这是纽约时报一篇长篇文章外链出处中强调的一个词。这篇文章主要讲的是：为什么 有很多爱好科学 有志于学习理工科的孩子 到了大学学习两三年后纷纷转专业？F---- 因为理工科实在是太难了（so darn hard）， 特别是孩子们无法战胜低年级的数学科 学死亡行军（math-science death march）。
But, it turns out, middle and high school students are having most of the fun, building their erector sets and dropping eggs into water to test the first law of motion. The excitement quickly fades as students brush up against the reality of what David E. Goldberg, an emeritus engineering professor, calls “the math-science death march.” Freshmen in college wade through a blizzard of calculus, physics and chemistry in lecture halls with hundreds of other students. And then many wash out.
【 在 mrmaja (夏日炎炎) 的大作中提到: 】 : https://ccthere.com/article/3888108 : 数学科学死亡行军（math-science death march） : https://www.nytimes.com/2011/11/06/education/edlife/why-science-majors- : change-their-mind-its-just-so-darn-hard.html : 这是纽约时报一篇长篇文章外链出处中强调的一个词。这篇文章主要讲的是：为什么 : 有很多爱好科学 有志于学习理工科的孩子 到了大学学习两三年后纷纷转专业？F---- : 因为理工科实在是太难了（so darn hard）， 特别是孩子们无法战胜低年级的数学科 : 学死亡行军（math-science death march）。 : But, it turns out, middle and high school students are having most of the : fun, building their erector sets and dropping eggs into water to test the : ...................
【 在 mrmaja (夏日炎炎) 的大作中提到: 】 : https://ccthere.com/article/3888108 : 数学科学死亡行军（math-science death march） : https://www.nytimes.com/2011/11/06/education/edlife/why-science-majors- : change-their-mind-its-just-so-darn-hard.html : 这是纽约时报一篇长篇文章外链出处中强调的一个词。这篇文章主要讲的是：为什么 : 有很多爱好科学 有志于学习理工科的孩子 到了大学学习两三年后纷纷转专业？F---- : 因为理工科实在是太难了（so darn hard）， 特别是孩子们无法战胜低年级的数学科 : 学死亡行军（math-science death march）。 : But, it turns out, middle and high school students are having most of the : fun, building their erector sets and dropping eggs into water to test the : ...................
美国小孩 特点就是一道题绕一个弯 就晕菜。 按照人工智能来说哦，这就是搜索能力。 你能搜 面积是1 和搜索半径3， 面积9的比， 能力就是差了9倍。很快就跟不上了。 这就是小学中学思维体操做的不够造成的。 【 在 mrmaja (夏日炎炎) 的大作中提到: 】 : https://ccthere.com/article/3888108 : 数学科学死亡行军（math-science death march） : https://www.nytimes.com/2011/11/06/education/edlife/why-science-majors- : change-their-mind-its-just-so-darn-hard.html : 这是纽约时报一篇长篇文章外链出处中强调的一个词。这篇文章主要讲的是：为什么 : 有很多爱好科学 有志于学习理工科的孩子 到了大学学习两三年后纷纷转专业？F---- : 因为理工科实在是太难了（so darn hard）， 特别是孩子们无法战胜低年级的数学科 : 学死亡行军（math-science death march）。 : But, it turns out, middle and high school students are having most of the : fun, building their erector sets and dropping eggs into water to test the : ...................
You are wrong. Children should be forced and disciplined to learn these basic knowledge and skills no matter they are interested or not,
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】 : no, most of them are not interested : But if they are, most of them show unbelievable talent. : So pushing children to the direction that they are not interested is : normally fruitless. Unifying the teaching materials is a big mistake : crashing American future.
现在探讨的是美国教育的体制缺陷，
你为什么要把话题偷换成教材？
【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 你为啥换着马甲一天到晚喷美国教材呢？
: 还是回你之前马甲的那句话：美国的教材和中国教材相比，就是发达国家和发展中国家
: 的差距。
对底层儿童而已
【 在 miemuo (meige) 的大作中提到: 】
: 美国的中小学提倡快乐教育。
因为这是你的乐趣和目的所在
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 现在探讨的是美国教育的体制缺陷，
: 你为什么要把话题偷换成教材？
我高中班里数学物理成绩最好的同学，现在卖面膜，卖医药品，卖房地产，卖设备，卖器材，当年都是复旦交大这种档次的，数学经常逼近满分，物理经常全学年前十。那又如何？现在叫他们看几道题，脑子都慢的不行。
一个人只要长大以后从事的工作跟数理化一点关系都没有，那么前面20年铺垫的理论学习就一点意义都没有了，甚至是一种巨大的浪费，金钱，时间，精力。回报率和性价比非常低。
老美是资本为导向的社会体系，渗透到每家每户的教育投资的重点，这么一个毫无回报率的选择，老美是不会选的。
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 一知半解算不错了。胡知乱解，是大多数孩子的现状。ABC二代，还有家长能辅导
STEM
: 。二代辅道三代估计够呛。
: 美国的教育最大失败就是强调记忆大致方法，而不是为什么，多种方法的融汇贯通，小
: 孩子学习无法体会其中的乐趣。对于培养technician,水管工，等特别实用。
: 真正牛逼的人物，基本上是外来移民的一代二代，和少数本地白人变异。
错！ 不是美国教育体系缺陷，而是美国人不把金钱和时间投放在未来根本不相关的事
情上。
你看看老美投资在健身方面的钱，每年都大把大把的花，投资在旅游上，每年都上万的花。
这是美帝的文化特色，你们说的都是中国特色，“刷题苦逼。折磨自己，折磨下一代，人生惨败。Period”
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 现在探讨的是美国教育的体制缺陷，
: 你为什么要把话题偷换成教材？
我的初中老师基本上是大专毕业的，除了极少数，大多数概念讲解的极其清楚，也会讲解点难题，巩固概念。不知不觉中，就走上了STEM之路。
老师，负责任，一直提高教学水平，是最重要的，学历没有那么重要。
我的初中英语老师是客串专业教的，只要你认真去学，考试分数上不会吃亏的。不妨碍学生中考多个县市（300多万人口）单科第二。
我的初中物理，是大孩子哥哥教的，（初中跳级一次，高中跳级一次，贪玩，最后进了），三年制大专毕业的，不妨碍学生中考整个多个县市最高（300多万人口）单科第一。
当年整个初中没上过自习，全是靠这些老师概念清楚，每天每门课有10-20分钟作业而
已，巩固融汇贯通。
【 在 ExternalF (真逗) 的大作中提到:
: 跟学历没有直接关系
: 我们那时候初中老师很多还是大专，高中也就是本科
: 小学老师是中专
: 但那些人是能把教材吃透的
美国的出版商搞这种教材就是为了赚钱。而且美国的出版商经常更新教材版本，要求学生买最新的版本，实际上就是更新了少数内容。中国的教材出版商不赚钱，完全是为了教育。
【 在 qtqmake () 的大作中提到: 】
: 主要是美国大学课本太厚，废话太多，
: 让人抓不到重点。
: 国内大学教材就薄薄的100-300页。美国的尼玛动辄700-1000页。
: 脑残编的教材，看起来累，还卖得死贵。
你以为老美愿意在walmart摆货，愿意在mcdonald摊肉饼啊？
教育太烂，导致他们没有一技之长。
美国三亿人，如果教育搞好的话，需要每年跪求印度阿三来硅谷fill那些高工资
position吗？
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 天啊，这话题都一百多年前就讨论过了，军版真是吃***都赶不上热乎的。到现在还没
: figure out怎么回事啊。
: 美国教育大纲对于80%的普通人的数理化功底不做要求，因为他们将来在社会上从事的
: 工作跟数理化一点关系都没有，
老美热衷体育，是因为只要他们辛勤付出了，就有回报。
而美国的教育体制太烂，让老美无从下手，不知道该怎么做才能提高自身的专业技能和素养，只好放弃。
通俗地说，就是认命了。
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 错！ 不是美国教育体系缺陷，而是美国人不把金钱和时间投放在未来根本不相关的事
: 情上。
: 你看看老美投资在健身方面的钱，每年都大把大把的花，投资在旅游上，每年都上万的
: 花。
你说一下军版这些PhD们谁每天用数理化了？ 举个例子给我们看看。博士都用不上，别人学历不高的为啥要用？ 用傅里叶变换么？用波动方程么？
不用举那些walmart极端的例子，就说军版这些在美国读完了博士的琐男们。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 你以为老美愿意在walmart摆货，愿意在mcdonald摊肉饼啊？
: 教育太烂，导致他们没有一技之长。
: 美国三亿人，如果教育搞好的话，需要每年跪求印度阿三来硅谷fill那些高工资
: position吗？
美国是一个言论自由的社会，每个人充分表达自己的观点，推动社会的进步。
你从小是喝tg狼奶长大的，不懂这些道理。
【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 因为这是你的乐趣和目的所在
来美国是你自己选的，想参与刷题式的竞争，可以选择不出国，享受N代子女从一百年
前刷到一百年后。
看不惯美帝教育体系的，没人强迫你来这里。 你买张机票回国，美帝没有人拦着你。
想改变美帝教育系统，那是痴心妄想，你看看现在谁上台了？ AA制还能是针对你娃有
利的？
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 老美热衷体育，是因为只要他们辛勤付出了，就有回报。
: 而美国的教育体制太烂，让老美无从下手，不知道该怎么做才能提高自身的专业技能和
: 素养，只好放弃。
: 通俗地说，就是认命了。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 美国是一个言论自由的社会，每个人充分表达自己的观点，推动社会的进步。
: 你从小是喝tg狼奶长大的，不懂这些道理。
琐男一边痛恨国内的激烈竞争逃离了祖国，一边想把美帝中小学教育变回国内的激烈竞争模式。
这是病，得治。
一个国家富裕强大，你就凑过来蹭福利，
一个国家有些问题，你就想着逃跑，
你就是那种最让人鄙视的投机者，三姓家奴。
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 来美国是你自己选的，想参与刷题式的竞争，可以选择不出国，享受N代子女从一百年
: 前刷到一百年后。
: 看不惯美帝教育体系的，没人强迫你来这里。 你买张机票回国，美帝没有人拦着你。
: 想改变美帝教育系统，那是痴心妄想，你看看现在谁上台了？ AA制还能是针对你娃有
: 利的？
属实。哈哈
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 琐男一边痛恨国内的激烈竞争逃离了祖国，一边想把美帝中小学教育变回国内的激烈竞
: 争模式。
: 这是病，得治。
所以你费尽九牛二虎之力，就为了把美帝改造成中国刷题似的学习风气？ 放心，就民
主党这么庞大的阵容，三天两头出台对亚裔刷题不利的教育政策，这个国家就有戏，就有希望。
你想把美国所有的大学全变成亚裔的天下，全是中国人印度人在里面整天刷题考试，带着近视眼镜，这样的校园氛围，你就开心了？你爽到了吗？
那你出国干什么？ 这样的校园全中国全印度就有。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 一个国家富裕强大，你就凑过来蹭福利，
: 一个国家有些问题，你就想着逃跑，
: 你就是那种最让人鄙视的投机者，三姓家奴。
照你这逻辑，小学数学就应该是选修课
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 所以你费尽九牛二虎之力，就为了把美帝改造成中国刷题似的学习风气？ 放心，就民
: 主党这么庞大的阵容，三天两头出台对亚裔刷题不利的教育政策，这个国家就有戏，就
: 有希望。
: 你想把美国所有的大学全变成亚裔的天下，全是中国人印度人在里面整天刷题考试，带
: 着近视眼镜，这样的校园氛围，你就开心了？你爽到了吗？
: 那你出国干什么？ 这样的校园全中国全印度就有。
看来你把自己想象成了这套畸形教育体制的受益者。
把教育系统搞烂，让别人接受不到合格的教育，在起跑线上就不如你，无法和你竞争，从而让你胡作非为。
你的问题是自己明明就是个首陀罗，非要把自己意淫成婆罗门。
你的后代还是要通过这套系统受教育的，除非你断子绝孙。
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 琐男一边痛恨国内的激烈竞争逃离了祖国，一边想把美帝中小学教育变回国内的激烈竞
: 争模式。
你说对了，美国初等教育从未把数学当成什么主要的必修课，数学课所占的比重、份量、优先级，远远比不上其他功课，比如历史，语文，体育。数学是优先级最低的一门课。为什么？ 因为跟别人聊天需要用到历史和法律的基本常识，工作加班需要健康的体
力和不得病的身体， 在外表达需要用到语文的写作技巧和口才。 全是天天都在用的。
可是你什么时候用到跟别人去聊微积分和波动方程了？
【 在 ratzinger (周星星) 的大作中提到: 】
: 照你这逻辑，小学数学就应该是选修课
你可以选择回国，美帝教育就这样，如果有人搞破坏，比如妄图通过刷题的形式变成中印两国人民的子弟，法律就会出台进行干涉，比如现在的AA录取制和diversity，都是
反对过于集中某个种族垄断教育资源的保护机制。
不用异想天开，这是美利坚合众国，不是你说了算。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 看来你把自己想象成了这套畸形教育体制的受益者。
: 把教育系统搞烂，让别人接受不到合格的教育，在起跑线上就不如你，无法和你竞争，
: 从而让你胡作非为。
: 你的问题是自己明明就是个首陀罗，非要把自己意淫成婆罗门。
: 你的后代还是要通过这套系统受教育的，除非你断子绝孙。
没有什么是不可改变的。
你到底是破罐子破摔，
还是奴性太重？
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 你可以选择回国，美帝教育就这样，如果有人搞破坏，比如妄图通过刷题的形式变成中
: 印两国人民的子弟，法律就会出台进行干涉，比如现在的AA录取制和diversity，都是
: 反对过于集中某个种族垄断教育资源的保护机制。
: 不用异想天开，这是美利坚合众国，不是你说了算。
去你的吧。大陆出身的学法律如果不去那14所名校，最多专利律师混一下。自己看看普通学校法学院的收入中位数。
【 在 mitbbs2715(好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 你要拿函授的律师和名校的律师比我也没办法
: 你们大陆牛小STEM出来, 半途进法学的不要太多, 90%都比之前的同学混得好,
而且轻
: 松得多. STEM为啥没人感兴趣, 其实STEM就相当于大陆的大专和中专技校, 出来进工厂
: 的, 除了刚下船的谁尼玛愿意去争.
是的
[在 PCCC (终于找到了昵称！) 的大作中提到：]
:各位老将小将有小孩还是要上Russian math补一下数学，至少它还有些教材可以参考
，练习题也很多。自己平时对这些教材进行一下补充，把内容讲透，对小孩理解数学非常有效。
:☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
估计现在国内也烂掉了
[在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到：]
:那是因为中国以前的社会环境控制的好，不允许那些诲淫诲盗的东西去污染小孩儿
:以后要是和美国这个社会吊样一样，也不好说。
:早熟化社会污染是影响学好STEM最大障碍。
现在国内公立早就美国化了，根本不教什么东西
[在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到：]
:中国政府的教育部门，对中小学教师资格有严格的考核，用各种方法监督教师的工作
，奖勤罚懒。
:而在美国，由于教师工会的存在，就是大锅饭，大家都在混日子，没有哪个教师care
教学质量和教学效果。
欠练，我老大算是学得比较提前的，高二学了calculus bc，现在高三在学AP stats，
Physics c，也是不少简单的推导都吃力，那天给她讲个不等式的问题，她哭了，我也
快哭了
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 中学是这样，大学也是这样，
: 很多学生根本学不会，每学期都有不少学生抑郁。
: 老师不诚心教？当然有很多老师自己都似懂非懂的，让他教课是误人子弟。
: 英语这门语言不适合讲科学讲逻辑？
: 美国学生太笨？不过很多ABC在大学学得也不轻松。
: 每门课学的内容太多，速度太快？
曾经一个家长让我帮忙考察一下他孩子的Physics C的学习情况，
那孩子顺手给我演示了正在学习的电容并联串联等情况，感觉都会。
后来我问他有没有问题，他就问：
我们为什么要学这个？人类为什么要发明capacitor？
我当时就想，在中国讲电容时，这不是老师第一节课就要讲解的内容吗？
后来我才知道，美国的中学教师根本不讲课，只是在网上download一些解题过程的扫描图片让学生自己揣摩。
如果让老师讲课，是为难他，因为他根本不知道该讲些什么。
【 在 jzm (江靠) 的大作中提到: 】
: 欠练，我老大算是学得比较提前的，高二学了calculus bc，现在高三在学AP stats，
: Physics c，也是不少简单的推导都吃力，那天给她讲个不等式的问题，她哭了，我也
: 快哭了
基础教育太差
这事情的答案去看看最吸引美国人的职业是什么就有答案
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 中学是这样，大学也是这样，
: 很多学生根本学不会，每学期都有不少学生抑郁。
: 老师不诚心教？当然有很多老师自己都似懂非懂的，让他教课是误人子弟。
: 英语这门语言不适合讲科学讲逻辑？
: 美国学生太笨？不过很多ABC在大学学得也不轻松。
: 每门课学的内容太多，速度太快？
re
你正好把因果给颠倒了。
美国人不选STEM做职业，是因为实在学不会，
绝望之余，只好去挤business的独木桥。
【 在 ql2015 (hotdog99) 的大作中提到: 】
: 这事情的答案去看看最吸引美国人的职业是什么就有答案
国内是解释电容的功能，不是解释为什么要发明。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 曾经一个家长让我帮忙考察一下他孩子的Physics C的学习情况，
: 那孩子顺手给我演示了正在学习的电容并联串联等情况，感觉都会。
: 后来我问他有没有问题，他就问：
: 我们为什么要学这个？人类为什么要发明capacitor？
: 我当时就想，在中国讲电容时，这不是老师第一节课就要讲解的内容吗？
: 后来我才知道，美国的中学教师根本不讲课，只是在网上download一些解题过程的扫描
: 图片让学生自己揣摩。
: 如果让老师讲课，是为难他，因为他根本不知道该讲些什么。
一样的，发明电容的目的，就是要使用它的功能。
再傻的学生也能明白这个逻辑。
【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 国内是解释电容的功能，不是解释为什么要发明。
是么？那么发明望远镜的主要目的是什么？
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 一样的，发明电容的目的，就是要使用它的功能。
: 再傻的学生也能明白这个逻辑。
目的是利用望远镜的功能，
看清楚远处的物体。
【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 是么？那么发明望远镜的主要目的是什么？
这是望远镜的功能，不是目的
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 目的是利用望远镜的功能，
: 看清楚远处的物体。
那你说啥目的，
偷窥远处的小刘？
【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 这是望远镜的功能，不是目的
投资人资助望远镜发明的目的是为了看清远方地平线上商船的船名和吃水线，进而抓住时间差，在股票市场获利。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 那你说啥目的，
: 偷窥远处的小刘？
你讲的是八卦轶事，和学习关系不大。
【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 投资人资助望远镜发明的目的是为了看清远方地平线上商船的船名和吃水线，进而抓住
: 时间差，在股票市场获利。
这个属实。
【 在 qtqmake () 的大作中提到: 】
: 主要是美国大学课本太厚，废话太多，
: 让人抓不到重点。
: 国内大学教材就薄薄的100-300页。美国的尼玛动辄700-1000页。
: 脑残编的教材，看起来累，还卖得死贵。
这不是八卦，这是历史。望远镜的发明是要钱的，打磨镜片是相当耗时耗力耗钱的。钱是贵族给的，贵族固然偶尔仰望天空，但更天天看钱。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 你讲的是八卦轶事，和学习关系不大。
你这样搞情怀，是学不好也教不好的。
【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 这不是八卦，这是历史。望远镜的发明是要钱的，打磨镜片是相当耗时耗力耗钱的。钱
: 是贵族给的，贵族固然偶尔仰望天空，但更天天看钱。
数学科学死亡行军（math-science death march）
https://www.nytimes.com/2011/11/06/education/edlife/why-science-majors-
change-their-mind-its-just-so-darn-hard.html
这是纽约时报一篇长篇文章外链出处中强调的一个词。这篇文章主要讲的是：为什么
有很多爱好科学 有志于学习理工科的孩子 到了大学学习两三年后纷纷转专业？F----
因为理工科实在是太难了（so darn hard）， 特别是孩子们无法战胜低年级的数学科
学死亡行军（math-science death march）。
But, it turns out, middle and high school students are having most of the
fun, building their erector sets and dropping eggs into water to test the
first law of motion. The excitement quickly fades as students brush up
against the reality of what David E. Goldberg, an emeritus engineering
professor, calls “the math-science death march.” Freshmen in college wade through a blizzard of calculus, physics and chemistry in lecture halls with hundreds of other students. And then many wash out.
这篇文章本身没什么大不了，最有价值的其实是后面的1000多条读者评论。其中有大量认真撰写的长评论，我强烈推荐英文好的人看一看（顺便说一下，英文主流媒体常有读者评论比正文有意思的情况F）。除了一些有些离题的抨击外国人或华尔街抢饭碗外，
评论中出现了两派：一派有很多学生，指责大学要负极大责任：如教授高高在上，所学内容过于晦涩，教学方式过于呆板等等F；另一派有很多大学教师和老工程师（很多人
上来先亮身分：我做XX/我教XX 已经多少年了。。。），这一派认为主要是学生水平太次，不如自己这一代人。我虽然比学生大不了多少， 但我属第二派（屁股决定脑袋？F）。大学教学固然可以挑出毛病，但在学生的极薄弱理科基础（尤其是数学）面前都属于小问题了。
我对这件事（数学科学死亡行军） 有直接的体会， 亲见一些有梦想 上进心强 人其实也算聪明的学生 由于搞不定我讲的课（也许还有其他课） 而基本上丧失掉了追求梦想（探索科学或者做工程师）的可能F。我观察过一些 常来问问题的学生 发现糟糕的中
小学教育 导致他们脑子里的知识点处于一团乱麻的状态（可能比没学过还糟糕）F而这种状态又进一步导致 他们有条理的梳理组织思路的能力极为欠缺。即使我问一些他们
中学学过的东西 他们往往都会很快暴露出这些问题来。
把问题带到下一个阶段
也许有读者会说 我这个学究要求太高 很多学生准备做应用技术或商业金融 不需要把
基础课那么好。但我强调的其实是 即使是只要求不求甚解照虎花猫地使用 不少学生也有不小困难。如果要打一个比方 我觉得可能类似于 要一个只认识1000个汉字的人读报纸F。以我们输出的学生水平看，很多人要想在实际工作中 （比方说）考虑优化问题
分析处理信号 或者 分析稍复杂的统计数据 势必感到吃力而且缺乏变通能力（这点从
他们做应用题就能看出）。
一些对中学教育很愤怒的大学教授 用“garbage in, garbage out”来描述这种情况：高中送给我们基础太差的学生 导致应用专业毕业的也是基础很差的学生 而这又进一步影响到工业界F。我可以告诉河里一些在工业界工作的河友一个秘密：除非你的工程师
来自第一梯队大学（最有名的那六七所）否则你得假设他的成绩可能水分很大 特别是
数学基础课（因为数学系通常在学校里较弱势 不敢得罪人）。比如如果他的成绩为B
这其实可能意味着他实际成绩不及格。。。。F
研究生教育不算拔尖d
呵呵，你对历史事实那么反感干啥呢？我只是告诉你，功能和为什么是不同的概念。科学史上目的明确一步一个脚印的很多，无心插柳柳成荫的情况也非常多，必须知道历史背景，才能还原科学发展史的真实面目。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 你这样搞情怀，是学不好也教不好的。
你脑子一锅粥，学不好也教不好。
【 在 cynic ([email protected] 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
: 呵呵，你对历史事实那么反感干啥呢？我只是告诉你，功能和为什么是不同的概念。科
: 学史上目的明确一步一个脚印的很多，无心插柳柳成荫的情况也非常多，必须知道历史
: 背景，才能还原科学发展史的真实面目。
也看到不少大学工程专业的转管理之类的
我也常看纽约时报的一些教育文章及评论。你认为这种情况下（中学高中数学教育没有及格）补救方法有什么？
【 在 mrmaja (夏日炎炎) 的大作中提到: 】
: https://ccthere.com/article/3888108
: 数学科学死亡行军（math-science death march）
: https://www.nytimes.com/2011/11/06/education/edlife/why-science-majors-
: change-their-mind-its-just-so-darn-hard.html
: 这是纽约时报一篇长篇文章外链出处中强调的一个词。这篇文章主要讲的是：为什么
: 有很多爱好科学 有志于学习理工科的孩子 到了大学学习两三年后纷纷转专业？F----
: 因为理工科实在是太难了（so darn hard）， 特别是孩子们无法战胜低年级的数学科
: 学死亡行军（math-science death march）。
: But, it turns out, middle and high school students are having most of the : fun, building their erector sets and dropping eggs into water to test the : ...................
另外也有一类观点, 一些工程领域混的不错的说不需要那么多数学，
【 在 mrmaja (夏日炎炎) 的大作中提到: 】
: https://ccthere.com/article/3888108
: 数学科学死亡行军（math-science death march）
: https://www.nytimes.com/2011/11/06/education/edlife/why-science-majors-
: change-their-mind-its-just-so-darn-hard.html
: 这是纽约时报一篇长篇文章外链出处中强调的一个词。这篇文章主要讲的是：为什么
: 有很多爱好科学 有志于学习理工科的孩子 到了大学学习两三年后纷纷转专业？F----
: 因为理工科实在是太难了（so darn hard）， 特别是孩子们无法战胜低年级的数学科
: 学死亡行军（math-science death march）。
: But, it turns out, middle and high school students are having most of the : fun, building their erector sets and dropping eggs into water to test the : ...................
你没小孩就别瞎掺乎了。
美国教育不是一般的差。
不是浪费不浪费。
就是培养文盲。
简单说，英文语法赌不教，还的索南帮助补习。
做题就是类似gre.
什么文学，美学，屁都没有。
数学学到分数为止，
大多数学校小学不教四则运算。
中学集体傻眼。
什么做作毫无回报率，你问问老美那么懂什么是回报率嘛？
脑子都是一滩浆糊。
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 我高中班里数学物理成绩最好的同学，现在卖面膜，卖医药品，卖房地产，卖设备，卖
: 器材，当年都是复旦交大这种档次的，数学经常逼近满分，物理经常全学年前十。那又
: 如何？现在叫他们看几道题，脑子都慢的不行。
: 一个人只要长大以后从事的工作跟数理化一点关系都没有，那么前面20年铺垫的理论学
: 习就一点意义都没有了，甚至是一种巨大的浪费，金钱，时间，精力。回报率和性价比
: 非常低。
: 老美是资本为导向的社会体系，渗透到每家每户的教育投资的重点，这么一个毫无回报
: 率的选择，老美是不会选的。
: STEM
扯鸡巴蛋。
没听说过无师自通的。
否则，中国那么多人，怎么没有无师自通几个诺贝尔？
事实上就是，美国有非常优秀的教材，非常垃圾的教育。
你看到所谓擅长的都是家里花钱补上去的。
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 天啊，这话题都一百多年前就讨论过了，军版真是吃***都赶不上热乎的。到现在还没
: figure out怎么回事啊。
: 美国教育大纲对于80%的普通人的数理化功底不做要求，因为他们将来在社会上从事的
: 工作跟数理化一点关系都没有，就连985毕业的码工都用不上数理化，更别说普通人了
: 。所以教育体系把数理化这部分培训的成本压缩到最低。
: 至于天赋就擅长学理科的孩子，不用辅导，无师自通，自己就能上去，这类孩子将来也
: 会继续从事学术层的工作，只要大环境给这些孩子的发展提供足够的包容和空间即可，
: 相当于以一顶百的能量。
: 对于华人琐男，都是苦逼刷题出身，在中国这么刷成功了，刷出快感了，还能刷出亚洲
: ，刷向世界，所以琐男潜意识里认定了数理化是靠刷出来的，至于ABC长大了将来从事
: ...................
美国小孩 特点就是一道题绕一个弯 就晕菜。
按照人工智能来说哦，这就是搜索能力。
你能搜 面积是1 和搜索半径3， 面积9的比，
能力就是差了9倍。很快就跟不上了。
这就是小学中学思维体操做的不够造成的。
【 在 mrmaja (夏日炎炎) 的大作中提到: 】
: https://ccthere.com/article/3888108
: 数学科学死亡行军（math-science death march）
: https://www.nytimes.com/2011/11/06/education/edlife/why-science-majors-
: change-their-mind-its-just-so-darn-hard.html
: 这是纽约时报一篇长篇文章外链出处中强调的一个词。这篇文章主要讲的是：为什么
: 有很多爱好科学 有志于学习理工科的孩子 到了大学学习两三年后纷纷转专业？F----
: 因为理工科实在是太难了（so darn hard）， 特别是孩子们无法战胜低年级的数学科
: 学死亡行军（math-science death march）。
: But, it turns out, middle and high school students are having most of the : fun, building their erector sets and dropping eggs into water to test the : ...................
你俩说的都各有一些道理。美国中学高中（不说私立，不说极少数需要考试或特别好的高中）数学教育确实比较塌陷，到大学工程专业又要求大约两年的数学，很多学生（高中还不错）吃不消因此转专业
【 在 database (《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】
: 你没小孩就别瞎掺乎了。
: 美国教育不是一般的差。
: 不是浪费不浪费。
: 就是培养文盲。
: 简单说，英文语法赌不教，还的索南帮助补习。
: 做题就是类似gre.
: 什么文学，美学，屁都没有。
: 数学学到分数为止，
: 大多数学校小学不教四则运算。
: 中学集体傻眼。
: ...................
也许美国高中学生智力方差太大了，教师也难。有个老中朋友的儿子早就修完学校的所有数学课了，没事可做，更有大批连基本的代数也要挣扎。老师能力／精力有限,工资
也不高，学校资源也有限，谁管那么多，和尚念经就完了，大批中不溜儿的也弄得准备不足，互相埋怨（主要是大学埋怨高中了,高中多少埋怨中学）。
【 在 database (《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】
: 扯鸡巴蛋。
: 没听说过无师自通的。
: 否则，中国那么多人，怎么没有无师自通几个诺贝尔？
: 事实上就是，美国有非常优秀的教材，非常垃圾的教育。
: 你看到所谓擅长的都是家里花钱补上去的。
问题是如何让自家娃学会自推？穷妈没钱送娃上私校哈；
You are wrong.
Children should be forced and disciplined to learn these basic knowledge and skills no matter they are interested or not,
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: no, most of them are not interested
: But if they are, most of them show unbelievable talent.
: So pushing children to the direction that they are not interested is
: normally fruitless. Unifying the teaching materials is a big mistake
: crashing American future.
自推的孩子(家长不操心孩子就主动做题，甚至有朋友圈家长还说孩子你别那么用功，
牛吧)得靠天生，可遇不可求，俺的理解。
准备像楼上那位给女儿讲物理，父女(母女)同哭吧。其实那女儿已经很超前了。
再不济，像俺这样，大体放羊，时不时督促一下。不过代价也很难逃避，
【 在 aywl(妞妞她姑) 的大作中提到: 】
: 问题是如何让自家娃学会自推？穷妈没钱送娃上私校哈；
理论理念都好说，实战难。
【 在 xy18(家琪) 的大作中提到: 】
: You are wrong.
: Children should be forced and disciplined to learn these basic
knowledge and
: skills no matter they are interested or not,
美国的教育系统也有很多问题。比如很明显，高中的数学教育与大学的工程教育存在很大的gap (差距？缺口？)。这并不全是学生的问题。(学生不够好就不应该读工程这？
其实不少孩子高中阶段还行，进了工程学院吃不消。)
【 在 pingxing(平行线) 的大作中提到: 】
: 来美国是你自己选的，想参与刷题式的竞争，可以选择不出国，享受N代子女从
一百年
: 前刷到一百年后。
: 看不惯美帝教育体系的，没人强迫你来这里。 你买张机票回国，美帝没有人拦
着你。
: 想改变美帝教育系统，那是痴心妄想，你看看现在谁上台了？ AA制还能是针对
你娃有
: 利的？
看来你是没碰到过优秀的老美。
中国人Struggle的比例也远高于不Struggle的。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 中学是这样，大学也是这样，
: 很多学生根本学不会，每学期都有不少学生抑郁。
: 老师不诚心教？当然有很多老师自己都似懂非懂的，让他教课是误人子弟。
: 英语这门语言不适合讲科学讲逻辑？
: 美国学生太笨？不过很多ABC在大学学得也不轻松。
: 每门课学的内容太多，速度太快？
美国教师素质差，没有职业道德。
政府也没有能力改变现状。
基本和面对疫情的表现一样，躺倒了任操。
【 在 lihsfpd (lih) 的大作中提到: 】
: 也许美国高中学生智力方差太大了，教师也难。有个老中朋友的儿子早就修完学校的所
: 有数学课了，没事可做，更有大批连基本的代数也要挣扎。老师能力／精力有限,工资
: 也不高，学校资源也有限，谁管那么多，和尚念经就完了，大批中不溜儿的也弄得准备
: 不足，互相埋怨（主要是大学埋怨高中了,高中多少埋怨中学）。
:
:
: 【 在 database (《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】
: : 扯鸡巴蛋。
: : 没听说过无师自通的。
: : 否则，中国那么多人，怎么没有无师自通几个诺贝尔？
: : 事实上就是，美国有非常优秀的教材，非常垃圾的教育。
: : 你看到所谓擅长的都是家里花钱补上去的。
中国理工科念不利索肯定大有人在， 我家亲戚大学教数学， 考试下来方差极大。但你又见过几个优秀的老美？我也见过， 并不能说明美帝基础教育不差。
【 在 codeblue (土过，土着) 的大作中提到: 】
: 看来你是没碰到过优秀的老美。
: 中国人Struggle的比例也远高于不Struggle的。
我家小孩在麻省的非常好的学区读中学，我可以负责任的告诉你，美帝的基础教育真的不好，特别是理科教育。数学真的是就教皮毛，根本没有融会贯通。科学也是东一榔头西一棒槌，完全没有系统的学习，物理，化学课更是没有，科学和数学的联系等于零。
美国的基础教育质量非常差。这是教师的责任，也是政府的责任，
但有人却归因于美国人笨，懒，
或归因于美国人不喜欢学stem。
【 在 PCCC (终于找到了昵称！) 的大作中提到: 】
: 我家小孩在麻省的非常好的学区读中学，我可以负责任的告诉你，美帝的基础教育真的
: 不好，特别是理科教育。数学真的是就教皮毛，根本没有融会贯通。科学也是东一榔头
: 西一棒槌，完全没有系统的学习，物理，化学课更是没有，科学和数学的联系等于零。
我越来越感觉到，美国人搞不好基础教育，是因为人种不行，
当年移民北美的欧洲人，都是当地社会的loser，人渣，要眼界没眼界，要素质没素质
，都是迫不得已才来美国苟延残喘的，
指望这些人搞不好教育。
美帝现在要是像中国人那样教课， 估计官司满天飞， 孩子抑郁了，孩子要自杀了，
反正对孩子一点压力都不能有， 这样的社会已经没救了， 中国人还把孩子送到这读初中，高中， 那脑子不是一般的进水。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 我越来越感觉到，美国人搞不好基础教育，是因为人种不行，
: 当年移民北美的欧洲人，都是当地社会的loser，人渣，要眼界没眼界，要素质没素质
: ，都是迫不得已才来美国苟延残喘的，
: 指望这些人搞不好教育。
那美华怎么办？申请移民回中国？
【 在 offlimit (nothing) 的大作中提到: 】
: 美帝现在要是像中国人那样教课， 估计官司满天飞， 孩子抑郁了，孩子要自杀了，
: 反正对孩子一点压力都不能有， 这样的社会已经没救了， 中国人还把孩子送到这读初中，高中， 那脑子不是一般的进水。
:
没有考核啊！学生不及格不准毕业，不优秀不许上大学，老师进PIP，分分钟就解决了！
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 中学是这样，大学也是这样，
: 很多学生根本学不会，每学期都有不少学生抑郁。
: 老师不诚心教？当然有很多老师自己都似懂非懂的，让他教课是误人子弟。
: 英语这门语言不适合讲科学讲逻辑？
: 美国学生太笨？不过很多ABC在大学学得也不轻松。
: 每门课学的内容太多，速度太快？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
上私立啊！
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 那美华怎么办？申请移民回中国？
: 初中，高中， 那脑子不是一般的进水。
: :
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
我家附近就有私立中学，教学质量差不多。这私立中学还算是很好的，我知道很多私立学校都是教会的，国内的中介机构就利用国人对美国情况不了解和这些学校学费比较低的特点，骗这些家长把孩子弄到这些学校，知识没有学到，翻圣经，早晚祈祷倒是水平很高！
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 上私立啊！
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
什么学校？
我想送小孩去顶尖寄宿。但有点疑虑是不是也强不到哪里去。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 曾经一个家长让我帮忙考察一下他孩子的Physics C的学习情况，
: 那孩子顺手给我演示了正在学习的电容并联串联等情况，感觉都会。
: 后来我问他有没有问题，他就问：
: 我们为什么要学这个？人类为什么要发明capacitor？
: 我当时就想，在中国讲电容时，这不是老师第一节课就要讲解的内容吗？
: 后来我才知道，美国的中学教师根本不讲课，只是在网上download一些解题过程的扫描
: 图片让学生自己揣摩。
: 如果让老师讲课，是为难他，因为他根本不知道该讲些什么。
都在说教学，没有一个提高考。要是各大学严格按照分数录取，自然大家就好好学了。现在谁在乎啊
根子在于美帝不是个大一统国家 体制问题。历史将证明 这么大的国家 通信交通这么
便捷的条件下 不搞大一统还搞联邦制 必将死路一条。
【 在 garphy (反s386) 的大作中提到: 】
: 都在说教学，没有一个提高考。要是各大学严格按照分数录取，自然大家就好好学了。
: 现在谁在乎啊
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
这跟我有没有小孩有什么关系，我自己是在美国读过书的人，睁开眼睛面对的全是美国各州考来的本科生。用肉眼看都看明白了。
也就你这讨论问题偏离轨道十万八千里的劣质基因，生养不出聪明孩子也是活该，还痴心妄想让美帝教育把你孩子教聪明了，做梦去吧，绝无可能！
顺便赞美一下美帝的AA制度，就该这么整！难道你们希望把哈佛校园全部变成中国人印度人的天下，各占50%，这是你想看到的景象？我可不想！
【 在 database (《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】
: 你没小孩就别瞎掺乎了。
: 美国教育不是一般的差。
: 不是浪费不浪费。
: 就是培养文盲。
: 简单说，英文语法赌不教，还的索南帮助补习。
: 做题就是类似gre.
: 什么文学，美学，屁都没有。
: 数学学到分数为止，
: 大多数学校小学不教四则运算。
: 中学集体傻眼。
: ...................
琐男一边痛恨国内的激烈竞争逃离了祖国，一边想把美帝中小学教育变回国内的激烈竞争模式。
这是病，得治。
中国人到现在还这么愚昧无知：整天指望别人把自己教会了，这要笨到啥样才能想得出来。国内到现在更是这么蠢到家的奇葩理念。指望别人教你，我心里最看不上就这种华人。
知识从来都是靠自学成才的，从来都不是靠别人教懂的，就像做人一样，都是靠自己摸索出来的经验。
古代那么多科学家，谁是靠别人教明白的？ 哪个不是20来岁就无师自通的天才？
用这种方法，美国疫情早控制住了，
但你看现实情况是什么样？
所以说美国政府没有效率，无法提供基本的政府职能。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 没有考核啊！学生不及格不准毕业，不优秀不许上大学，老师进PIP，分分钟就解决
了！
:
绝大多数人并不想成为科学家。
只是想通过教育获得谋生技能。
知识若像你所说的那样从来都是靠自学的，那美国的教师就是最大的寄生虫群体，应该马上辞退。
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 中国人到现在还这么愚昧无知：整天指望别人把自己教会了，这要笨到啥样才能想得出来。国内到现在更是这么蠢到家的奇葩理念。指望别人教你，我心里最看不上就这种华人。
: 知识从来都是靠自学成才的，从来都不是靠别人教懂的，就像做人一样，都是靠自己摸索出来的经验。
: 古代那么多科学家，谁是靠别人教明白的？ 哪个不是20来岁就无师自通的天才？
学习对大多数的人来讲是个痛苦的事。头悬梁针刺骨虽然有点儿过了但是意思是对的。左臂高举人权大旗搞快乐教育就是反人性，也是反人类。美国是作弊当道。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 中学是这样，大学也是这样，
: 很多学生根本学不会，每学期都有不少学生抑郁。
: 老师不诚心教？当然有很多老师自己都似懂非懂的，让他教课是误人子弟。
: 英语这门语言不适合讲科学讲逻辑？
: 美国学生太笨？不过很多ABC在大学学得也不轻松。
: 每门课学的内容太多，速度太快？
年轻的建议在美国学完赶紧回国， 中老年美华基本是上了贼船下不来了。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲，人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 那美华怎么办？申请移民回中国？
: 初中，高中， 那脑子不是一般的进水。
: :
以前听一个英国人说，英式教育设计的是培养gentleman，并不是很注重谋生技能，也
淡化选拨功能
美国多少也继承了
下中产普遍接受高等教育其实也就是最近几十年的事
【 在 dachu (Big Chef) 的大作中提到: 】
: 学习对大多数的人来讲是个痛苦的事。头悬梁针刺骨虽然有点儿过了但是意思是对的。
: 左臂高举人权大旗搞快乐教育就是反人性，也是反人类。美国是作弊当道。
STEM教育失败了，就自我解嘲说培养的是gentleman，
无论如何美国需要与时俱进，再晚就来不及了。
【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 以前听一个英国人说，英式教育设计的是培养gentleman，并不是很注重谋生技能，也
: 淡化选拨功能
: 美国多少也继承了