starship特点简述

C
Caravel
楼主 (未名空间)

看到很多人说,不就是一个火箭么,牛逼啥啊?

总结一下:

starship是太空叉的下一代两级入轨火箭的第二级,第一级称为Falcon super heavy,两个一起也常常被统称starship。

先进在哪里:

1. 首先大,starship是9米的直径,人类最大一类火箭的直径。相比之下,长征5是5米直径,Falcon 9和小长征是3.35米直径。 第二级starship的空重达到120吨,载荷100
吨。对比一下航天飞机空重68吨,载荷25吨。

2. 第二个就是全部可以复用,目前为止所有的火箭航天飞机都不是完全可复用。
superheavy跟F9的第一级一样发射分离之后就返回了,starship本身装有6台可变推力
的Raptor发动机,每台最大推力200吨。starship可以用反推方式着陆,如果成功,这
是人类历史上第一个带动力返回的入轨级航天器。按照musk的设想,starship如果达到设计指标,可以将单次入轨费用降到200万美金,从而开启人类航天的新纪元。

d
dhuan

昨天实验达到入轨高度了吗?上升期一个发动机熄火是计划的一部分吗?第二个熄火呢?

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 看到很多人说,不就是一个火箭么,牛逼啥啊?
: 总结一下:
: starship是太空叉的下一代两级入轨火箭的第二级,第一级称为Falcon super heavy,
: 两个一起也常常被统称starship。
: 先进在哪里:
: 1. 首先大,starship是9米的直径,人类最大一类火箭的直径。相比之下,长征5是5米
: 直径,Falcon 9和小长征是3.35米直径。 第二级starship的空重达到120吨,载荷
100
: 吨。对比一下航天飞机空重68吨,载荷25吨。
: 2. 第二个就是全部可以复用,目前为止所有的火箭航天飞机都不是完全可复用。
: superheavy跟F9的第一级一样发射分离之后就返回了,starship本身装有6台可变推力
: ...................

n
niuheliang

没有。入轨之前需要先一步一步实验成功。

【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: 昨天实验达到入轨高度了吗?上升期一个发动机熄火是计划的一部分吗?第二个熄火呢?
: 100

S
Snowmanfight

大家要求太高了

一男虽然卖车吃相难看
太空技术叔还是支持的!

几年前可回收火箭刚开始也是鸡飞狗跳的,不妨碍现在成功了啊

starship 只是个开始,几次都有进步,说句不好听的话,就算是只青蛙,他也每次跳
的比以前更高, 何况这次只是摔个嘴啃泥, 起跳还是可以的。。。
慢慢来
不急

n
niuheliang

摔也摔到窝里了。旁边的文物飞天水罐都没砸到。

【 在 Snowmanfight (雪渃) 的大作中提到: 】
: 大家要求太高了
: 一男虽然卖车吃相难看
: 太空技术叔还是支持的!
: 几年前可回收火箭刚开始也是鸡飞狗跳的,不妨碍现在成功了啊
: starship 只是个开始,几次都有进步,说句不好听的话,就算是只青蛙,他也每次跳
: 的比以前更高, 何况这次只是摔个嘴啃泥, 起跳还是可以的。。。
: 慢慢来
: 不急

C
Caravel

没有,昨天的是12.5km,据elon的twitter,发动机一切正常
【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: 昨天实验达到入轨高度了吗?上升期一个发动机熄火是计划的一部分吗?第二个熄火呢?
: 100

B
Bodhidharma

第一个带动力返回的不是暴风雪号?
c
cerebra

嗯,一步一步炸到轨道上去,然后装了人,再想办法一步一步炸到火星上去。美其名曰失败乃成功之母。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 没有。入轨之前需要先一步一步实验成功。
: 呢?

J
JoJo99

很激动人心的时代。人类登陆火星在有生之年应该能看到。

我立个旗,如果马一龙的星舰成功并且商业模式可行的的话,中国的航天技术会在很短的时间追上。

中国那时候会彻底放开民营航天,参与竞争,风投也会急速涌入。现在的星际荣耀,星河动力等等几十个体制出来的创业公司才能在资金的加持下,冒出几个中国太空叉2.0
。对于包括体制内的所有航天人,马一龙的成功都意味着巨额的资金。

看看依靠苹果实现弯道超车的智能手机,和现在国内汹涌澎湃的智能电动车。国内现在的问题是资金过剩,人才过剩,如果是有钱途的工程类,砸钱可以砸出来的项目,在国内巨量的产能和工程师队伍的加持下,就算倒了几十个,最终在残酷地狱竞争中胜出的公司,一定会是世界上韧性最强的。

n
niuheliang

你背粪也没用。就有人报名送钱送死。

不像某国飞机,还得领导先坐。

【 在 cerebra (Megan's Dream) 的大作中提到: 】
: 嗯,一步一步炸到轨道上去,然后装了人,再想办法一步一步炸到火星上去。美其名曰
: 失败乃成功之母。

n
niuheliang

中国的高铁不死。不枪毙几十个。下辈子中国人还在地上爬。

【 在 JoJo99 (三十六) 的大作中提到: 】
: 很激动人心的时代。人类登陆火星在有生之年应该能看到。
: 我立个旗,如果马一龙的星舰成功并且商业模式可行的的话,中国的航天技术会在很短
: 的时间追上。
: 中国那时候会彻底放开民营航天,参与竞争,风投也会急速涌入。现在的星际荣耀,星
: 河动力等等几十个体制出来的创业公司才能在资金的加持下,冒出几个中国太空叉2.
0
: 。对于包括体制内的所有航天人,马一龙的成功都意味着巨额的资金。
: 看看依靠苹果实现弯道超车的智能手机,和现在国内汹涌澎湃的智能电动车。国内现在
: 的问题是资金过剩,人才过剩,如果是有钱途的工程类,砸钱可以砸出来的项目,在国
: 内巨量的产能和工程师队伍的加持下,就算倒了几十个,最终在残酷地狱竞争中胜出的
: 公司,一定会是世界上韧性最强的。

g
gulong

是挑战者号,93年就开始用了


【 在 Bodhidharma (达摩老祖) 的大作中提到: 】
: 第一个带动力返回的不是暴风雪号?

c
chyang

纸面载荷100吨。实用载荷,lol。下次再吹个载荷500吨的泡泡,lz又湿了。
c
cerebra

哈哈,我就是吃瓜看空叉放焰火,顺便讥笑一下你们这些水军而已。天天在这里上窜下跳的,悲愤的是谁?

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 你背粪也没用。就有人报名送钱送死。
: 不像某国飞机,还得领导先坐。

C
Caravel

暴风雪主要还是滑翔降落,只有极其有限的动力
【 在 Bodhidharma (达摩老祖) 的大作中提到: 】
: 第一个带动力返回的不是暴风雪号?

C
Caravel

93年? 挑战者号 ?????
【 在 gulong (gulong) 的大作中提到: 】
: 是挑战者号,93年就开始用了
: http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Space_Shuttle_Challenger_lands_for_the_first_time,_completing_STS-6.jpg

a
aaddoo

理想很丰满,现实很骨感。

火星计划是没有投资回报的,必须要不断的往里面投钱,私人资本的投资会受限。相比以前,美国联邦政府现在内外交困,在空间计划上投入会比较有限,能分给spaceX的更少。科技会有不停的发展,但是最终结果如何,不敢有太好想象。

SpaceX的Falcon出来,就把国际上能够拿到的卫星发射订单几乎都吃尽了,但是每年的营收仍然有限,因此spaceX推出starlink,争夺网络服务的蛋糕。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 看到很多人说,不就是一个火箭么,牛逼啥啊?
: 总结一下:
: starship是太空叉的下一代两级入轨火箭的第二级,第一级称为Falcon super heavy,
: 两个一起也常常被统称starship。
: 先进在哪里:
: 1. 首先大,starship是9米的直径,人类最大一类火箭的直径。相比之下,长征5是5米
: 直径,Falcon 9和小长征是3.35米直径。 第二级starship的空重达到120吨,载荷
100
: 吨。对比一下航天飞机空重68吨,载荷25吨。
: 2. 第二个就是全部可以复用,目前为止所有的火箭航天飞机都不是完全可复用。
: superheavy跟F9的第一级一样发射分离之后就返回了,starship本身装有6台可变推力
: ...................

n
niuheliang

同讥笑。难怪不能show,一show就泄露国家机密。

【 在 cerebra (Megan's Dream) 的大作中提到: 】
: 哈哈,我就是吃瓜看空叉放焰火,顺便讥笑一下你们这些水军而已。天天在这里上窜下
: 跳的,悲愤的是谁?

n
niuheliang

属实。别人投钱的我咋赚钱。

我们钱备好了,就等着卖火星船票。

90%成功率已经很高了。

【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 理想很丰满,现实很骨感。
: 火星计划是没有投资回报的,必须要不断的往里面投钱,私人资本的投资会受限。相比
: 以前,美国联邦政府现在内外交困,在空间计划上投入会比较有限,能分给spaceX的更
: 少。科技会有不停的发展,但是最终结果如何,不敢有太好想象。
: SpaceX的Falcon出来,就把国际上能够拿到的卫星发射订单几乎都吃尽了,但是每年的
: 营收仍然有限,因此spaceX推出starlink,争夺网络服务的蛋糕。
: 100

d
dealfinder

musk不发paper 不申请专利 不开源 目的就是他试多少次 后来的人也得试多少次;后
来者想弯道超车的可能性根本没有

【 在 JoJo99 (三十六) 的大作中提到: 】
: 很激动人心的时代。人类登陆火星在有生之年应该能看到。
: 我立个旗,如果马一龙的星舰成功并且商业模式可行的的话,中国的航天技术会在很短
: 的时间追上。
: 中国那时候会彻底放开民营航天,参与竞争,风投也会急速涌入。现在的星际荣耀,星
: 河动力等等几十个体制出来的创业公司才能在资金的加持下,冒出几个中国太空叉2.
0
: 。对于包括体制内的所有航天人,马一龙的成功都意味着巨额的资金。
: 看看依靠苹果实现弯道超车的智能手机,和现在国内汹涌澎湃的智能电动车。国内现在
: 的问题是资金过剩,人才过剩,如果是有钱途的工程类,砸钱可以砸出来的项目,在国
: 内巨量的产能和工程师队伍的加持下,就算倒了几十个,最终在残酷地狱竞争中胜出的
: 公司,一定会是世界上韧性最强的。

h
hhcare

就是航天飞机备用方案
一样的缺点
一样炸。

没有前途

c
chaicar

就是个joke
整个一个V2转世
不就是几个转向喷口吗
还不是烂大街的东西
能不能做是一码事
愿不愿意做是另一码事
一个传销圈钱公司
下次吹出载喝1000吨都不奇怪
当个show看就行啦

n
niuheliang

属实。还是中国万吨轮牛逼。出海像偷渡还是国家机密。

【 在 chaicar (chaicar) 的大作中提到: 】
: 就是个joke
: 整个一个V2转世
: 不就是几个转向喷口吗
: 还不是烂大街的东西
: 能不能做是一码事
: 愿不愿意做是另一码事
: 一个传销圈钱公司
: 下次吹出载喝1000吨都不奇怪
: 当个show看就行啦

d
dealfinder

回收火箭做出来了吗?以为火箭只有气动和发动机好就行了 电控做的出来吗?
n
niuheliang

还是先把摄影棚做出来是正理

【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 回收火箭做出来了吗?以为火箭只有气动和发动机好就行了 电控做的出来吗?

J
JoJo99

来来来,你说说,从古代的造纸术印刷术,到现在的飞机芯片火箭航母,什么东西需要追赶者用同等时间研发的?学习永远比创新要快。到2030年,只有十年,中国科技会超越美国,相信你我都能看到。这不以人的意志转移。我立个旗,欢迎来挖坟。

【 在 dealfinder(Deal Findddddder) 的大作中提到: 】

: musk不发paper 不申请专利 不开源 目的就是他试多少次 后来的人也得试多少
次;后

: 来者想弯道超车的可能性根本没有

: 0

n
niuheliang

属实。飞机发动机和芯片显然是你兔世界第一。摄影棚就不说了。领先60年。

【 在 JoJo99 (三十六) 的大作中提到: 】
: 来来来,你说说,从古代的造纸术印刷术,到现在的飞机芯片火箭航母,什么东西需要
: 追赶者用同等时间研发的?学习永远比创新要快。到2030年,只有十年,中国科技会超
: 越美国,相信你我都能看到。这不以人的意志转移。我立个旗,欢迎来挖坟。
:
: musk不发paper 不申请专利 不开源 目的就是他试多少次 后来的人也得试多少
: 次;后
:
: 来者想弯道超车的可能性根本没有
:
: 0
:

a
antee

那个显然是计划中的,实验展示的是摇摆头强大的控制能力,在推力偏心的情况下仍然维持悬停姿态。
这个东西现在就是amazon地平线的水平,可能还差一点
从12km零初速下降和外太空高速再入不是一个级别的东西
那个壳体能不能受得起侧向的烧蚀冲击真不好说
不过这个靠V翼稳定的注意Paul Allen的那个啥来着也再实验
最后接近地面那个转体不知道能到几个G
这个做法的看上去是为了防止那个发动机裙边兜风
有个有趣的问题是液位。这个时候液罐也就10%的量,重力会导致液体开始在水平位,
立起来液面会甩动,几吨的东西晃荡起来还是很危险的不小心涡轮泵会抽不到东西推力就废了。F9直着飞回反而没问题
解决方案要么是全气态,高压气,燃烧室是10Mpa 级别,100大气压,涡轮泵液体和气
体得分开搞。要么有另一个小满罐给最后反推用。这个方案就是邮轮的解决方案
整个东西还得解决长时间液氧的维持。发火箭液氧只需要保存一个小时。这不是个简单的活,火箭只能在发射窗口附近加注就是因为维持不了多久。出去太空几天再回来可不是玩的

【 在 dhuan(heihei) 的大作中提到: 】

: 昨天实验达到入轨高度了吗?上升期一个发动机熄火是计划的一部分吗?第二个熄火呢?

: 100

a
antee

第一级是big fucking rocket吧,和Falcon煤油机根本不是一个路数,
和上面级一样都是甲烷机,回收起来也得再练一遍
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 看到很多人说,不就是一个火箭么,牛逼啥啊?
: 总结一下:
: starship是太空叉的下一代两级入轨火箭的第二级,第一级称为Falcon super heavy,
: 两个一起也常常被统称starship。
: 先进在哪里:
: 1. 首先大,starship是9米的直径,人类最大一类火箭的直径。相比之下,长征5是5米
: 直径,Falcon 9和小长征是3.35米直径。 第二级starship的空重达到120吨,载荷
100
: 吨。对比一下航天飞机空重68吨,载荷25吨。
: 2. 第二个就是全部可以复用,目前为止所有的火箭航天飞机都不是完全可复用。
: superheavy跟F9的第一级一样发射分离之后就返回了,starship本身装有6台可变推力
: ...................

h
huge999

你这比法不对。 Starship 是正在开发的, 而长五都已经把嫦五和天问成功发射
了。

============================
中国正在开发的是长九:

长征九号(英語:Long March 9)缩写为“CZ-9”或“LM-9”,是中国航天科技集团自行研制中的超重型咻d火箭[2][3]。长征九号主要负责中国载人登月、火星科考取样返
回、太阳系外圈行星探测等多种大运载高难度任务。据悉,长征九号已完成深度论证,计划于2028年至2030年首飞。其芯级箭体直径9.5米级、近地轨道运载能力50吨至200吨,奔月转移轨道运载能力15吨至50吨,奔火转移轨道运载能力12吨至44吨。由于其近地轨道运载能力最高可达200吨,且月球转移轨道运载能力最高可达50吨[4][5],与蘇聯
能源號咻d火箭运力相近[5][4],故而对于中国未来的航天事业有着重要的战略意义。
根据长征三号总设计师透露,长征九号火箭长度可达110米,起飞推力5000吨级,能把
120吨的航空器送入太空,或是将3至5人送到月球。[6][7]

研制进展
2019年3月24日,中国航天科技集团有限公司宣布长征九号火箭500吨级液氧煤油发动机燃气发生器-涡轮泵联动试验取得圆满成功[8]。
===============================================

对这样的火箭, 重复使用就免谈了吧。真正能重复使用的是“反重力
”火箭, 我正在开发中。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 看到很多人说,不就是一个火箭么,牛逼啥啊?
: 总结一下:
: starship是太空叉的下一代两级入轨火箭的第二级,第一级称为Falcon super heavy,
: 两个一起也常常被统称starship。
: 先进在哪里:
: 1. 首先大,starship是9米的直径,人类最大一类火箭的直径。相比之下,长征5是5米
: 直径,Falcon 9和小长征是3.35米直径。 第二级starship的空重达到120吨,载荷
100
: 吨。对比一下航天飞机空重68吨,载荷25吨。
: 2. 第二个就是全部可以复用,目前为止所有的火箭航天飞机都不是完全可复用。
: superheavy跟F9的第一级一样发射分离之后就返回了,starship本身装有6台可变推力
: ...................

T
TheMatrix

有道理。

【 在 huge999 (宣传普宇价值) 的大作中提到: 】
: 你这比法不对。 Starship 是正在开发的, 而长五都已经把嫦五和天问成功发射
: 了。
: ============================
: 中国正在开发的是长九:
: 长征九号(英語:Long March 9)缩写为“CZ-9”或“LM-9”,是中国航天科技集团自
: 行研制中的超重型咻d火箭[2][3]。长征九号主要负责中国载人登月、火星科考取样返
: 回、太阳系外圈行星探测等多种大运载高难度任务。据悉,长征九号已完成深度论证,
: 计划于2028年至2030年首飞。其芯级箭体直径9.5米级、近地轨道运载能力50吨至200吨
: ,奔月转移轨道运载能力15吨至50吨,奔火转移轨道运载能力12吨至44吨。由于其近地
: 轨道运载能力最高可达200吨,且月球转移轨道运载能力最高可达50吨[4][5],与蘇聯
: ...................

h
huge999

太空叉落后于中国航天, 但美国整体上的航天还是领先。

马粉文科生把太空叉当作是美国航天, 真不知天高地厚。太空叉过去 20 年只不过消
化了些 NASA 的某些老旧航天技术。

Starship 算是开发新型火箭技术, 但也只是从2017 年才开始的项目, 有很长的路要走。也就是说, 太空叉在开发新火箭技术上才刚刚起步。 所以要做很多可行性论证。 SN8, SN9 等等, 也都是可行性论证的一部分。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 有道理。