Starship若成，对鳖将是灭顶一般的挑战

Starship若成，近期看，去火星或是探月反而是其次，首要的是建立一条近地空间和地球表面之间稳定、廉价且高效的物流通道，工业和科研体系会有的新维度发展空间，实现美国和苏联宇航界60年代末就想做而一直未能做成的事，其带来的意义至少不亚于半次工业革命。

这几年看鳖的宇航界的那帮掌握资源的老院士：
Falcon9/heavy开始出现时，一个个不屑、藐视、批评
Starship开始出现时，一个个将头埋进沙子当鸵鸟
不知道下一步会是啥

到现在完全拿不出一个可以PK的方案，哪怕接近或是直接copy都不行。恐怕他们仅限于宇航的知识结构，让他们都没意识到，这将影响到的可不仅是宇航本身，而是整个工业科研体系和下一次工业革命的前景，这可是关乎国运的。

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: Starship若成，近期看，去火星或是探月反而是其次，首要的是建立一条近地轨道空间
: 和地球表面之间稳定、廉价且高效的物流通道，工业和科研体系会有的新维度发展空间
: ，实现美国宇航界60年代末就想做而一直未能做成的事，其带来的意义至少不亚于半次
: 工业革命。

马一龙在米国搞这个没戏，
论降低成本，必须到天朝去搞，事半功倍
从这特斯拉工厂开工的成本，马一龙应该早已看出这一点了。

有什么效意？你搞笑呢

现在地球上制造业国家，除了土鳖，还有谁需要去火星采矿？

Falcon 9/heavy 发射成本已经比鳖的任何火箭都要便宜了，Starship肯定更胜

如果真到了发射成本一个数量级，可靠性和发射频率都高上一个数量级，对工业和科技发展的意义将是革命性的。

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 马一龙在米国搞这个没戏，
: 论降低成本，必须到天朝去搞，事半功倍

别信火星那个幌子

真正有意义的是近地空间，近地的微重力、大尺度的超高真空等环境资源，可以给工业体系每一个环节都提供与地面截然不同的生产环境

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 有什么效意？你搞笑呢
: 现在地球上制造业国家，除了土鳖，还有谁需要去火星采矿？

这狗屁玩意到底有啥天顶星科技你鳖不会

鳖宇航这一块没经历过冷战美苏，一个月一次把一个航母编队射入轨道的那种疯狂投入

别说其他，帝的RS25D，或是毛子RD0120这种级别的发动机，鳖到现在连毛都没摸到过

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: 这狗屁玩意到底有啥天顶星科技你鳖不会

你是说把货物装到火箭上， 发过太平洋到东京， 或到巴黎？

这肯定太贵了，运费肯定远远超过货物的本价， 而且安全性永远没法解决， 100次里
出一次事故就够瞧了。

生活在地球上， 真没必要这么快运输的。

要有的话， 比如， 贺锦丽想吃福建产的新鲜荔枝， 当天摘下当天送到贺的嘴里？

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: Starship若成，近期看，去火星或是探月反而是其次，首要的是建立一条近地空间和地
: 球表面之间稳定、廉价且高效的物流通道，工业和科研体系会有的新维度发展空间，实
: 现美国宇航界60年代末就想做而一直未能做成的事，其带来的意义至少不亚于半次工业
: 革命。

你看清楚没，是近地空间，不是地面两点间

近地空间有微重力、大尺度超高真空等地球表面没有的资源，如果把这个空间低成本纳入到工业体系中，工业链的每个环节，都可以在除了地面的环境之外，还有一个外太空近地的特殊生产环境可以利用

从这个意义上讲，Starship若真能达到上世纪60年代末美苏宇航界所期待的目标，其作用将超过汽车、轮船和飞机的发明，因为后三者，作为交通工具仅仅是做到了两个相似的工业生产环境的链接，而地面和外太空的近地空间，则是两个截然不同的工业生产环境

【 在 huge999 (宣传普宇价值) 的大作中提到: 】
: 你是说把货物装到火箭上， 发过太平洋到东京， 或到巴黎？
: 这肯定太贵了，运费肯定远远超过货物的本价， 而且安全性永远没法解决， 100次里
: 出一次事故就够瞧了。
: 生活在地球上， 真没必要这么快运输的。
: 要有的话， 比如， 贺锦丽想吃福建产的新鲜荔枝， 当天摘下当天送到贺的嘴里？

看了国内的PPT，简直让人窒息，连PPT里设想，都比别人要看得见快摸到着的东西，要落后一个时代

https://user.guancha.cn/main/content?id=426745

你的意思： 多建些“国际空间站”？

中国都已经在天宫做过些实验了， 在天宫搞“生产”。

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 你看清楚没，是近地空间，不是地面两点间
: 近地空间有微重力、大尺度超高真空等地球表面没有的资源，如果把这个空间低成本纳
: 入到工业体系中，工业链的每个环节，都可以在除了地面的环境之外，还有一个外太空
: 近地的特殊生产环境可以利用
: 从这个意义上讲，Starship若真能达到上世纪60年代末美苏宇航界所期待的目标，其作
: 用将超过汽车、轮船和飞机的发明，因为后三者，作为交通工具仅仅是做到了两个相似
: 的工业生产环境的链接，而地面和外太空的近地空间，则是两个截然不同的工业生产环境

高手在民间啊
民科你好

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 看了国内的PPT，简直让人窒息，连PPT里设想，都比别人要看得见快摸到着的东西，要
: 落后一个时代
: https://user.guancha.cn/main/content?id=426745

你知道太空叉真实的发射成本吗？

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: Falcon 9/heavy 发射成本已经比鳖的任何火箭都要便宜了，Starship肯定更胜
: 如果真到了发射成本一个数量级，可靠性和发射频率都高上一个数量级，对工业和科技
: 发展的意义将是革命性的。

如果地面和近地空间之间的交通工具不过关，空间站建得越多，破产得越快

当你对手交通工具的运输成本和周期比你低不止一个数量级，可靠性比你高不止一个数量级的时候，在这个领域，你还能有啥可玩的？

【 在 huge999 (宣传普宇价值) 的大作中提到: 】
: 你的意思： 多建些“国际空间站”？
: 中国都已经在天宫做过些实验了， 在天宫搞“生产”。
: 环境

做梦呢，醒醒

人力成本比中国至少高三倍的情况下，现役的火箭成本就已经做到你相当，而且大概率还要低的情况下，再讨论这个问题，还有意义吗？

【 在 huge999 (宣传普宇价值) 的大作中提到: 】
: 你知道太空叉真实的发射成本吗？

我看不出 Starship 如何解决你说的这些问题。

不过， 我同意你说的， 太空叉搞“移民火星”是个晃子， 真正想做的是低空商业。 不过， 我认为， “低空商业化”将是人类灾难。

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 如果地面和近地空间之间的交通工具不过关，空间站建得越多，破产得越快
: 当你对手交通工具的运输成本和周期比你低不止一个数量级，可靠性比你高不止一个数
: 量级的时候，在这个领域，你还能有啥可玩的？

窒息你妈个大鸡吧

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 看了国内的PPT，简直让人窒息，连PPT里设想，都比别人要看得见快摸到着的东西，要
: 落后一个时代
:
:
: https://user.guancha.cn/main/content?id=426745

"人力成本比中国至少高三倍" 你这个是资本家视角
【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 人力成本比中国至少高三倍的情况下，现役的火箭成本就已经做到你相当，而且大概率
: 还要低的情况下，再讨论这个问题，还有意义吗？

有股票吗？

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: Starship若成，近期看，去火星或是探月反而是其次，首要的是建立一条近地空间和地
: 球表面之间稳定、廉价且高效的物流通道，工业和科研体系会有的新维度发展空间，实
: 现美国和苏联宇航界60年代末就想做而一直未能做成的事，其带来的意义至少不亚于半
: 次工业革命。

就不要非难鳖了，鳖有点钱的日子满打满算10-15年，

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 这几年看憋的宇航界的那帮掌握资源的老院士：
: Falcon9/heavy开始出现时，一个个不屑、藐视、批评
: Starship开始出现时，一个个将头埋进沙子当鸵鸟
: 不知道下一步会是啥
: 到现在完全拿不出一个可以PK的方案，哪怕接近或是直接copy都不行。恐怕他们仅限于
: 宇航的知识结构，让他们都没意识到，这将影响到的可不仅是宇航本身，而是整个工业
: 科研体系和下一次工业革命的前景，这可是关乎国运的。

去火星，有没有考虑过宇宙射线怎么解决？那个对人是致命的

五毛就是jb不离口 天天给狱警blowjob
【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: 窒息你妈个大鸡吧

这破玩意成或者不成，土鳖都会继续发展，走自己的路，提高国民教育水平，14亿人艰苦奋斗，996007。

癔症患者们，用嘴说是不会把土鳖的发展说下去的。过去100年，那年不是差距巨大，
中国要崩溃？美国登月，中国全国文盲还不少呢。美国造航母的时候，中国的远洋海军还不知道在哪儿呢。

时间慢慢走，可以喷的越来越少。再过10年，本版再说土鳖科技不如灯塔的，估计只能是精分患者了。

靠，瘪的空天穿梭机都设计出来四五种了，包括水平起飞水平降落的东东。技术验证也在进行中。马一龙现在奋起直追，十年后不要落后太多就谢天谢地了。

14亿屁民艰苦奋斗，996007
资本家和你这种富x代 享受人生
五毛的道德观 真是奇葩
【 在 JoJo99 (三十六) 的大作中提到: 】
: 这破玩意成或者不成，土鳖都会继续发展，走自己的路，提高国民教育水平，14亿人艰
: 苦奋斗，996007。
: 癔症患者们，用嘴说是不会把土鳖的发展说下去的。过去100年，那年不是差距巨大，
: 中国要崩溃？美国登月，中国全国文盲还不少呢。美国造航母的时候，中国的远洋海军
: 还不知道在哪儿呢。
: 时间慢慢走，可以喷的越来越少。再过10年，本版再说土鳖科技不如灯塔的，估计只能
: 是精分患者了。

2025年，天上飞的空间站，可能只有TG一家咯。

超大白云居士早就科普过了，空天飞机入轨质量很小，载重能力跟火箭没法比
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 靠，瘪的空天穿梭机都设计出来四五种了，包括水平起飞水平降落的东东。技术验证也
: 在进行中。马一龙现在奋起直追，十年后不要落后太多就谢天谢地了。

是的，starship只是一个引子就好比哥伦布发现美洲的三角帆船，等太空工业化之后，各种工业资源应有尽有，完全不需要送到地球上生产

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 你看清楚没，是近地空间，不是地面两点间
: 近地空间有微重力、大尺度超高真空等地球表面没有的资源，如果把这个空间低成本纳
: 入到工业体系中，工业链的每个环节，都可以在除了地面的环境之外，还有一个外太空
: 近地的特殊生产环境可以利用
: 从这个意义上讲，Starship若真能达到上世纪60年代末美苏宇航界所期待的目标，其作
: 用将超过汽车、轮船和飞机的发明，因为后三者，作为交通工具仅仅是做到了两个相似
: 的工业生产环境的链接，而地面和外太空的近地空间，则是两个截然不同的工业生产环境

“各种工业资源应有尽有” 具体是啥？
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 是的，starship只是一个引子就好比哥伦布发现美洲的三角帆船，等太空工业化之后，
: 各种工业资源应有尽有，完全不需要送到地球上生产
: 环境

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 别信火星那个幌子
: 真正有意义的是近地空间，近地的微重力、大尺度的超高真空等环境资源，可以给工业
: 体系每一个环节都提供与地面截然不同的生产环境

工业体系？你TM纯粹搞笑的么

美国地面上房子，水，电，土地成本都这么便宜下，工业体系都不要了，资本家吃多了跑太空搞工业体系

支持楼主，elon做的事情是第二个乔布斯，第二个盖茨，革命性的创新。

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: Starship若成，近期看，去火星或是探月反而是其次，首要的是建立一条近地空间和地
: 球表面之间稳定、廉价且高效的物流通道，工业和科研体系会有的新维度发展空间，实
: 现美国和苏联宇航界60年代末就想做而一直未能做成的事，其带来的意义至少不亚于半
: 次工业革命。

月光大妈就是比五毛强很多
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 支持楼主，elon做的事情是第二个乔布斯，第二个盖茨，革命性的创新。

工业需要的金属矿产小行星里面有，彗星里面有水和有机分子，太空中有几乎取之不尽的太阳能，如果成体系了，地球上有什么太空里面就能有什么，而且量上大很多。

【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: “各种工业资源应有尽有” 具体是啥？

我可以这样告诉你： 在解决“反重力技术”之前，太空商业化都是人类的灾难。

我预估，在 100 年内， 人类会解决“反重力技术”问题， 那不是“工业革命”， 而是人类文明的飞跃。 我认为， 那次文明飞跃会发生在中国。时间大约是 2050年到
2200年之间。

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: Starship若成，近期看，去火星或是探月反而是其次，首要的是建立一条近地空间和地
: 球表面之间稳定、廉价且高效的物流通道，工业和科研体系会有的新维度发展空间，实
: 现美国和苏联宇航界60年代末就想做而一直未能做成的事，其带来的意义至少不亚于半
: 次工业革命。

生产啥呢？ 玩具？
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 工业需要的金属矿产小行星里面有，彗星里面有水和有机分子，太空中有几乎取之不尽
: 的太阳能，如果成体系了，地球上有什么太空里面就能有什么，而且量上大很多。

很多：

1.最简单的比如太空太阳能电站，太阳这个大聚变炉子，人类再过1亿年也造不出来，
这么广袤的空间多少电发不出来，可以送到地球上用。

2.太空中里面还可以提供产品，改造火星，金星，让它们成为人可以居住的星球

【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 生产啥呢？ 玩具？

水平起降只是其中一个设计，还有垂直起飞水平降落的。前一种武器化很理想，后一种载货用合适。航天飞机不就是后一种吗？以后水平起降的没准也能加大运力，谁说得准呢？

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 超大白云居士早就科普过了，空天飞机入轨质量很小，载重能力跟火箭没法比

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 很多：
: 1.最简单的比如太空太阳能电站，太阳这个大聚变炉子，人类再过1亿年也造不出来，
: 这么广袤的空间多少电发不出来，可以送到地球上用。
: 2.太空中里面还可以提供产品，改造火星，金星，让它们成为人可以居住的星球

你是纯搞笑的吧

美国土地广阔，地方多的是，人吃多了往火星移民

还有美国不用太阳能的其他能源发电，电力便宜的发指，资本家吃多了跑太空弄个太阳能发电站

1. 不缺电
2. 改装火星金星有钱赚吗？纯投入没产出的事情，美帝是傻子，还嫌欠的债不够多吗
，又给我帝挖坑

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 很多：
: 1.最简单的比如太空太阳能电站，太阳这个大聚变炉子，人类再过1亿年也造不出来，
: 这么广袤的空间多少电发不出来，可以送到地球上用。
: 2.太空中里面还可以提供产品，改造火星，金星，让它们成为人可以居住的星球

这视角，需要拓宽一下。

用一个反例就可以推翻。 美国不缺石油，为啥发展电动能源？ 那也是革命。你不能缺什么才开始想补什么。事实上地球现在已经突破能源瓶颈了，不能说美国不缺的东西，地球上的事，就跟我们无关，我们就不管别人了。

就说中国还有你的亲人吧，中国南方连暖气都没有，那不需要革命来维持基本的民生需求么？ 中国是没那个资本，没那个能力，说起来上面几位爱国人士也真是搞笑，南方
人都没见过暖气片什么样，整天打着爱国的旗号让中国把钱砸在太空，浪费在登月，图个啥呢？ 跟美帝叫板么？ 北加州斯坦福大学宿舍是每年过10月份就来暖气了，外面温度摄氏度20多度的情况下。

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 你是纯搞笑的吧
: 美国土地广阔，地方多的是，人吃多了往火星移民
: 还有美国不用太阳能的其他能源发电，电力便宜的发指，资本家吃多了跑太空弄个太阳
: 能发电站

这个不仅要解决地球火星运输费用的问题，还要解决在火星上的一切。。。

这个显然还是下辈子的事情呢

【 在 insidein (pita) 的大作中提到: 】
: 1. 不缺电
: 2. 改装火星金星有钱赚吗？纯投入没产出的事情，美帝是傻子，还嫌欠的债不够多吗
: ，又给我帝挖坑

人口还会继续增长，能源需求也会继续上升，如果电厂在太空，地球上可以彻底不需要用化石能源发电，也不占用地表的面积

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 你是纯搞笑的吧
: 美国土地广阔，地方多的是，人吃多了往火星移民
: 还有美国不用太阳能的其他能源发电，电力便宜的发指，资本家吃多了跑太空弄个太阳
: 能发电站

你说的挺好，没问题，能源早就紧缺了，这是全人类的首要任务。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 人口还会继续增长，能源需求也会继续上升，如果电厂在太空，地球上可以彻底不需要
: 用化石能源发电，也不占用地表的面积

南方确是不需要暖气， 我很讨厌任何种类的暖气。 但我很喜欢夏天的冷气。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 这视角，需要拓宽一下。
: 用一个反例就可以推翻。 美国不缺石油，为啥发展电动能源？ 那也是革命。你不能缺
: 什么才开始想补什么。事实上地球现在已经突破能源瓶颈了，不能说美国不缺的东西，
: 地球上的事，就跟我们无关，我们就不管别人了。
: 就说中国还有你的亲人吧，中国南方连暖气都没有，那不需要革命来维持基本的民生需
: 求么？ 中国是没那个资本，没那个能力，说起来上面几位爱国人士也真是搞笑，南方
: 人都没见过暖气片什么样，整天打着爱国的旗号让中国把钱砸在太空，浪费在登月，图
: 个啥呢？ 跟美帝叫板么？ 北加州斯坦福大学宿舍是每年过10月份就来暖气了，外面温
: 度摄氏度20多度的情况下。

人类这么多年来最大的客机就几百吨，这都是亚音速的，10倍音速能做到几百吨，连一点苗头都看不到

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 水平起降只是其中一个设计，还有垂直起飞水平降落的。前一种武器化很理想，后一种
: 载货用合适。航天飞机不就是后一种吗？以后水平起降的没准也能加大运力，谁说得准
: 呢？

真的有钱人都想移民。

几千年来就是这样了。

不搬山上那就修城堡。

虽然说出来可能难听。

谁和奋斗逼们挤一块。

你有钱了自然也一样。

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 你是纯搞笑的吧
: 美国土地广阔，地方多的是，人吃多了往火星移民
: 还有美国不用太阳能的其他能源发电，电力便宜的发指，资本家吃多了跑太空弄个太阳
: 能发电站

几百吨的乘波体，想想都湿了。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 人类这么多年来最大的客机就几百吨，这都是亚音速的，10倍音速能做到几百吨，连一
: 点苗头都看不到

这就是狡辩了，无数人长江以南的南方人到北京海淀读大学，第一学期体验深切的就是北京高校宿舍有暖气，手脚不会每年冻疮长达几个月。

【 在 huge999 (宣传普宇价值) 的大作中提到: 】
: 南方确是不需要暖气， 我很讨厌任何种类的暖气。 但我很喜欢夏天的冷气。

操， 有钱人想移民是想移民到更好的地方，而不是鸟不拉屎， 喘气还要省着点儿的地方

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 真的有钱人都想移民。
: 几千年来就是这样了。
: 不搬山上那就修城堡。
: 虽然说出来可能难听。
: 谁和奋斗逼们挤一块。
: 你有钱了自然也一样。

绿五又开始做梦了

经不起寒冷锻练的人， 不会有战斗力。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 这就是狡辩了，无数人长江以南的南方人到北京海淀读大学，第一学期体验深切的就是
: 北京高校宿舍有暖气，手脚不会每年冻疮长达几个月。

想当年，英国的一群人，不堪忍受英国的宗教和政治，于是跑来了美国
现在，美国的一群人，已经在想着移民火星了
第一步是，搬出加州 (已经实现了)

我觉得火星挺好，月球也不错。反正只要不和地球人挤不需要遵守地球法律就行。

【 在 V123 (文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 操， 有钱人想移民是想移民到更好的地方，而不是鸟不拉屎， 喘气还要省着点儿的地方

搞笑。重复技术 vs 最新技术

一把在锋利的日本刀 vs 毛瑟枪
所谓的创新就是一套磨刀手艺罢了

如果气候改造好了，先去的一个人3000亩地，封公爵世袭罔替，肯定有人去

【 在 supercnm (故剑情深) 的大作中提到: 】
: 想当年，英国的一群人，不堪忍受英国的宗教和政治，于是跑来了美国
: 现在，美国的一群人，已经在想着移民火星了
: 第一步是，搬出加州 (已经实现了)

妇人之见..

我帝产业空心化，贫富差距那么大，贫困人口那么多，很多要靠food bank解决吃饭问
题，每年的军费世界第一，砸那么多钱干嘛，难道有谁敢侵略美利坚？

还要哦，我家南方的，家里十年前就集中供暖了.

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 这视角，需要拓宽一下。
: 用一个反例就可以推翻。 美国不缺石油，为啥发展电动能源？ 那也是革命。你不能缺
: 什么才开始想补什么。事实上地球现在已经突破能源瓶颈了，不能说美国不缺的东西，
: 地球上的事，就跟我们无关，我们就不管别人了。
: 就说中国还有你的亲人吧，中国南方连暖气都没有，那不需要革命来维持基本的民生需
: 求么？ 中国是没那个资本，没那个能力，说起来上面几位爱国人士也真是搞笑，南方
: 人都没见过暖气片什么样，整天打着爱国的旗号让中国把钱砸在太空，浪费在登月，图
: 个啥呢？ 跟美帝叫板么？ 北加州斯坦福大学宿舍是每年过10月份就来暖气了，外面温
: 度摄氏度20多度的情况下。

别上来就用性别攻击，这凸显你没有其他能力上的优势了，

你是爷们，你咋没考上哈佛斯坦福呢？ 能说明爷们在我面前，很失败了不？

【 在 insidein (pita) 的大作中提到: 】
: 妇人之见..

月球火星地下bunker就很好。地球上雇机器人管理就行了。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 如果气候改造好了，先去的一个人3000亩地，封公爵世袭罔替，肯定有人去

哈哈哈，
你显示器搞定了吗？
干涸的B找到人插了吗？

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 别上来就用性别攻击，这凸显你没有其他能力上的优势了，
: 你是爷们，你咋没考上哈佛斯坦福呢？ 能说明爷们在我面前，很失败了不？

如图，这是中国媒体自己报道出来的南方供暖需求的统计数据，不是美国媒体抹黑的。 你还有什么话可说？

南方供暖的现状及需求
2020-08-25 12:40 暖丰电热
上世纪50年代，周恩来总理亲自主导以秦岭、淮河为界，划定北方为集中供暖区，南方不集中供暖，此即为南北供暖线。南北供暖线，是资源匮乏的计划经济时代的产物，这种用南北分界线一刀切来决定是否集中供暖的做法已经十分不合理。

【 在 insidein (pita) 的大作中提到: 】
: 还要哦，我家南方的，家里十年前就集中供暖了.

这一帮学阀，几十年都不搞科研了，天天勾心斗角搞关系，知道个头啊。就知道女学生的B是从前面草，还是从后面草能多坚持一分钟，一帮骗子

【 在 JiuzhouFeng(JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】

: 这几年看憋的宇航界的那帮掌握资源的老院士：

: Falcon9/heavy开始出现时，一个个不屑、藐视、批评

: Starship开始出现时，一个个将头埋进沙子当鸵鸟

: 不知道下一步会是啥

: 到现在完全拿不出一个可以PK的方案，哪怕接近或是直接copy都不行。恐怕他们仅限于

: 宇航的知识结构，让他们都没意识到，这将影响到的可不仅是宇航本身，而是整个工业

: 科研体系和下一次工业革命的前景，这可是关乎国运的。

联合国安理会大流氓通过《外星殖民法案》，地球上国家可以对自己主导的外星开发领地行使主权。后来因为印度等大量不结盟运动国家反对，改为代行管理权，1000年不可变更。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 月球火星地下bunker就很好。地球上雇机器人管理就行了。

没用。SpaceX铁了心当海盗。我们上船之后就撕蓝皮护照加入黑社会了。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 联合国安理会大流氓通过《外星殖民法案》，地球上国家可以对自己主导的外星开发领
: 地行使主权。后来因为印度等大量不结盟运动国家反对，改为代行管理权，1000年不可
: 变更。

你也老大不小的了
再这样在网上attention whore
转眼就要更年期了
赶紧找个男人嫁了得了
晚上享受一下X生活
比你在这里找attention好太多
生个娃
人生才完整
别一辈子就是只不会下蛋的鸡

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 如图，这是中国媒体自己报道出来的南方供暖需求的统计数据，不是美国媒体抹黑的。
: 你还有什么话可说？
: 南方供暖的现状及需求
: 2020-08-25 12:40 暖丰电热
: 上世纪50年代，周恩来总理亲自主导以秦岭、淮河为界，划定北方为集中供暖区，南方
: 不集中供暖，此即为南北供暖线。南北供暖线，是资源匮乏的计划经济时代的产物，这
: 种用南北分界线一刀切来决定是否集中供暖的做法已经十分不合理。

很好
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 没用。SpaceX铁了心当海盗。我们上船之后就撕蓝皮护照加入黑社会了。

美国有集中供暖？美国的也是自己家一个furnace给自己供暖啊。。。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 如图，这是中国媒体自己报道出来的南方供暖需求的统计数据，不是美国媒体抹黑的。
: 你还有什么话可说？
: 南方供暖的现状及需求
: 2020-08-25 12:40 暖丰电热
: 上世纪50年代，周恩来总理亲自主导以秦岭、淮河为界，划定北方为集中供暖区，南方
: 不集中供暖，此即为南北供暖线。南北供暖线，是资源匮乏的计划经济时代的产物，这
: 种用南北分界线一刀切来决定是否集中供暖的做法已经十分不合理。

不是小行星，小行星太远，无法可地球上的工业体系进行高频低成本无缝对接，对人类工业发展助力十分有限。

近期真正有意义的空间资源，是人类头顶上的和地球相邻的外太空，它看起来什么都没有，恰恰是最重要的资源

美苏两国宇航界上世纪60年代末，就已经意识到近地轨道空间所提供的微重力，大尺度超高真空资源的价值，所以拼命争相开发轨道空间和最为重要的交通工具，只可惜技术水平所限，一直未能有满足要求的交通工具出现

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 工业需要的金属矿产小行星里面有，彗星里面有水和有机分子，太空中有几乎取之不尽
: 的太阳能，如果成体系了，地球上有什么太空里面就能有什么，而且量上大很多。

她说的是
北加州斯坦福大学宿舍

这逼就是来找attention的

【 在 CASI0 (CASIO) 的大作中提到: 】
: 美国有集中供暖？美国的也是自己家一个furnace给自己供暖啊。。。

近地空间干什么 无重力高真空 又不能低成本待人 除了做点科学实验 能生产什么
运输能有火车便宜

sigh，无语了。 这种视角不配讨论科学问题。

之所以提到斯坦福大学宿舍，是因为你主动提到了南方集体供暖这个词，所以根据上下文的需要，我给你列举了两个对你不利的证据，第一，中国媒体自己报道的南方86%都
不存在集体供暖，第二，美国具备集体供暖这个条件很久了，比如大学宿舍，之所以提到北加州是说这里的天气根本就不冷，室外温度在20度以上的时候，都能提供集体供暖。但这一点在中国南方都已经只有零上几度的室外温度的环境下，集体供暖依然做不到。

我的意思是想表达，中国的民生基础问题都有太多没有被解决，还去跟美帝叫板。美帝一个大学宿舍的供暖都好到这个级别了，怎么比？

【 在 insidein (pita) 的大作中提到: 】
: 她说的是
: 北加州斯坦福大学宿舍
: 这逼就是来找attention的

只拿IT为例

微重力消除了热对流和浓度梯度，可以生产纯炖更高质量的半导体材料，可以生产衰减更低的光纤，可以悬浮加个各种元器件

超高真空环境，可以不用光刻机直接CVD在硅材料表面沉积电路，大大简化芯片生产流
程等等

这是已经知道的，之前不应用，只是交通工具成本太高，周期太长，风险也太高

【 在 tinyrice (哲欣) 的大作中提到: 】
: 近地空间干什么 无重力高真空 又不能低成本待人 除了做点科学实验 能生产什么
: 运输能有火车便宜

真不要脸
你自己回去看看
这主题里主动提到了南方供暖的没别人，就是你自己

谁想跟你个attention whore讨论问题，你也配..哈哈哈

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: sigh，无语了。 这种视角不配讨论科学问题。
: 之所以提到斯坦福大学宿舍，是因为你主动提到了南方集体供暖这个词，所以根据上下
: 文的需要，我给你列举了两个对你不利的证据，第一，中国媒体自己报道的南方86%都
: 不存在集体供暖，第二，美国具备集体供暖这个条件很久了，比如大学宿舍，之所以提
: 到北加州是说这里的天气根本就不冷，室外温度在20度以上的时候，都能提供集体供暖
: 。但这一点在中国南方都已经只有零上几度的室外温度的环境下，集体供暖依然做不到。
: 我的意思是想表达，中国的民生基础问题都有太多没有被解决，还去跟美帝叫板。美帝
: 一个大学宿舍的供暖都好到这个级别了，怎么比？

生产基地设在火星？
【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 只拿IT为例
: 微重力消除了热对流和浓度梯度，可以生产纯炖更高质量的半导体材料，可以生产衰减
: 更低的光纤，可以悬浮加个各种元器件
: 超高真空环境，可以不用光刻机直接CVD在硅材料表面沉积电路，大大简化芯片生产流
: 程等等
: 这是已经知道的，之前不应用，只是交通工具成本太高，周期太长，风险也太高

你跑这里来凸显自己能力上的优势
斯坦福不离嘴
人家讨论火箭
你也要扯上斯坦福学生宿舍的暖气

你就不是来讨论科学问题的，你就是现实中没人要x你，到这里来找人x的, 个
attention whore

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 别上来就用性别攻击，这凸显你没有其他能力上的优势了，
: 你是爷们，你咋没考上哈佛斯坦福呢？ 能说明爷们在我面前，很失败了不？

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: sigh，无语了。 这种视角不配讨论科学问题。
: 之所以提到斯坦福大学宿舍，是因为你主动提到了南方集体供暖这个词，所以根据上下
: 文的需要，我给你列举了两个对你不利的证据，第一，中国媒体自己报道的南方86%都
: 不存在集体供暖，第二，美国具备集体供暖这个条件很久了，比如大学宿舍，之所以提
: 到北加州是说这里的天气根本就不冷，室外温度在20度以上的时候，都能提供集体供暖
: 。但这一点在中国南方都已经只有零上几度的室外温度的环境下，集体供暖依然做不到。
: 我的意思是想表达，中国的民生基础问题都有太多没有被解决，还去跟美帝叫板。美帝
: 一个大学宿舍的供暖都好到这个级别了，怎么比？

大学宿舍这种也是自己搞的吧？就是一栋楼配一个大的furnace自己楼解决自己的问题
。这种和国内北方的集体供暖有很大的差别吧？
其实主要也是国内的人没跳出北方供暖的那个固定思维模式。自己一个楼给自己供暖也是一个可以解决的方案。现在很多南方家庭在装修新房的时候都弄了地暖这样的东西。就是类似于美国的自己家庭解决自己的供暖问题。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: sigh，无语了。 这种视角不配讨论科学问题。
: 之所以提到斯坦福大学宿舍，是因为你主动提到了南方集体供暖这个词，所以根据上下
: 文的需要，我给你列举了两个对你不利的证据，第一，中国媒体自己报道的南方86%都
: 不存在集体供暖，第二，美国具备集体供暖这个条件很久了，比如大学宿舍，之所以提
: 到北加州是说这里的天气根本就不冷，室外温度在20度以上的时候，都能提供集体供暖
: 。但这一点在中国南方都已经只有零上几度的室外温度的环境下，集体供暖依然做不到。
: 我的意思是想表达，中国的民生基础问题都有太多没有被解决，还去跟美帝叫板。美帝
: 一个大学宿舍的供暖都好到这个级别了，怎么比？

就在近地轨道上

【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 生产基地设在火星？

几年后坠毁了 不久白瞎了
【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 就在近地轨道上

如果高度到了500km，就很难再回地球了

东方红一号还在天上飞， 已经50多年了

【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 几年后坠毁了 不久白瞎了

越飞越远了咋办？ 还不如月球基地靠谱
【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 如果高度到了500km，就很难再回地球了
: 东方红一号还在天上飞， 已经50多年了

月球太远，而且月球有重力

【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 越飞越远了咋办？ 还不如月球基地靠谱

跟小破熊很像，各种畅想未来，用热气球拖光缆实现xG

你说的这些， 多造些天宫也就够了， 而且飞船也可重复使用安全着陆，从地面到天宫的来回运输也可以白菜化的。

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 只拿IT为例
: 微重力消除了热对流和浓度梯度，可以生产纯炖更高质量的半导体材料，可以生产衰减
: 更低的光纤，可以悬浮加个各种元器件
: 超高真空环境，可以不用光刻机直接CVD在硅材料表面沉积电路，大大简化芯片生产流
: 程等等
: 这是已经知道的，之前不应用，只是交通工具成本太高，周期太长，风险也太高

这个议题已经偏离主题了，我还是很愿意看楼主连贯性的讨论的。这里，我回复一下你的贴：

第一， 我的论点是美国有能力支撑本国各地人民的供暖问题，包括集体供暖。
第二，我的论据是大学宿舍，特意挑选出冬天温度很高的加州。现在来说说你的角度。

第一，你的论点是同意美国确实能支撑本国各地人民的供暖。你并没有说美国不具备这个能力，所以你在支持我的论点。
第二，你的论据是美国人都是单独的房子由个体独立性供暖。
第三，你的论证是说，中国也可以这样去解决大众化的供暖问题。

我没理解错吧，但是这里，我们不妨深入的看这个问题，我认为，美国人民之所以能够各家独立供暖的背后原因是美国有钱，有能源，电费和gas费都是白菜价，几十年前是
几分钱一度电，现在也就一毛二毛一度电，这说明什么？ 说明美国人不需要在供暖这
个问题上有经济压力啊。

就拿湾区来说，这几天外面温度19度，晚上家家打开暖气，每月暖气费是100-400美元
之间，取决于房子大小和用暖的程度。而湾区一个单身的收入是每个月2万美元，双职
工收入是每个月至少4万美元，人均电费成本只占了不到1%。

我为什么跟你讲这个？ 这不是个人能决定的，这是国家层面的实力所决定。电费gas费白菜价就是因为这个国家太富有了，不差钱。

为什么之前南方供不起暖，别说集体供暖给国家带来多少的成本压力，就说个体供暖，一堆下岗工人家庭能供得起昂贵的电费么？ 中国电费的成本是多少？

这个话题可以告一段落，因为这不是楼主发帖相关的话题，也不是我想表达的核心。我重点是说，美国人自己不缺能源不差电的情况下，依然去探索太空科技，是因为地球能源早就紧缺不足，非洲咱就不涵盖了，就说生我养我的祖国，南方供暖情况人人皆知。

Fair enough ?

【 在 CASI0 (CASIO) 的大作中提到: 】
: 大学宿舍这种也是自己搞的吧？就是一栋楼配一个大的furnace自己楼解决自己的问题
: 。这种和国内北方的集体供暖有很大的差别吧？
: 其实主要也是国内的人没跳出北方供暖的那个固定思维模式。自己一个楼给自己供暖也
: 是一个可以解决的方案。现在很多南方家庭在装修新房的时候都弄了地暖这样的东西。
: 就是类似于美国的自己家庭解决自己的供暖问题。
: 到。

不好意思，投诉你了，你休息几天，清醒一下。

在上下文都是合理讨论问题的氛围下，你作为一个受过教育的成年男子，多次无端粗言秽语攻击一个女性的器官和各种恶毒的诽谤，我认为实在不妥。

至少我在上下文里没有对你进行personal上的任何不敬。

【 在 insidein (pita) 的大作中提到: 】
: 你跑这里来凸显自己能力上的优势
: 斯坦福不离嘴
: 人家讨论火箭
: 你也要扯上斯坦福学生宿舍的暖气
: 你就不是来讨论科学问题的，你就是现实中没人要x你，到这里来找人x的, 个
: attention whore
: 到。

个attention whore
现在还干吗？

发信人: pingxing (平行线), 信区: Military
标 题: Re: 据说范冰冰得罪的是人大常委会宣传口的一个重要人物
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 8 16:09:51 2020, 美东)

羡慕嫉妒恨，姐这都干涸的快池塘见底了，呜呜呜

建太空站么？的确是中国的计划。不知道美国的太空站以后怎样。

中国还要上月球去采矿，火星对于中国来说太遥远。

【 在 JiuzhouFeng(JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】

: 你看清楚没，是近地空间，不是地面两点间

: 近地空间有微重力、大尺度超高真空等地球表面没有的资源，如果把这个空间低成本纳

: 入到工业体系中，工业链的每个环节，都可以在除了地面的环境之外，还有一个外太空

: 近地的特殊生产环境可以利用

: 从这个意义上讲，Starship若真能达到上世纪60年代末美苏宇航界所期待的目标，其作

: 用将超过汽车、轮船和飞机的发明，因为后三者，作为交通工具仅仅是做到了两个相似

: 的工业生产环境的链接，而地面和外太空的近地空间，则是两个截然不同的工业生产环境

回应很得体。点个赞。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 不好意思，投诉你了，你休息几天，清醒一下。
: 在上下文都是合理讨论问题的氛围下，你作为一个受过教育的成年男子，多次无端粗言
: 秽语攻击一个女性的器官和各种恶毒的诽谤，我认为实在不妥。
: 至少我在上下文里没有对你进行personal上的任何不敬。

解决了这些问题，地球人已经不是地球人，已经走向深空。

现实点的目标，先解决可控核聚变吧。

【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】

: 很多：

: 1.最简单的比如太空太阳能电站，太阳这个大聚变炉子，人类再过1亿年也造不
出来，

: 这么广袤的空间多少电发不出来，可以送到地球上用。

: 2.太空中里面还可以提供产品，改造火星，金星，让它们成为人可以居住的星球

属实

我说一个事实

每次starlink发射送进轨道的太阳能电池板总功率，相当于国际空间站总功率的3倍

国际空间站花了10年30次发射才建成，总造价1500亿。

明年南德新发射场建成以后，SpaceX将拥有2周一发starlink的能力

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: 这几年看鳖的宇航界的那帮掌握资源的老院士：
: Falcon9/heavy开始出现时，一个个不屑、藐视、批评
: Starship开始出现时，一个个将头埋进沙子当鸵鸟
: 不知道下一步会是啥
: 到现在完全拿不出一个可以PK的方案，哪怕接近或是直接copy都不行。恐怕他们仅限于
: 宇航的知识结构，让他们都没意识到，这将影响到的可不仅是宇航本身，而是整个工业
: 科研体系和下一次工业革命的前景，这可是关乎国运的。

所谓空天飞机是典型的90年代落后思维。还是土鳖穷的太久，没有开过脑洞。所以土鳖的所谓决策者，现在还陷在上一代人的脑洞点子里

空天飞机的运力大约是300吨重的一级飞行器带一个20吨重的二级入轨，最终送1-2吨载荷上天。这是被材料学和火箭公式定死的上限

这个300吨重的一级要飞到7马赫，你猜造价会有多贵？每次维护有多麻烦

这个20吨重的二级和航天飞机一样需要隔热瓦。你猜每次检查隔热瓦要花多久？

跟Starship比个屁！

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 靠，瘪的空天穿梭机都设计出来四五种了，包括水平起飞水平降落的东东。技术验证也
: 在进行中。马一龙现在奋起直追，十年后不要落后太多就谢天谢地了。

starship只需要一个用处就能让土鳖吓尿裤子：

发射starlink平台的天基反导系统

starlink每颗卫星能提供5kw电力，除开卫星平台还有130kg载荷

5kw电力供应30cm的望远镜毫无压力。这就是24/7不间断的全光谱全球无死角监控

130kg能够装下标准3的3级+4级。最后那一枚KKV可以覆盖几千平方公里的上升段拦截

现在的F9一次发射60颗starlink，未来的SS一次可以发射600颗。成本几乎一样

土鳖和俄国的核弹没用了。你说Starship有没有意义？

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 工业体系？你TM纯粹搞笑的么
: 美国地面上房子，水，电，土地成本都这么便宜下，工业体系都不要了，资本家吃多了
: 跑太空搞工业体系

第一，你说的这个东东似乎不是土鳖的终极目标，现在用一级驮着二级入轨似乎只是技术验证二级。未来是二级凭借自己的发动机水平起飞，然后爆轰发动机把飞行器加速到十几马赫，最后启动火箭助推器入轨，最后抛弃火箭发动机（或者回收）。

第二，即使运力差点，未来可能水平起降的空天飞行器也是为了军事用途，进入外太空只是用来增加速度躲避拦截，而不是用来运送载荷入轨的。

第三、土鳖除了水平起降的，还有其他方式往返运送货物人人员的飞行器设计。

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 所谓空天飞机是典型的90年代落后思维。还是土鳖穷的太久，没有开过脑洞。所以土鳖
: 的所谓决策者，现在还陷在上一代人的脑洞点子里
: 空天飞机的运力大约是300吨重的一级飞行器带一个20吨重的二级入轨，最终送1-2吨载
: 荷上天。这是被材料学和火箭公式定死的上限
: 这个300吨重的一级要飞到7马赫，你猜造价会有多贵？每次维护有多麻烦
: 这个20吨重的二级和航天飞机一样需要隔热瓦。你猜每次检查隔热瓦要花多久？
: 跟Starship比个屁！

噗嗤，ssto运力比tsto还惨。。要送2吨载荷上天需要500吨的ssto，造价要翻10倍。

到底还是一群刚吃饱饭的泥腿子，不知道美国人和俄国人在30年前已经把这些脑洞全都开过一遍，全都否决了。现在蚂蚁龙的vtvl是唯一有前途的路子

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 第一，你说的这个东东似乎不是土鳖的终极目标，现在用一级驮着二级入轨似乎只是技
: 术验证二级。未来是二级凭借自己的发动机水平起飞，然后爆轰发动机把飞行器加速到
: 十几马赫，最后启动火箭助推器入轨，最后抛弃火箭发动机（或者回收）。
:
: 第二，即使运力差点，未来可能水平起降的空天飞行器也是为了军事用途，进入外太空
: 只是用来增加速度躲避拦截，而不是用来运送载荷入轨的。
:
: 第三、土鳖除了水平起降的，还有其他方式往返运送货物人人员的飞行器设计。
:
: 【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: : 所谓空天飞机是典型的90年代落后思维。还是土鳖穷的太久，没有开过脑洞。所以土鳖
: : 的所谓决策者，现在还陷在上一代人的脑洞点子里
: : 空天飞机的运力大约是300吨重的一级飞行器带一个20吨重的二级入轨，最终送1-2吨载
: : 荷上天。这是被材料学和火箭公式定死的上限
: : 这个300吨重的一级要飞到7马赫，你猜造价会有多贵？每次维护有多麻烦
: : 这个20吨重的二级和航天飞机一样需要隔热瓦。你猜每次检查隔热瓦要花多久？
: : 跟Starship比个屁！

笑喷了

指望美帝搞成这个？我家门口一个公车站雨棚修了半年。弯曲一个几英里的bart
extension十年才通车

你兔的资源太浪费。就一个高铁怕就够人类殖民火星了。

【 在 GAGAMA (GAGA) 的大作中提到: 】
: 笑喷了
: 指望美帝搞成这个？我家门口一个公车站雨棚修了半年。弯曲一个几英里的bart
: extension十年才通车

学习能力和创新能力哪个更重要？
学习能力，是按照地图去走路
创新能力，是开地图

这两种模式对性格和行为的要求是不一样的。在高度分工的现代社会。人物必须要选择一种模式进行优化。

中华文明选择了学习模式
英美文明选择了创新模式

两种文明方式是互补的。英美负责开地图。中国负责走英美的路。
英美负责试错，中国负责收割。

创新和稳定哪一个更加重要？
其实都重要。
进化过快会灭绝
稳定不利于进化，也要灭绝

DNA的变异有一定概率。变异概率太高，物种死亡率高，竞争力下降，要灭绝。
DNA变异概率太低，物种进化速度慢，不能适应环境变化，也要灭绝。

结论是，都很重要。任何事情，都要有人做。你不去做，张三会去做，张三不去做，李四会去做。中国要做的，是跟踪马一龙，只要他成功，就去学习模仿。

【 在 JiuzhouFeng (JiuzhouFeng) 的大作中提到: 】
: Starship若成，近期看，去火星或是探月反而是其次，首要的是建立一条近地空间和地
: 球表面之间稳定、廉价且高效的物流通道，工业和科研体系会有的新维度发展空间，实
: 现美国和苏联宇航界60年代末就想做而一直未能做成的事，其带来的意义至少不亚于半
: 次工业革命。