到底什么原因,导致美国学生学STEM如此的struggle?

c
changbaihou
楼主 (未名空间)

中学是这样,大学也是这样,
很多学生根本学不会,每学期都有不少学生抑郁。
老师不诚心教?当然有很多老师自己都似懂非懂的,让他教课是误人子弟。
英语这门语言不适合讲科学讲逻辑?
美国学生太笨?不过很多ABC在大学学得也不轻松。
每门课学的内容太多,速度太快?

 

🔥 最新回帖

c
changbaihou
178 楼

STEM教育失败了,就自我解嘲说培养的是gentleman,
无论如何美国需要与时俱进,再晚就来不及了。

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 以前听一个英国人说,英式教育设计的是培养gentleman,并不是很注重谋生技能,也
: 淡化选拨功能
: 美国多少也继承了

d
daigaku
177 楼

以前听一个英国人说,英式教育设计的是培养gentleman,并不是很注重谋生技能,也
淡化选拨功能
美国多少也继承了

下中产普遍接受高等教育其实也就是最近几十年的事

【 在 dachu (Big Chef) 的大作中提到: 】
: 学习对大多数的人来讲是个痛苦的事。头悬梁针刺骨虽然有点儿过了但是意思是对的。
: 左臂高举人权大旗搞快乐教育就是反人性,也是反人类。美国是作弊当道。

o
offlimit
176 楼

年轻的建议在美国学完赶紧回国, 中老年美华基本是上了贼船下不来了。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 那美华怎么办?申请移民回中国?
: 初中,高中, 那脑子不是一般的进水。
: :

d
dachu
175 楼

学习对大多数的人来讲是个痛苦的事。头悬梁针刺骨虽然有点儿过了但是意思是对的。左臂高举人权大旗搞快乐教育就是反人性,也是反人类。美国是作弊当道。

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 中学是这样,大学也是这样,
: 很多学生根本学不会,每学期都有不少学生抑郁。
: 老师不诚心教?当然有很多老师自己都似懂非懂的,让他教课是误人子弟。
: 英语这门语言不适合讲科学讲逻辑?
: 美国学生太笨?不过很多ABC在大学学得也不轻松。
: 每门课学的内容太多,速度太快?

c
changbaihou
174 楼

绝大多数人并不想成为科学家。
只是想通过教育获得谋生技能。
知识若像你所说的那样从来都是靠自学的,那美国的教师就是最大的寄生虫群体,应该马上辞退。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 中国人到现在还这么愚昧无知:整天指望别人把自己教会了,这要笨到啥样才能想得出来。国内到现在更是这么蠢到家的奇葩理念。指望别人教你,我心里最看不上就这种华人。
: 知识从来都是靠自学成才的,从来都不是靠别人教懂的,就像做人一样,都是靠自己摸索出来的经验。
: 古代那么多科学家,谁是靠别人教明白的? 哪个不是20来岁就无师自通的天才?

 

🛋️ 沙发板凳

L
LiuQiangDong

都是AA上来的,先把十位数加减乘除教会

m
mydada

赚钱太少
c
changbaihou

美国中小学教师有工会,可以保证无论多烂的教师都不会被开除。
这样的结果是没有哪个教师在乎教学,劣币驱逐良币。

p
pta

因为都是投拜登的。STEM成绩好的学生都选川普。
q
qtqmake

主要是美国大学课本太厚,废话太多,
让人抓不到重点。

国内大学教材就薄薄的100-300页。美国的尼玛动辄700-1000页。

脑残编的教材,看起来累,还卖得死贵。
c
changbaihou

大学教师赚钱还可以吧?
为什么学生也学得那么辛苦?每年都有大量学生drop、抑郁。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 赚钱太少

b
beetle1986

基础太差了
2位数加减必须用计算器

[在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到:]
:大学教师赚钱还可以吧?
:为什么学生也学得那么辛苦?每年都有大量学生drop、抑郁。
g
gogo2006

每年诺贝尔物理学奖都是颁发给五毛了吗?

c
changbaihou

“教会徒弟,饿死师傅”
大学是职业教育,师傅们当然不愿意教会那么多的学生,将来和自己抢饭碗。
为了构筑职业壁垒,美国各行各业的花招就是创造大量的生僻的行业术语,说黑话,
教科书绕来绕去,故意把学生绕晕,
最好让学生都学不会,都drop,这样师傅们的饭碗就保住了。

【 在 qtqmake () 的大作中提到: 】
: 主要是美国大学课本太厚,废话太多,
: 让人抓不到重点。
: 国内大学教材就薄薄的100-300页。美国的尼玛动辄700-1000页。
: 脑残编的教材,看起来累,还卖得死贵。

T
Tianzi

中小学头脑发育关键阶段没教好,把简单的知识复杂化了,复杂的东西就更学不了。比如乘法,背乘法表就可以了,美国学校非要发明很奇特的麻烦算法。另外就是文字游戏(写和说)占了绝大多数时间。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 中学是这样,大学也是这样,
: 很多学生根本学不会,每学期都有不少学生抑郁。
: 老师不诚心教?当然有很多老师自己都似懂非懂的,让他教课是误人子弟。
: 英语这门语言不适合讲科学讲逻辑?
: 美国学生太笨?不过很多ABC在大学学得也不轻松。
: 每门课学的内容太多,速度太快?

c
changbaihou

天才是不依赖教育质量的,
但绝大多数人还是需要靠教育来学习专业技能,用以谋生。
中国每年培养的工程师数量是其他国家的总和,现在一直在叫嚣“工程师红利”

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 每年诺贝尔物理学奖都是颁发给五毛了吗?

m
mydada

你确定大学教授赚钱可以?

大学教授教STEM的有几个土生土长的美国人
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 大学教师赚钱还可以吧?
: 为什么学生也学得那么辛苦?每年都有大量学生drop、抑郁。

c
changbaihou

美国大学教授保证温饱还不成问题。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 你确定大学教授赚钱可以?
: 大学教授教STEM的有几个土生土长的美国人

s
swjtuer

俺觉得还是题做得太少,没有课后辅导,很多概念无法加深理解,老师教完就忘了

国内学生强在题海战术,大量练习强化训练,不懂也会做
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 中学是这样,大学也是这样,
: 很多学生根本学不会,每学期都有不少学生抑郁。
: 老师不诚心教?当然有很多老师自己都似懂非懂的,让他教课是误人子弟。
: 英语这门语言不适合讲科学讲逻辑?
: 美国学生太笨?不过很多ABC在大学学得也不轻松。
: 每门课学的内容太多,速度太快?

c
changbaihou

美国老师不布置作业,不批改作业,说明老师太懒,教学太不用心,
教学质量太差。
学数理化和学游泳是一样的,光教动作要领有个屁用,需要让学生在水里大量练习。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 俺觉得还是题做得太少,没有课后辅导,很多概念无法加深理解,老师教完就忘了
: 国内学生强在题海战术,大量练习强化训练

d
database

你有孩子就知道了。
老师不讲,学生不学。
什么东西都只讲个概念,abcdefg,只学到a.
需要用各种方法帮助理解。理解了就算完了。
基本学到分数都全部蒙圈了。
然后一代代恶性循环。
中学大学只有梦游了。

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 中学是这样,大学也是这样,
: 很多学生根本学不会,每学期都有不少学生抑郁。
: 老师不诚心教?当然有很多老师自己都似懂非懂的,让他教课是误人子弟。
: 英语这门语言不适合讲科学讲逻辑?
: 美国学生太笨?不过很多ABC在大学学得也不轻松。
: 每门课学的内容太多,速度太快?

c
changbaihou

美国各行各业都有这个现象,故意把简单的问题复杂化,
就是怕你弄懂了,忽悠不住你。

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 中小学头脑发育关键阶段没教好,把简单的知识复杂化了,复杂的东西就更学不了。比
: 如乘法,背乘法表就可以了,美国学校非要发明很奇特的麻烦算法。另外就是文字游戏
: (写和说)占了绝大多数时间。

s
swjtuer

属实,中小学的理科作业题太少,文科作业倒是又难又多,一大半的时间都贡献给文科作业了

理科作业也有很多论述内容,加起来90%的作业都是练习文科技能,真的能给数理逻辑
的训练时间只有10%
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 美国老师不布置作业,不批改作业,说明老师太懒,教学太不用心,
: 教学质量太差。
: 学数理化和学游泳是一样的,光教动作要领有个屁用,需要让学生在水里大量练习。

m
mydada

真正有那个头脑有那个毅力把STEM学好的,谁会满足于保证温饱?

我去花街,去当医生律师不香吗

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 美国大学教授保证温饱还不成问题。

c
changbaihou

美国的中小学教师自己小时候也是这样学出来的,
他们自己都似懂非懂,怎么教学生?

【 在 database (《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】
: 你有孩子就知道了。
: 老师不讲,学生不学。
: 什么东西都只讲个概念,abcdefg,只学到a.
: 需要用各种方法帮助理解。理解了就算完了。
: 基本学到分数都全部蒙圈了。
: 然后一代代恶性循环。
: 中学大学只有梦游了。

d
database

不是的,就是笨需要帮助理解,大量解释。
说一点不清楚就不行。

好处是利于自学。所以有人说美国教材好。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 美国各行各业都有这个现象,故意把简单的问题复杂化,
: 就是怕你弄懂了,忽悠不住你。

c
changbaihou

文科洗脑需要布置大量的作业,
否则学生就有时间思考,有时间质疑了。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 属实,中小学的理科作业题太少,文科作业倒是又难又多,一大半的时间都贡献给文科
: 作业了
: 理科作业也有很多论述内容,加起来90%的作业都是练习文科技能,真的能给数理逻辑
: 的训练时间只有10%

s
swjtuer

问题数理那么多公式和定理,不多做题根本不可能理解的,又不是天才,看一遍就能会

美国基础教育的文科训练时间倒是真的很多,内容和方式也非常丰富,就是不注重理科的培训
【 在 database (《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】
: 你有孩子就知道了。
: 老师不讲,学生不学。
: 什么东西都只讲个概念,abcdefg,只学到a.
: 需要用各种方法帮助理解。理解了就算完了。
: 基本学到分数都全部蒙圈了。
: 然后一代代恶性循环。
: 中学大学只有梦游了。

c
changbaihou

美国教材看似热心帮你学习,其实是为了耗尽你的时间成本,
你把一个知识点读完弄懂了,半个学期也过去了,
接下来你只能drop

【 在 database (《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】
: 不是的,就是笨需要帮助理解,大量解释。
: 说一点不清楚就不行。
: 好处是利于自学。所以有人说美国教材好。

m
miemuo

美国的中小学提倡快乐教育。

m
miemuo

美国的中小学提倡快乐教育。

c
changbaihou

因为数理化老师们自己也不会,
所以就喜欢讲自己擅长的。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 问题数理那么多公式和定理,不多做题根本不可能理解的,又不是天才,看一遍就能会
: 美国基础教育的文科训练时间倒是真的很多,内容和方式也非常丰富,就是不注重理科
: 的培训

s
swjtuer

知识点教的并不少,俺比较过中美在数学方面的教材内容,其实美国的进度和内容并不比国内少

但缺少大量的习题训练,所以教学效果不行
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 美国教材看似热心帮你学习,其实是为了耗尽你的时间成本,
: 你把一个知识点读完弄懂了,半个学期也过去了,
: 接下来你只能drop

c
costco

这个问题美国的确应该好好想想是怎么回事
s
swjtuer

实用主义吧,大多数人的工作,只需要简单的数学物理知识足够了,小学毕业足够了

所以初高中不需要认真培训了,但读写等交流能力却是每天工作都需要的
【 在 costco (我是一袋天蕉) 的大作中提到: 】
: 这个问题美国的确应该好好想想是怎么回事

a
aacaac

大学faculty教书不是考察目标,只要研究好教得屎一样也没关系。

【 在 changbaihou(我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】

: 大学教师赚钱还可以吧?

: 为什么学生也学得那么辛苦?每年都有大量学生drop、抑郁。

r
redflag11

就是快乐教育向下看齐。no pain no gain,多简单的道理。我们单位的年轻美国人没有一个愿意在工作中求甚解的。到点就走生怕多贡献一分钟。都是移民在努力工作。

p
pinfish

好日子過的爽,懶
a
aacaac

我们这最好的公立初中,理科老师社区大学毕业的,文科老师小藤毕业的。理科老师外头工作大把,真来当老师的要么真心热爱要么别无选择。

a
aacaac

内容光广而浅,就那数学水平高中还整概率论和微积分。

【 在 swjtuer(码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】

: 知识点教的并不少,俺比较过中美在数学方面的教材内容,其实美国的进度和内容并不

: 比国内少

: 但缺少大量的习题训练,所以教学效果不行

o
offlimit

美国中学教数学的也好, 物理的也好, 鲜有是本专业毕业的, 国内数学系毕业的才
教数学, 物理系毕业的教物理, 美帝基本做不到这点, 不是术业有专攻, 就和美帝的医疗体系一样, 不实行专科制, 首诊的大夫全是头痛医头, 脚痛医脚对什么都知
道点, 但又知道的不深的GENERAL PHYSICIAN, 极为浪费时间和低效率, 国内好歹到医院一看病就是专科大夫。我和美国人说起来这件事, 我同事说那你怎么知道该看哪
科, 我靠, 国内看自行车的老大爷都能说出来自己看哪科, 就算是不知道医院都有
导诊护士,美国是非得让你花钱找个全科大夫然后他给你转到专科大夫那,简直是脱了裤子放屁, 专科大夫还更贵,也没见水平有多高。
V
VladPutin

美国女人认为数学好意味着几把短,除了已经被定性几把短的小黄人,谁还敢碰数学?
a
aacaac

美国的教法是针对天才学生的,问题是天才学生不用特别对待,咋整都会。

【 在 swjtuer(码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】

: 俺觉得还是题做得太少,没有课后辅导,很多概念无法加深理解,老师教完就忘了

: 国内学生强在题海战术,大量练习强化训练,不懂也会做

m
mitbbs2715

no, most of them are not interested
But if they are, most of them show unbelievable talent.

So pushing children to the direction that they are not interested is
normally fruitless. Unifying the teaching materials is a big mistake
crashing American future.

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 中学是这样,大学也是这样,
: 很多学生根本学不会,每学期都有不少学生抑郁。
: 老师不诚心教?当然有很多老师自己都似懂非懂的,让他教课是误人子弟。
: 英语这门语言不适合讲科学讲逻辑?
: 美国学生太笨?不过很多ABC在大学学得也不轻松。
: 每门课学的内容太多,速度太快?

a
aacaac

美国人在体育运动上拼了死命的练习,各种励志,到了数理化就瞧不起做练习的,各种贬低。

【 在 changbaihou(我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】

: 美国老师不布置作业,不批改作业,说明老师太懒,教学太不用心,

: 教学质量太差。

: 学数理化和学游泳是一样的,光教动作要领有个屁用,需要让学生在水里大量练习。

c
changbaihou

【 在 aacaac (aac) 的大作中提到: 】

: 大学faculty教书不是考察目标,只要研究好教得屎一样也没关系。

-------
尼玛妥妥的体制问题,美国不爱护下一代,
这样的国家遭天谴也是活该。

c
changbaihou

【 在 aacaac (aac) 的大作中提到: 】

: 大学faculty教书不是考察目标,只要研究好教得屎一样也没关系。

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另外你说“研究好”说错了,
应该说“造假造好”或“灌水灌得好”

c
cynic

美国的教育是随波逐流,中国的教育是拔苗助长。美国能随波逐流的一个前提是有移民来当苗。

美国教育体制下,能在一个STEM学科里拔尖的学生,十有八九是在这个学科又有天赋又努力的。这样的大牛当领导,一堆移民或者移民子女来当苗。
a
aacaac

本科教育收那么多钱,但是现在大学入学门槛根本不看高中毕业生准备好没有,导致大学不得补课高中内容,对大学和学生是双重浪费。

【 在 changbaihou(我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】

: 尼玛妥妥的体制问题,美国不爱护下一代,

: 这样的国家遭天谴也是活该。

d
database

不是的。你看教材,很有深度。很有水平,大牛也得,拍脑袋觉得小孩子也能学会。问题是心比天高,冥币质保,
不花时间怎么可能?所以老师的对策就是只讲最简单的。
当然难点他们也不懂。
【 在 aacaac (aac) 的大作中提到: 】
: 内容光广而浅,就那数学水平高中还整概率论和微积分。
:
: 知识点教的并不少,俺比较过中美在数学方面的教材内容,其实美国的进度和内
: 容并不
:
: 比国内少
:
: 但缺少大量的习题训练,所以教学效果不行
:

c
changbaihou

这种论调非常不要脸,美国搞不好教育,
就把责任推到孩子身上,
体制和教师都没有责任。

【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: no, most of them are not interested
: But if they are, most of them show unbelievable talent.
: So pushing children to the direction that they are not interested is
: normally fruitless. Unifying the teaching materials is a big mistake
: crashing American future.

c
changbaihou

编教材的目的是教会学生,尤其是资质一般的学生,
不是用来炫耀装逼的。
教材编得不好,说明在美国根本没人真正关心下一代的教育。

【 在 database (《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】
: 不是的。你看教材,很有深度。很有水平,大牛也得,拍脑袋觉得小孩子也能学会。问
: 题是心比天高,冥币质保,
: 不花时间怎么可能?所以老师的对策就是只讲最简单的。
: 当然难点他们也不懂。

a
aacaac

美国教材没话说,贵也质量好,那么多钱搁哪都能编出花来。但是一方面高中老师没水平,一方面学生不花时间,教材再好也没用。入门的学科,如果老师水平高,那真是改变人生。老师没水平,那一代一代都误下去。
高中就是一个分界线。国内也是。智商高低擅长哪方面都开始决定下来,如果高中基础不打好,以后发展都受到限制。

【 在 database(《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】

: 不是的。你看教材,很有深度。很有水平,大牛也得,拍脑袋觉得小孩子也能学会。问

: 题是心比天高,冥币质保,

: 不花时间怎么可能?所以老师的对策就是只讲最简单的。

: 当然难点他们也不懂。

D
Discovery

最近10年华尔街还真不如码农吃香了

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 真正有那个头脑有那个毅力把STEM学好的,谁会满足于保证温饱?
: 我去花街,去当医生律师不香吗

P
PCCC

我非常同意你的看法,做题太少,教也教皮毛,没有把内容说透,小孩子对所有的东西都是一知半解。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 俺觉得还是题做得太少,没有课后辅导,很多概念无法加深理解,老师教完就忘了
:
: 国内学生强在题海战术,大量练习强化训练,不懂也会做
: 【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: : 中学是这样,大学也是这样,
: : 很多学生根本学不会,每学期都有不少学生抑郁。
: : 老师不诚心教?当然有很多老师自己都似懂非懂的,让他教课是误人子弟。
: : 英语这门语言不适合讲科学讲逻辑?
: : 美国学生太笨?不过很多ABC在大学学得也不轻松。
: : 每门课学的内容太多,速度太快?
c
changbaihou

事实是美国高中教材太厚了,学生根本没时间读完,
而且对于初学者,教材读一遍是没用的,需要反复读。
简明的教材才真正符合实际。

美国的中小学教师也不鼓励学生用教材,他们单独给学生发那种印刷质量非常差的纸,因为如果按教材来讲课,那评价教师教学质量的好坏就有依据了,
教师当然不愿意授人以柄,所以教材就是摆设。

【 在 aacaac (aac) 的大作中提到: 】
: 美国教材没话说,贵也质量好,那么多钱搁哪都能编出花来。但是一方面高中老师没水
: 平,一方面学生不花时间,教材再好也没用。入门的学科,如果老师水平高,那真是改
: 变人生。老师没水平,那一代一代都误下去。
: 高中就是一个分界线。国内也是。智商高低擅长哪方面都开始决定下来,如果高中基础
: 不打好,以后发展都受到限制。

a
aacaac

而且理解不深刻非常容易遗忘,捡起来也费劲,达不到一个知识积累的过程,一直重复低水平重复。

【 在 PCCC(终于找到了昵称!) 的大作中提到: 】

: 我非常同意你的看法,做题太少,教也教皮毛,没有把内容说透,小孩子对所有的东西

: 都是一知半解。

a
aacaac

是的。初高中老师根本不按教材走,我一直迷惑不解,那么好的教材为什么不用?在网上找点slides混事。我猜老师自己也不懂。

【 在 changbaihou(我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】

: 事实是美国高中教材太厚了,学生根本没时间读完,

: 而且对于初学者,教材读一遍是没用的,需要反复读。

: 简明的教材才真正符合实际。

: 美国的中小学教师也不鼓励学生用教材,他们单独给学生发那种印刷质量非常差的纸,

: 因为如果按教材来讲课,那评价教师教学质量的好坏就有依据了,

: 教师当然不愿意授人以柄,所以教材就是摆设。

g
gogo2006

码农也不需要数学。

【 在 Discovery (四海为家日,萧萧芦荻秋) 的大作中提到: 】
: 最近10年华尔街还真不如码农吃香了

c
changbaihou

在大学,教师如果把内容讲透了,学生就真正懂了,
未来就会进入这个行业,和自己抢饭碗。
你以为师傅们傻呀。

所以最好就是学生尝试着学这个专业,但实在学不会,
只好drop,去学business这种不需要智商的。
当然business行业也有职业壁垒,不过他们用其他的方法,这里就不展开了。

【 在 PCCC (终于找到了昵称!) 的大作中提到: 】
: 我非常同意你的看法,做题太少,教也教皮毛,没有把内容说透,小孩子对所有的东西
: 都是一知半解。

a
aacaac

这个诛心了,faculty铁饭碗。大学可以自学了老师就别提了。问题在初高中基础完全
没有,我听说不少人到了大学还得补四则混合运算之类的。现在大学有那种补习高中数学的课。花大学的钱学高中的内容,开源好方法。

【 在 changbaihou(我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
<br>: 在大学,教师如果把内容讲透了,学生就真正懂了,
<br>: 未来就会进入这个行业,和自己抢饭碗。
<br>: 你以为师傅们傻呀。
<br>

m
mitbbs2715

中国人就是这么狭隘
如果我的学生里面出几个NSF career, 甚至诺奖,我肯定高兴得不行, 制度上, 我学生
最后入行的越多对我个人威望帮助越大

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 在大学,教师如果把内容讲透了,学生就真正懂了,
: 未来就会进入这个行业,和自己抢饭碗。
: 你以为师傅们傻呀。

a
aacaac

Business壁垒就是关系。说美国不讲关系的简直是笑话,虽然跟国内的关系略微不同。读business和读law的都是旱的旱死涝的涝死,只有实打实的学医的才旱涝保收。

【 在 changbaihou(我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】

: 在大学,教师如果把内容讲透了,学生就真正懂了,

: 未来就会进入这个行业,和自己抢饭碗。

: 你以为师傅们傻呀。

: 所以最好就是学生尝试着学这个专业,但实在学不会,

: 只好drop,去学business这种不需要智商的。

: 当然business行业也有职业壁垒,不过他们用其他的方法,这里就不展开了。

c
changbaihou

美国的faculty哪有铁饭碗,天牛都能被fire了。
而且西方的行业保护潜规则已经实行了一千多年,这些花招已经深入到每个人的骨髓了。

【 在 aacaac (aac) 的大作中提到: 】
: 这个诛心了,faculty铁饭碗。大学可以自学了老师就别提了。问题在初高中基础完全
: 没有,我听说不少人到了大学还得补四则混合运算之类的。现在大学有那种补习高中数
: 学的课。花大学的钱学高中的内容,开源好方法。

P
PCCC

各位老将小将有小孩还是要上Russian math补一下数学,至少它还有些教材可以参考,练习题也很多。自己平时对这些教材进行一下补充,把内容讲透,对小孩理解数学非常有效。
m
mitbbs2715

你要拿函授的律师和名校的律师比我也没办法
你们大陆牛小STEM出来, 半途进法学的不要太多, 90%都比之前的同学混得好, 而且轻
松得多. STEM为啥没人感兴趣, 其实STEM就相当于大陆的大专和中专技校, 出来进工厂的, 除了刚下船的谁尼玛愿意去争.
【 在 aacaac (aac) 的大作中提到: 】
: Business壁垒就是关系。说美国不讲关系的简直是笑话,虽然跟国内的关系略微不同。
: 读business和读law的都是旱的旱死涝的涝死,只有实打实的学医的才旱涝保收。
:
: 在大学,教师如果把内容讲透了,学生就真正懂了,
:
: 未来就会进入这个行业,和自己抢饭碗。
:
: 你以为师傅们傻呀。
:
: 所以最好就是学生尝试着学这个专业,但实在学不会,
:
: 只好drop,去学business这种不需要智商的。
:
: 当然business行业也有职业壁垒,不过他们用其他的方法,这里就不展开了。:

a
aacaac

狭隘这事不分中外,是人都有七宗罪。你学生得奖那反映你水平也不低,不反映你心胸宽广。

【 在 mitbbs2715(好吃不懒做) 的大作中提到: 】

: 中国人就是这么狭隘

: 如果我的学生里面出几个NSF career, 甚至诺奖,我肯定高兴得不行, 制度上,
我学生

: 最后入行的越多对我个人威望帮助越大

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mitbbs2715

如果教授像大陆包工头一样, 连教书都留一手, 你觉得他的学生能得奖嘛
【 在 aacaac (aac) 的大作中提到: 】
: 狭隘这事不分中外,是人都有七宗罪。你学生得奖那反映你水平也不低,不反映你心胸
: 宽广。
:
: 中国人就是这么狭隘
:
: 如果我的学生里面出几个NSF career, 甚至诺奖,我肯定高兴得不行, 制度上,
: 我学生
:
: 最后入行的越多对我个人威望帮助越大
:

c
changbaihou

美国的教学质量如此低下,
美华的子孙如何自救,是一个非常现实也非常严峻的问题。

【 在 PCCC (终于找到了昵称!) 的大作中提到: 】
: 各位老将小将有小孩还是要上Russian math补一下数学,至少它还有些教材可以参考,
: 练习题也很多。自己平时对这些教材进行一下补充,把内容讲透,对小孩理解数学非常
: 有效。

c
changbaihou

美国的职业壁垒是系统工程,大学教授教学时留一手,
是其中的一个环节。

【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 如果教授像大陆包工头一样, 连教书都留一手, 你觉得他的学生能得奖嘛

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mydada

索南GRE考满分,读了个PhD终于进大厂当码农
一看美国同事都社区大学毕业,印度同事都大专毕业

【 在 Discovery (四海为家日,萧萧芦荻秋) 的大作中提到: 】
: 最近10年华尔街还真不如码农吃香了

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changbaihou

在美国普通民众的心中,数理化就是非常难的,自己学不会理所应当,
数理化就是少数天才才能学懂的玩意儿,人家靠这个挣钱无可厚非。
这些观念,是美国人祖祖辈辈被洗脑的结果。

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lubbock12

把美国社会里那些诲淫诲盗的东西去掉,让美国小孩儿早睡早起身体好,美国人学好数理化不是问题。
心要是变脏了,学好数理化就难了,懂吧
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 在美国普通民众的心目中,数理化就是非常难的,自己学不会理所应当,
: 数理化就是少数天才才能学懂的玩意儿,人家靠这个挣钱无可厚非。
: 这些观念,是美国人祖祖辈辈被洗脑的结果。

c
changbaihou

还鸡巴童子功。
你这是把STEM神秘化的另一种做法。

数理化本来很简单,也很容易学,
西方社会里那些坏心眼儿的人,用了一千多年,成功地把STEM给神秘化了。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 把美国社会里那些诲淫诲盗的东西去掉,让美国小孩儿早睡早起身体好,美国人学好数
: 理化不是问题。
: 心要是变脏了,学好数理化就难了,懂吧

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lubbock12

你说对了,学好STEM的确开始的时候要童子功,入门之后,就不需要了。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 还鸡巴童子功。
: 你这是把STEM神秘化的另一种做法。
: 数理化本来很简单,也很容易学,
: 西方人用了一千多年,成功地把STEM给神秘化了。

c
changbaihou

我想了一下,你说得也有道理。
我一直说,教物理的最好方法,应该是离开地球,去宇宙空间去做实验演示。
因为地球上有空气、有重力,这两个因素对物理概念的理解造成了很大的障碍。
一个人如果生活经验丰富了,就很难再学好物理,
因为他会不由自主地考虑那些现实生活中的非必要因素,differ物理理论的学习。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 你说对了,学好STEM的确开始的时候要童子功,入门之后,就不需要了。

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lubbock12

需要集中精力思考问题时,也容易被杂念干扰。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 我想了一下,你说得也有道理。
: 我一直说,教物理的最好方法,应该是离开地球,去宇宙空间去做实验演示。
: 因为地球上有空气、有重力,这两个因素对物理概念的理解造成了很大的障碍。
: 一个人如果生活经验丰富了,就很难再学好物理,
: 因为他会不用自主地考虑一些非必要因素。

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mbright

板上的马工硅工矿工油工,有几个敢笃定的说,自己现在数学好与当年高中数学老师的?肯定有,但未必普遍。

但有几个觉得娃高中数学老师的水平,能和自己拿来比较的?基本不在一个档次吧。

这就是差别。

N
NikkiGiovani

分特, 叔的高中数学可能不如数学老师
但随后的数学, 肯定远超高中数学老师啊
盹盹盹

【 在 mbright (可能吧$辉宝) 的大作中提到: 】
: 标 题: 到底什么原因,导致美国学生学STEM如此的struggle?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 29 14:42:19 2020, 美东)
:
: 板上的马工硅工矿工油工,有几个敢笃定的说,自己现在数学好与当年高中数学老师的
: ?肯定有,但未必普遍。
:
: 但有几个觉得娃高中数学老师的水平,能和自己拿来比较的?基本不在一个档次吧。:
: 这就是差别。
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: --
c
changbaihou

琐男们在中国长大,那些数理化知识在不知不觉中就全学会了,根本不费力气。
这就是中国文化的伟大之处。

【 在 mbright (可能吧$辉宝) 的大作中提到: 】
: 板上的马工硅工矿工油工,有几个敢笃定的说,自己现在数学好与当年高中数学老师的
: ?肯定有,但未必普遍。
: 但有几个觉得娃高中数学老师的水平,能和自己拿来比较的?基本不在一个档次吧。: 这就是差别。

c
changbaihou

索男们小时候学的每一粒STEM尘埃,
对美国孩子来讲,都是一座座无法逾越的大山。

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 琐男们在中国长大,那些数理化不知不觉中就全学会了,根本不费力气。
: 这就是中国文化的伟大之处。

o
offlimit

数学好当然和国内从小学开始到高中的良好数学教育有关,和老师的水平分不开,这还用问吗,你自己请家教那另说,大学数学教育和你的专业有关, 像医学, 大学二年级就没数学了, 当然有统计课, 高中数学知识就能对付。
【 在 mbright (可能吧$辉宝) 的大作中提到: 】
: 板上的马工硅工矿工油工,有几个敢笃定的说,自己现在数学好与当年高中数学老师的
: ?肯定有,但未必普遍。
: 但有几个觉得娃高中数学老师的水平,能和自己拿来比较的?基本不在一个档次吧。: 这就是差别。

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lubbock12

那是因为中国以前的社会环境控制的好,不允许那些诲淫诲盗的东西去污染小孩儿
以后要是和美国这个社会吊样一样,也不好说。
早熟化社会污染是影响学好STEM最大障碍。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 琐男们在中国长大,那些数理化不知不觉中就全学会了,根本不费力气。
: 这就是中国文化的伟大之处。

c
changbaihou

中国小学生学数理化姿势,
美国小学生学同性恋的性交姿势。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 那是因为中国以前的社会环境控制的好,不允许那些诲淫诲盗的东西去污染小孩儿
: 以后要是和美国这个社会吊样一样,也不好说。
: 早熟化社会污染是影响学好STEM最大障碍。

s
swjtuer

社区大学就是国内的专科啊,也可以专升本

大部分码农活,确实专科足够了,剩下就是拼时间和体力

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 索南GRE考满分,读了个PhD终于进大厂当码农
: 一看美国同事都社区大学毕业,印度同事都大专毕业

s
swjtuer

资源丰富,底层的日子太容易过,有吃有喝有娱乐,有几个愿意做题的

国内也一样,只是国内社会压力太大,小孩只能拼命做题

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 在美国普通民众的心中,数理化就是非常难的,自己学不会理所应当,
: 数理化就是少数天才才能学懂的玩意儿,人家靠这个挣钱无可厚非。
: 这些观念,是美国人祖祖辈辈被洗脑的结果。

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lubbock12

问题是美国穷人富人小孩儿都没有做题的家庭文化
不像中国,家庭无论穷富都以小孩儿不会做题为耻。
【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 资源丰富,底层的日子太容易过,有吃有喝有娱乐,有几个愿意做题的
: 国内也一样,只是国内社会压力太大,小孩只能拼命做题

c
changbaihou

我们中国来的索男,实在是无法设身处地地感受到美国人学STEM是多么的艰难,
需要付出多大的心血。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 问题是美国穷人富人小孩儿都没有做题的家庭文化
: 不像中国,家庭无论穷富都以小孩儿不会做题为耻。

b
baobao1

美国教材讲解细致,自学都行。一般大学并不把整本教材讲完,选合适的章节教课。
我很喜欢美国教材。价格是太贵了,旧书都很贵。现在很多大学都是网上与课堂同时结合教学,统一购买电子课本,只能看一学期,也不便宜,想看还需要重新买。抢钱一样。

【 在 qtqmake () 的大作中提到: 】
: 主要是美国大学课本太厚,废话太多,
: 让人抓不到重点。
: 国内大学教材就薄薄的100-300页。美国的尼玛动辄700-1000页。
: 脑残编的教材,看起来累,还卖得死贵。

D
Dazuihou

根据我的观察,美国小学(甚至初中)一个老师教所有学科是重要原因,是一个巨大的弊端。美国小学里,很多老师是怀着教幼儿园的心态的,觉得带着孩子做游戏画图做手工就是所有。还有很多小学老师是因为没有办法通过教高中所需要的专业知识证书考试才教小学的。人总是自己喜欢什么精通什么就吆呼什么,他们在教学中会不自觉的强化他们相对较强的英语课,对自己都不明白的数学会糊弄过去。以其昏昏,岂能使人昭昭,除了少数天分高的孩子,多数就在相对难以visualize,不能用搭积木等办法摆弄的
分数运算前面停了下来,永远迈不过去了。国内那种做法,小学语文数学分别有不同老师,谁都会强调自己课目的重要性,孩子们会受到等同的压力同时学好语文和数学。
c
changbaihou

中国政府的教育部门,对中小学教师资格有严格的考核,用各种方法监督教师的工作,奖勤罚懒。
而在美国,由于教师工会的存在,就是大锅饭,大家都在混日子,没有哪个教师care教学质量和教学效果。

【 在 Dazuihou (Dan) 的大作中提到: 】
: 根据我的观察,美国小学(甚至初中)一个老师教所有学科是重要原因,是一个巨大的
: 弊端。美国小学里,很多老师是怀着教幼儿园的心态的,觉得带着孩子做游戏画图做手
: 工就是所有。还有很多小学老师是因为没有办法通过教高中所需要的专业知识证书考试
: 才教小学的。人总是自己喜欢什么精通什么就吆呼什么,他们在教学中会不自觉的强化
: 他们相对较强的英语课,对自己都不明白的数学会糊弄过去。

E
ExternalF

考试不够多

中国中小学一个单元学完就有测验,再加上期中期末,一学期至少要考六七次
考试是促进学习的灵丹妙药,围绕考试学生才真正会去复习、做题
考试成绩下来全班公布排名和分数,考得好的要保持优势,考得差的希望下次提高

o
offlimit

主要是美帝中小学老师的水平太差,老师不是术业专攻,这水平当然差的不是一星半点。国内教重点校的老师现在不少博士毕业,不是说是个博士就能教数学, 你得是数学
博士毕业才行, 美帝没这要求。
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 中国政府的教育部门,对中小学教师资格有严格的考核,用各种方法监督教师的工作,
: 奖勤罚懒。
: 而在美国,由于教师工会的存在,就是大锅饭,大家都在混日子,没有哪个教师care教
: 学质量和教学效果。

E
ExternalF

跟学历没有直接关系

我们那时候初中老师很多还是大专,高中也就是本科
小学老师是中专
但那些人是能把教材吃透的

【 在 offlimit (nothing) 的大作中提到: 】
: 主要是美帝中小学老师的水平太差,老师不是术业专攻,这水平当然差的不是一星半点
: 。国内教重点校的老师现在不少博士毕业,不是说是个博士就能教数学, 你得是数学
: 博士毕业才行, 美帝没这要求。

b
bobolan88

海量无意义的阅读和写作占据中小学时间

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 属实,中小学的理科作业题太少,文科作业倒是又难又多,一大半的时间都贡献给文科
: 作业了
: 理科作业也有很多论述内容,加起来90%的作业都是练习文科技能,真的能给数理逻辑
: 的训练时间只有10%

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
o
offlimit

你那是N年前, 现在老师没大学文凭休想教中学, 当然你说村里, 那是另一番景象。不仅是学历重要, 更重要的是专业, 美帝教中学的也很多有硕士文凭。
【 在 ExternalF (真逗) 的大作中提到: 】
: 跟学历没有直接关系
: 我们那时候初中老师很多还是大专,高中也就是本科
: 小学老师是中专
: 但那些人是能把教材吃透的

E
ExternalF

说的是跟“学历没有直接关系”,你说的完全不相干

【 在 offlimit (nothing) 的大作中提到: 】
: 你那是N年前, 现在老师没大学文凭休想教中学, 当然你说村里, 那是另一番景象。
: 不仅是学历重要, 更重要的是专业, 美帝教中学的也很多有硕士文凭。

c
changbaihou

所以美国的小孩学不会STEM,不是因为小孩懒,不是因为小孩笨,
而是因为教师的问题,因为体制的问题。
一个小孩不幸生在美国,让这些垃圾教师教育,真是倒了八辈子血霉。

【 在 offlimit (nothing) 的大作中提到: 】
: 主要是美帝中小学老师的水平太差,老师不是术业专攻,这水平当然差的不是一星半点
: 。国内教重点校的老师现在不少博士毕业,不是说是个博士就能教数学, 你得是数学
: 博士毕业才行, 美帝没这要求。

c
cynic

你为啥换着马甲一天到晚喷美国教材呢?
还是回你之前马甲的那句话:美国的教材和中国教材相比,就是发达国家和发展中国家的差距。

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 所以美国的小孩学不会STEM,不是因为小孩懒,不是因为小孩笨,
: 而是因为教师的问题,因为体制的问题。
: 一个小孩不幸生在美国,让这些垃圾教师教育,真是倒了八辈子血霉。

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xinfo

一知半解算不错了。胡知乱解,是大多数孩子的现状。ABC二代,还有家长能辅导STEM
。二代辅道三代估计够呛。

美国的教育最大失败就是强调记忆大致方法,而不是为什么,多种方法的融汇贯通,小孩子学习无法体会其中的乐趣。对于培养technician,水管工,等特别实用。

真正牛逼的人物,基本上是外来移民的一代二代,和少数本地白人变异。

【 在 PCCC (终于找到了昵称!) 的大作中提到: 】
: 我非常同意你的看法,做题太少,教也教皮毛,没有把内容说透,小孩子对所有的东西
: 都是一知半解。

x
xinfo

抓住了本质。

最终的结果就是大公司里面PPT文化超级流行。

出了问题,就是brain storm, leadership, email congratulations ...

一个本科生基本的东西,level 2的给level 5,写email讲解为什么,问题出在哪里,这种事情毫不奇怪。

【 在 Dazuihou (Dan) 的大作中提到: 】
: 根据我的观察,美国小学(甚至初中)一个老师教所有学科是重要原因,是一个巨大的
: 弊端。美国小学里,很多老师是怀着教幼儿园的心态的,觉得带着孩子做游戏画图做手
: 工就是所有。还有很多小学老师是因为没有办法通过教高中所需要的专业知识证书考试
: 才教小学的。人总是自己喜欢什么精通什么就吆呼什么,他们在教学中会不自觉的强化
: 他们相对较强的英语课,对自己都不明白的数学会糊弄过去。以其昏昏,岂能使人昭昭
: ,除了少数天分高的孩子,多数就在相对难以visualize,不能用搭积木等办法摆弄的
: 分数运算前面停了下来,永远迈不过去了。国内那种做法,小学语文数学分别有不同老
: 师,谁都会强调自己课目的重要性,孩子们会受到等同的压力同时学好语文和数学。

p
pingxing

天啊,这话题都一百多年前就讨论过了,军版真是吃***都赶不上热乎的。到现在还没
figure out怎么回事啊。

美国教育大纲对于80%的普通人的数理化功底不做要求,因为他们将来在社会上从事的
工作跟数理化一点关系都没有,就连985毕业的码工都用不上数理化,更别说普通人了
。所以教育体系把数理化这部分培训的成本压缩到最低。

至于天赋就擅长学理科的孩子,不用辅导,无师自通,自己就能上去,这类孩子将来也会继续从事学术层的工作,只要大环境给这些孩子的发展提供足够的包容和空间即可,相当于以一顶百的能量。

对于华人琐男,都是苦逼刷题出身,在中国这么刷成功了,刷出快感了,还能刷出亚洲,刷向世界,所以琐男潜意识里认定了数理化是靠刷出来的,至于ABC长大了将来从事
什么工作,到底跟数理化相关不相干,琐男都不管,琐男认定了自己高考靠刷题成功的模式应该转移到美帝这里,而现有的美帝放养教育模式就该被改革。

琐男一边痛恨国内的激烈竞争逃离了祖国,一边想把美帝中小学教育变回国内的激烈竞争模式。

这是病,得治。