最可怕的是 背后势力对媒体的完全
: 掌控和操作,觉得这些都不是民主党随便能做到的。今天川普是汉奸公敌卖国贼可能是
: 活该,如果明天你阻挡了他们的利益,你也可能被弄成川普第二。 个人觉得 大公司啥
: 的背后利益集团 希望资源 人才,韭菜,人肉电池 全球自由流动配置,谁阻碍了这个
: 趋势就要被打到,可能这个趋势是真正顺应了历史的发展,版上广大码农 硅工 发考题
: 觉得自己永远不会沦落到红脖现在所处的地步,但是有谁在乎过 英国圈地运动失去土
: 地的农民的感受?

p
pinfish

党不能让马云消失,马云就能让屁民消失
阿里搞舆论控制已经很多次了
不是东风压倒西风就是西风压倒东风
兔子目前还是比资本家更可靠点
l
linyuelegant

他们没有违反任何的法律,推特和脸书这种大公司,每年花大价钱请律师研究法律条文和制定合法的政策。推特和脸书是社交媒体的行业领军者,而美国是资本家的国家,他们就是美国的三个代表。所以他们所做的在美国的制度下就是代表着伟光正,否定他们就是挑战资本主义的底线。你可以在法律上挑战他们,但是他们其实在法律上投入的比你更多。
r
renjing


这应该被看成是现行法律的漏洞或缺陷。没有具体的法律约束,政府或者有意或无意地不管任由它发展,或者凭着执政者的喜好瞎管。两方的例子在不同的时间和地域都已经显现了

【 在 linyuelegant (Linyuelegant) 的大作中提到: 】
: 他们没有违反任何的法律,推特和脸书这种大公司,每年花大价钱请律师研究法律条文
: 和制定合法的政策。推特和脸书是社交媒体的行业领军者,而美国是资本家的国家,他
: 们就是美国的三个代表。所以他们所做的在美国的制度下就是代表着伟光正,否定他们
: 就是挑战资本主义的底线。你可以在法律上挑战他们,但是他们其实在法律上投入的比
: 你更多。

l
littleneck

Good points!!
【 在 asimovsun (asimov) 的大作中提到: 】
: 觉得这次 川普赢了也好 拜登赢了也好 都不可怕, 川普可能真是个垃圾,也可能下台
: 后进监狱,拜登上台 大搞AA 这都不是最可怕的, 最可怕的是 背后势力对媒体的完全
: 掌控和操作,觉得这些都不是民主党随便能做到的。今天川普是汉奸公敌卖国贼可能是
: 活该,如果明天你阻挡了他们的利益,你也可能被弄成川普第二。 个人觉得 大公司啥
: 的背后利益集团 希望资源 人才,韭菜,人肉电池 全球自由流动配置,谁阻碍了这个
: 趋势就要被打到,可能这个趋势是真正顺应了历史的发展,版上广大码农 硅工 发考题
: 觉得自己永远不会沦落到红脖现在所处的地步,但是有谁在乎过 英国圈地运动失去土
: 地的农民的感受?

r
renjing


在这个互联网世界,又何止一个马云

【 在 pinfish (小刺鱼) 的大作中提到: 】
: 党不能让马云消失,马云就能让屁民消失
: 阿里搞舆论控制已经很多次了
: 不是东风压倒西风就是西风压倒东风
: 兔子目前还是比资本家更可靠点

r
rtscts

任何事情都应该放在context里面。

前两天出了这么大的shit storm,今天佩罗西和龟丞相打电话给jack dorsey是完全
reasonable的。
d
dukimu

blm打砸抢烧的时候怎么没有被封的

【 在 yee123 (Yeee) 的大作中提到: 】
: 老川一直只是享有 总统特权账户, 平常人 他那样早被封号了
: 现在只是快下台了 顺利成章被封 , FB早就警告他了 他不听 活该

r
renjing


封人账号本身不是问题
问题是不是有合法合理的手续,比如“众议院主席可以决定封谁的账号” 是不是合法
合理的?大家讨论,如果同意合理就立法写下来,以后“众议院主席可以决定封谁的账号”而其他人没有决定权,如何?

【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: 任何事情都应该放在context里面。
: 前两天出了这么大的shit storm,今天佩罗西和龟丞相打电话给jack dorsey是完全
: reasonable的。

s
sunshineboy

川粉牛逼给川普捐个社交平台呗
s
shorea

当初香港暴乱时无数支持中国的账号被封,怎不见这帮人如此悲愤?

d
dIdT

有一定道理。使用社交媒体到底是不是一种基本人权?剥夺权利需要一个什么程序?

所以230是双刃剑。

r
renjing


提出这个问题本和川普无关,只是感慨社交媒体后的资本家连美国总统都敢封将来要想封别的人或团体更不在话下。上次封支持中国的账号还披着国家意识形态的外衣,这次就更加变本加厉赤膊上阵了

随意封人,如同私刑。看到当街私刑越来越多,哪怕处决的多数是坏人,也会让人有抹不去的隐忧,不加约束后果早晚将不可收拾

【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】
: 当初香港暴乱时无数支持中国的账号被封,怎不见这帮人如此悲愤?

S
SLE

Trump为什么不建一个个人网站呢?何必要要用自己的粉各别人网站添流量。
r
renjing


再次说明社交网站的控制者没有统一且公开的标准决定封谁不封谁

【 在 dukimu (..) 的大作中提到: 】
: blm打砸抢烧的时候怎么没有被封的

M
Mark6

你以为你有脑子
【 在 SimpleRed (牛魔王) 的大作中提到: 】
: 任何 有脑子的人都可以看出蘑菇头的言论是否具有煽动性,用不着资本家做决断好不
: 好?

r
renjing


有一个例子,这次已和政治无关
Twitter suspends Sci-Hub account
https://www.theverge.com/2021/1/8/22220738/twitter-sci-hub-suspended-indian-court-case

【 在 renjing (人精) 的大作中提到: 】
: 再次说明社交网站的控制者没有统一且公开的标准决定封谁不封谁