中国最好不要重复一战德国的误判

honyi97
楼主 (未名空间)

一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海军。

中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力都是浮云了。

因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。
TheMatrix

我觉得这是显然的。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

soric

英帝日德兰没摧毁德国海军吧,貌似自己损失还大不少。

一战就是德国自己怂。在交换比有利的情况下和英国舰队拼下去,有什么好怕的?难道会比最后自沉的结局更差吗。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具 有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节
更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

x
xiaohehe123

都是一群老将意淫,美国近几十年没有跟大国打过仗,也没有跟有核武国家打过仗,中美顶多都是小打小闹而已,不会动真格的。
真打到中国本土了,核武还不上是要留着吃吗?
美国也一样,灭几个航母估计就要上核武了。
所以中美一直以来都是经济战争,热战没法打起来的。
overlap


一战德国和中国的不同在于,一战的时候国家积累财富最快的方法是抢,现在积累财富最快的方法是自己挣。

所以中国最想要的国际环境是没战争,全球化,每个国家都专心发展。中国一边卖产品一边卖基建,过上老老实实挣钱的爽翻天的日子。

一战德国要打仗,因为不打仗没有生存空间。现在中国不想打仗,胎毒这么猖獗还对打仗不情不愿,不是打不过,是怕战争耽误了自己挣钱。

这也是美国遏制中国很困难的地方:中国就想和平就想发展,甚至可以说就想大家一起和平一起发展,美国对抗的不是战争,是和平和发展的愿望。
W
WIND2019

谁和你说中国想和美国硬抗的?
美国坐着不发展30年 中国也赶不上
i
initid

state of the obvious

两者相比,随着时间此消彼长,拖当然对中国有利,问题是敌人不一定会让你再拖下去了 ...

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

W
WCNMLGB

净鸡巴扯蛋。两国战略定位就根本不一样。德国那时候是真的要搞世界霸权。要跟英国争霸。满世界扩张。要求跟英法重新瓜分世界。中国只想好好搞建设,跟所有国家做生意,让中国人民过好日子,同时帮助世界人民也富裕起来,建设人类命运共同体。

这个本质上是完全不同的。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

honyi97

这么讲,中国岂不是更要无地自容了。至少美国这些年,光灭国战就打了3-4场,小战
更是不断。中国才是从80年代将近40年没有战争。

至于核武,美国具有压倒性优势,在这种情况下,只要美国不对中国首先使用核武器,中国肯定不会对美国首先核打击。

【 在 xiaohehe123 (xiaohehe123) 的大作中提到: 】
: 都是一群老将意淫,美国近几十年没有跟大国打过仗,也没有跟有核武国家打过仗,中
: 美顶多都是小打小闹而已,不会动真格的。
: 真打到中国本土了,核武还不上是要留着吃吗?
: 美国也一样,灭几个航母估计就要上核武了。
: 所以中美一直以来都是经济战争,热战没法打起来的。

a
akoug

都什么年代了还海军

那就是拉动GDP,恐吓东南亚小国的东西

要是和美国对上了,还常规战?

都不用东风炸美国,美国不是能反导吗

就拿核武器满世界炸,大家一起死就完辣

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

mydada

这个世界上存在眼睁睁地看着你做好打胜仗准备的敌人吗

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

D
DSJS

你是不领薪的外交部发言人

【 在 WCNMLGB (CCC) 的大作中提到: 】
: 中国只想好好搞建设,跟所有国家做生
: 意,让中国人民过好日子,同时帮助世界人民也富裕起来,建设人类命运共同体。

fishbelly

确实
【 在 overlap (过火地) 的大作中提到: 】
: 一战德国和中国的不同在于,一战的时候国家积累财富最快的方法是抢,现在积累财富
: 最快的方法是自己挣。
: 所以中国最想要的国际环境是没战争,全球化,每个国家都专心发展。中国一边卖产品
: 一边卖基建,过上老老实实挣钱的爽翻天的日子。
: 一战德国要打仗,因为不打仗没有生存空间。现在中国不想打仗,胎毒这么猖獗还对打
: 仗不情不愿,不是打不过,是怕战争耽误了自己挣钱。
: 这也是美国遏制中国很困难的地方:中国就想和平就想发展,甚至可以说就想大家一起
: 和平一起发展,美国对抗的不是战争,是和平和发展的愿望。

a
atong

现在GDP是别人的70%多,但是核弹却只有别人的不到7%。这是很危险的。而且你还打不到别人家里。

发达的肌肉没有武器就是猪。
Cadillaclee

靠,还德国,轮子能再搞笑点吗

AQ14

有点常识好吗?

真炸东南沿海,中国肯定上核弹,TMD可能完全拦截吗? 不说别的炸了几个大城市,你还受得了吗?而且和平衡的一个基本准则就是一旦有国家发射核弹,必然对其他有核国家同时发射。否则打完了两败俱伤,留下来被第三者捡便宜?

你个SB轮子无知无畏, 美国为什么不动朝鲜?

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

R
Rainey

美国核武没有压倒优势。

【 在 honyi97(angrybird) 的大作中提到: 】

: 这么讲,中国岂不是更要无地自容了。至少美国这些年,光灭国战就打了3-4场
,小战

: 更是不断。中国才是从80年代将近40年没有战争。

: 至于核武,美国具有压倒性优势,在这种情况下,只要美国不对中国首先使用核武器,

: 中国肯定不会对美国首先核打击。

b
biobioNIH

欧洲各国之间多少次的战争都无非想实现大一统,而这个在中国两千多年前都经历过了,还总结出了很多的兵法。中国目前根本有没有跟美国抗衡的想法,只是有点不服老大的拳打脚踢管教方法罢了。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

M
MJMJMJ

快建西新疆造船厂,西内蒙造船厂。

M
MJMJMJ

快建西新疆造船厂,西内蒙造船厂。

nomi

中国一个97%黄种人的国家, 打个屁世界大战。

说到德国, 知道德国输掉两次大战的根本原因吗 ? 还是因为基因不行, 人比英国
人笨一点,不多, 就笨一点, 还是输了。
m
menyaihan

小將,中共幾十年來和大國打過仗,和核國家打過仗?連和小國家都沒有打過吧, 連"
而已"小打小鬧都沒有過吧?

【 在 xiaohehe123 (xiaohehe123) 的大作中提到: 】
: 都是一群老将意淫,美国近几十年没有跟大国打过仗,也没有跟有核武国家打过仗,中
: 美顶多都是小打小闹而已,不会动真格的。
: 真打到中国本土了,核武还不上是要留着吃吗?
: 美国也一样,灭几个航母估计就要上核武了。
: 所以中美一直以来都是经济战争,热战没法打起来的。

honyi97

6000VS300,如果这个不是压倒性优势,啥是压倒性优势?

【 在 Rainey(Rainey) 的大作中提到: 】

: 美国核武没有压倒优势。

: ,小战

: 武器,

honyi97

美国不动朝鲜是因为背后站着中国和俄罗斯。否则早在金二核试验之前就把它灭了。

【 在 AQ14(魁猪) 的大作中提到: 】

: 有点常识好吗?

: 真炸东南沿海,中国肯定上核弹,TMD可能完全拦截吗? 不说别的炸了几个大城市,你

: 还受得了吗?而且和平衡的一个基本准则就是一旦有国家发射核弹,必然对其他有核国

: 家同时发射。否则打完了两败俱伤,留下来被第三者捡便宜?

: 你个SB轮子无知无畏, 美国为什么不动朝鲜?

minotaur

1.一战德国差点就胜了。西线虽然僵持,但战线在敌国境内。东线俄国已经退出,德国拿到了大片土地,只要拖下去,逼迫英法谈和,把拿到手里的稳稳落肚还是没问题的。但德国太贪心,想一举击溃英法,结果他仍然没有认识到一战的模式就是对防守方有利,自己耗尽了最后的能量,还把美国拖入了战场。

2. 如果全世界只有一个不怕核战争的国家,那只能是中国。中国的地形70%是山区。天然地抵消核武的威力。中国早在50年前,那个人力不值钱的时代,就在山里面修了大量的设施,预备可能的与苏联的核战争。相比美国,到处是平原,无遮无挡,扔到美国一个核弹的威力,顶得上扔中国的十个。到最后美国人死绝了,中国还能剩三亿。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

a
allienpig

德国最终投降是因为被封锁, 老百姓吃不饱 饿肚子, 国内起义的结果。

德国赶着在西线发动1918年春季攻势 也是因为知道美国人要来了, 要在美国军队在西线大规模展开前 这段时间 集结东线抽调来的兵力做最后一次all out的进攻来赌博。

一句话 一战越耗 对德国越不利 因为德国缺乏制海权 去保护航路 来获得世界市场和
世界资源。

【 在 minotaur(牛头怪) 的大作中提到: 】

: 1.一战德国差点就胜了。西线虽然僵持,但战线在敌国境内。东线俄国已经退出,德国

: 拿到了大片土地,只要拖下去,逼迫英法谈和,把拿到手里的稳稳落肚还是没问题的。

: 但德国太贪心,想一举击溃英法,结果他仍然没有认识到一战的模式就是对防守方有利

: ,自己耗尽了最后的能量,还把美国拖入了战场。

: 2. 如果全世界只有一个不怕核战争的国家,那只能是中国。中国的地形70%是山区。天

: 然地抵消核武的威力。中国早在50年前,那个人力不值钱的时代,就在山里面修了大量

: 的设施,预备可能的与苏联的核战争。相比美国,到处是平原,无遮无挡,扔到美国一

: 个核弹的威力,顶得上扔中国的十个。到最后美国人死绝了,中国还能剩三亿。

dmjz


【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 英帝日德兰没摧毁德国海军吧,貌似自己损失还大不少。
: 一战就是德国自己怂。在交换比有利的情况下和英国舰队拼下去,有什么好怕的?难道
: 会比最后自沉的结局更差吗。
: 更快

不论是一战或二战,德国的问题是不懂得用金融手段轻松高效收割财富。

尤其是今天,在全球化和全球金融市场最活跃的状况下,用兵是愚蠢的。

维持军事力量的绝对优势是值得的也是必要的。目的是使对手不敢用兵。
https://www.mitbbs.com/article_t/Military/58746059.html
minotaur

实际上当时大家都不好过。就是比谁更能耗更能忍而已。德国其实只要不把兵力虚掷在西线,解决封锁还是容易的。首先,用工业品和苏俄换粮食,解决一部分问题,必要情况下甚至可以退回一部分领土。其次,把德军派往巴尔干和地中海,打意大利这些弱鸡,拿到资源和粮食也不难。结果德军把兵力直接往英法早已设好的坚固防线上撞,非常的愚蠢。

再说了,此一时彼一时,具体情况具体分析。文王行仁义而王天下,偃王行仁义而丧其国。德国怕封锁,中国可不怕被封锁。德国缺资源;中国恰恰相反。德国国家小,封锁德国容易,但中国大,方圆五千公里,封锁中国难上加难。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 德国最终投降是因为被封锁, 老百姓吃不饱 饿肚子, 国内起义的结果。
: 德国赶着在西线发动1918年春季攻势 也是因为知道美国人要来了, 要在美国军队在西
: 线大规模展开前 这段时间 集结东线抽调来的兵力做最后一次all out的进攻来赌博。
: 一句话 一战越耗 对德国越不利 因为德国缺乏制海权 去保护航路 来获得世界市场和
: 世界资源。
:
: 1.一战德国差点就胜了。西线虽然僵持,但战线在敌国境内。东线俄国已经退出
: ,德国
:
: 拿到了大片土地,只要拖下去,逼迫英法谈和,把拿到手里的稳稳落肚还是没问
: 题的。
:
: 但德国太贪心,想一举击溃英法,结果他仍然没有认识到一战的模式就是对防守
: ...................

q
qingtianbao

打仗不是下军棋。

没有胜利和生存希望的仗,没有军队(官和兵都在内)会愿意长期打的。

【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 英帝日德兰没摧毁德国海军吧,貌似自己损失还大不少。
: 一战就是德国自己怂。在交换比有利的情况下和英国舰队拼下去,有什么好怕的?难道
: 会比最后自沉的结局更差吗。
: 更快

q
qingtianbao

真是扯淡都没边了。德国要是泡下去能赢才不会去搞几个损失惨重的进攻。那就是失败前赌一把而已。德军打了四年死了几百万会不知道进攻吃亏? 难道都是猪头吗?

中国东部的平原地区都被炸了(据说是西安以东),就算能剩下了点山顶洞人,你以为还会是中国吗?没被污染的北方都被毛子接收(可能污染的也会被接收)。西边的就独立。西南要么独立要么就并入东南亚那些部落了。

【 在 minotaur (牛头怪) 的大作中提到: 】
: 1.一战德国差点就胜了。西线虽然僵持,但战线在敌国境内。东线俄国已经退出,德国
: 拿到了大片土地,只要拖下去,逼迫英法谈和,把拿到手里的稳稳落肚还是没问题的。
: 但德国太贪心,想一举击溃英法,结果他仍然没有认识到一战的模式就是对防守方有利
: ,自己耗尽了最后的能量,还把美国拖入了战场。
: 2. 如果全世界只有一个不怕核战争的国家,那只能是中国。中国的地形70%是山区。天
: 然地抵消核武的威力。中国早在50年前,那个人力不值钱的时代,就在山里面修了大量
: 的设施,预备可能的与苏联的核战争。相比美国,到处是平原,无遮无挡,扔到美国一
: 个核弹的威力,顶得上扔中国的十个。到最后美国人死绝了,中国还能剩三亿。

r
rpman

德二没把海军用好。当然也和西线僵局,陆权没拿到有关系。整个海军被封锁在北海无法和地中海策动。
如果是德三占领法国后的陆地版图+德二的海军比例,RN会陷入很被动的局面,德国可
以在非洲四处开花,很大机会形成局部海军优势,持续让RN失血
M
Martinitz

背后站着中国所以就不打朝鲜了? 不是有压倒性优势吗?怎么不连中国一块打?

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 美国不动朝鲜是因为背后站着中国和俄罗斯。否则早在金二核试验之前就把它灭了。:
: 有点常识好吗?
:
: 真炸东南沿海,中国肯定上核弹,TMD可能完全拦截吗? 不说别的炸了几个大城
: 市,你
:
: 还受得了吗?而且和平衡的一个基本准则就是一旦有国家发射核弹,必然对其他
: 有核国
:
: 家同时发射。否则打完了两败俱伤,留下来被第三者捡便宜?
:
: 你个SB轮子无知无畏, 美国为什么不动朝鲜?
:

mydada

德国认输是因为后院起火了,忙着回去镇压
德国投降的时候军队还在别人国家领土上

【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】
: 真是扯淡都没边了。德国要是泡下去能赢才不会去搞几个损失惨重的进攻。那就是失败
: 前赌一把而已。德军打了四年死了几百万会不知道进攻吃亏? 难道都是猪头吗?
: 中国东部的平原地区都被炸了(据说是西安以东),就算能剩下了点山顶洞人,你以为
: 还会是中国吗?没被污染的北方都被毛子接收(可能污染的也会被接收)。西边的就独
: 立。西南要么独立要么就并入东南亚那些部落了。

k
kg30

西线已经开始守不住了

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 德国认输是因为后院起火了,忙着回去镇压
: 德国投降的时候军队还在别人国家领土上

s
stablegenius

一开战,covid20, 21, 22就都出来了

r
ridgway

西线守不住,和国内动乱的原因都是一个,人心散了。其实一战德国还远没到山穷水尽的地步。东线俄国退出战争,列宁和德国签了史上最丧权辱国的不平等条约。整个东线都是德国的大后方,也能从苏俄得到粮食。西线虽然美军大批参战,但是直到停战战线还是在德国境外。英法美联军真的要打到柏林也是几乎不可能完成的任务。但是一切的一切都敌不过人心散了。苏联解体时的情况也一样,硬件条件并没有完全绝望。但是大家都没有信心了,巴不得这个现行体制早点完蛋。李自成轻易拿下之前满清几次都无法拿下的北京城也是如此。

一战德国投降之前,之前苦战数年的意志坚强的德军士兵出现大批投降逃跑以及拒绝和协
约国作战的情况,政府和军队高层都已经无法有效掌控军队,这种情况下只能是谈判投降
了。否则很快俄国沙皇的命运就会降临到威廉二世和鲁登道夫头上。

didadida

英国没有摧毁德国海军

日德兰海战,战术上德国还赢了

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

NCer1

搞政治,没有搞得过我共的那些门客。
但是中国人往往都是自己搞自己。
:)

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

didadida


【 在 nomi (你也配姓赵) 的大作中提到: 】
: 中国一个97%黄种人的国家, 打个屁世界大战。
: 说到德国, 知道德国输掉两次大战的根本原因吗 ? 还是因为基因不行, 人比英国
: 人笨一点,不多, 就笨一点, 还是输了。

德国单挑英国的话,英国必输

greendot

二战后有人总结的战争胜败的指标,指出哪一方制造的钢更多哪一方会赢得最后的胜利这个指标仍然适用,二战时美国是制造业大国,现在中国才是制造业大国
疫情快一年了,美国一千万确诊,超过二十五万死亡,到现在连个口罩都造不好
j
jojoyz


【 在 greendot (清风抚山岗) 的大作中提到: 】
: 二战后有人总结的战争胜败的指标,指出哪一方制造的钢更多哪一方会赢得最后的胜利
: 这个指标仍然适用,二战时美国是制造业大国,现在中国才是制造业大国
: 疫情快一年了,美国一千万确诊,超过二十五万死亡,到现在连个口罩都造不好

口罩造不好也就罢了,居然连带个口罩都要各种斗争,口罩这么个简单的事都能斗的死去活来,还能谈其他么
nomi

一个人对英国的看法,是一个比较简易的衡量他智商的办法。

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 德国单挑英国的话,英国必输

s
saturn515

土工也没打过仗, 除了和阿三丢石头。很难想象独子上前线的战斗力
【 在 xiaohehe123 (xiaohehe123) 的大作中提到: 】
: 都是一群老将意淫,美国近几十年没有跟大国打过仗,也没有跟有核武国家打过仗,中
: 美顶多都是小打小闹而已,不会动真格的。
: 真打到中国本土了,核武还不上是要留着吃吗?
: 美国也一样,灭几个航母估计就要上核武了。
: 所以中美一直以来都是经济战争,热战没法打起来的。

roygreat

德国本来赌的就是陆军速胜。和海军没关系。二战没啥海军不还是照打不误。

4个航母舰队跟不不够。大家真要放开造的话光日韩就能给你拉出四个来。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

Cadillaclee

你这是侮辱德国,。
如果美国不搀一脚的话,整个欧洲大陆,包括英国和一半的苏联,全是德国的

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 德国单挑英国的话,英国必输

roygreat

那也不过就是一个拿破仑,so what?
【 在 Cadillaclee (cadillaclee) 的大作中提到: 】
: 你这是侮辱德国,。
: 如果美国不搀一脚的话,整个欧洲大陆,包括英国和一半的苏联,全是德国的

garphy

你这是听了tg的宣传了。其实tg心里很明白,要不然早就打了

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
:
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
:
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。
mydada

受不住就是因为后院起火

【 在 kg30 () 的大作中提到: 】
: 西线已经开始守不住了

didadida

你就有点出息吧
一战时候的英国早就衰落了

当时英国顶多排第三

【 在 nomi (你也配姓赵) 的大作中提到: 】
: 一个人对英国的看法,是一个比较简易的衡量他智商的办法。

didadida

德国同时对付英法俄还是很吃力
奥匈并不比二战时候的意大利强多少,被沙俄打得满地找牙
德国不得不分兵

德国单挑英法俄的两个是能胜利的

【 在 Cadillaclee (cadillaclee) 的大作中提到: 】
: 你这是侮辱德国,。
: 如果美国不搀一脚的话,整个欧洲大陆,包括英国和一半的苏联,全是德国的

h
heihuafei

真打起来 会是单挑吗 难道不是美日欧澳印韩越联军?俄国背后捅刀

nomi

出于客气, 我只是婉转的指出你智商不高。 结果你还要不断展现你低劣的智商。

不过你智商再低, 总是上过中学吧, 你中学开始学的外语是英文还是德文 ?

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 你就有点出息吧
: 一战时候的英国早就衰落了
: 当时英国顶多排第三

mydada

签了布列斯特条约以后俄国就退出了,对英法还是没赢

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 德国同时对付英法俄还是很吃力
: 奥匈并不比二战时候的意大利强多少,被沙俄打得满地找牙
: 德国不得不分兵
: 德国单挑英法俄的两个是能胜利的

q
qingtianbao

这是希特勒的说法。其实后方怎么样,西线也守不住了。证据就是西线最后的补给并没有崩溃。大多数官兵也不想打了。毕竟打仗是为了胜利。美国参战后,德国的失败也就是个时间问题。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 受不住就是因为后院起火

mydada

就是军心散了,家里的大兵哗变,前线的部队也没心思打仗

【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】
: 这是希特勒的说法。其实后方怎么样,西线也守不住了。证据就是西线最后的补给并没
: 有崩溃。大多数官兵也不想打了。毕竟打仗是为了胜利。美国参战后,德国的失败也就
: 是个时间问题。

q
qingtianbao

打仗这个事情东方和西方的思维其实很不一样。

大体上说

西方国家打仗是为了胜利。
东方国家打仗是为了争气。

所以误判的可能性还是有的。

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

s
shusen

"美国近几十年没有跟大国打过仗"
中国连跟小国也没打过仗

【 在 xiaohehe123 (xiaohehe123) 的大作中提到: 】
: 都是一群老将意淫,美国近几十年没有跟大国打过仗,也没有跟有核武国家打过仗,中
: 美顶多都是小打小闹而已,不会动真格的。
: 真打到中国本土了,核武还不上是要留着吃吗?
: 美国也一样,灭几个航母估计就要上核武了。
: 所以中美一直以来都是经济战争,热战没法打起来的。

bobolan88

沿海哪有那么好炸?就伊拉克都能把美帝导弹库存清空,大陆不设防敞开炸,美帝这边同时加码生产导弹,三年都炸不完。何况还有放军主场作战,基本一比一的战损比是妥妥的。
B
BoeingCEO

你300枚
人家3000枚
你告诉我对炸的结果是什么?

【 在 akoug (祭天) 的大作中提到: 】
: 都什么年代了还海军
: 那就是拉动GDP,恐吓东南亚小国的东西
: 要是和美国对上了,还常规战?
: 都不用东风炸美国,美国不是能反导吗
: 就拿核武器满世界炸,大家一起死就完辣

didadida

和俄国作战,德国死了30多万人,相当于两三次凡尔登了

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 签了布列斯特条约以后俄国就退出了,对英法还是没赢

q
qingtianbao

硬打估计也不行了。德国二战是打到底了。损失更大。

这个和炒股一样,该割肉就得割肉。

就算签了凡尔赛条约,貌似要赔很多钱。其实德国反而有了道德至高点。希特勒赖帐,同盟国自己都不好意思去要账。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 就是军心散了,家里的大兵哗变,前线的部队也没心思打仗

bobolan88

从抗疫情看,丢三颗原子弹到美帝,美帝就解体了。丢一万个到中国,反而会出一个大禹,流芳万古。

【 在 minotaur (牛头怪) 的大作中提到: 】
: 1.一战德国差点就胜了。西线虽然僵持,但战线在敌国境内。东线俄国已经退出,德国
: 拿到了大片土地,只要拖下去,逼迫英法谈和,把拿到手里的稳稳落肚还是没问题的。
: 但德国太贪心,想一举击溃英法,结果他仍然没有认识到一战的模式就是对防守方有利
: ,自己耗尽了最后的能量,还把美国拖入了战场。
: 2. 如果全世界只有一个不怕核战争的国家,那只能是中国。中国的地形70%是山区。天
: 然地抵消核武的威力。中国早在50年前,那个人力不值钱的时代,就在山里面修了大量
: 的设施,预备可能的与苏联的核战争。相比美国,到处是平原,无遮无挡,扔到美国一
: 个核弹的威力,顶得上扔中国的十个。到最后美国人死绝了,中国还能剩三亿。

B
BoeingCEO

大哥你这是自己打自己的脸
中国90%的经济都在胡焕庸线东边
70%的山区里面鸟不拉屎
人家把胡焕庸线以东炸了就完了

【 在 minotaur (牛头怪) 的大作中提到: 】
: 1.一战德国差点就胜了。西线虽然僵持,但战线在敌国境内。东线俄国已经退出,德国
: 拿到了大片土地,只要拖下去,逼迫英法谈和,把拿到手里的稳稳落肚还是没问题的。
: 但德国太贪心,想一举击溃英法,结果他仍然没有认识到一战的模式就是对防守方有利
: ,自己耗尽了最后的能量,还把美国拖入了战场。
: 2. 如果全世界只有一个不怕核战争的国家,那只能是中国。中国的地形70%是山区。天
: 然地抵消核武的威力。中国早在50年前,那个人力不值钱的时代,就在山里面修了大量
: 的设施,预备可能的与苏联的核战争。相比美国,到处是平原,无遮无挡,扔到美国一
: 个核弹的威力,顶得上扔中国的十个。到最后美国人死绝了,中国还能剩三亿。

q
qingtianbao

疫情不是正好说明美帝不大在乎死人吗?

可能土共从非洲运三百船黑人难民D日登陆加州,美帝就解体了。

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 从抗疫情看,丢三颗原子弹到美帝,美帝就解体了。丢一万个到中国,反而会出一个大
: 禹,流芳万古。

nomi

威二让公海舰队从威廉港出航送死。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 就是军心散了,家里的大兵哗变,前线的部队也没心思打仗

q
qingtianbao

这种情况也就二战中的日本人会真的去送死。

不能赖海军被赤化。

【 在 nomi (你也配姓赵) 的大作中提到: 】
: 威二让公海舰队从威廉港出航送死。

j
johnwolf

过虑了

中国根本没那个胆子
l
littleshadan

你要把美帝和美国人民分开. 美帝不怕死人不等于说美国人民对生命
无动于衷. 要是真不怕死人, 这次川普败选的理由是什么?

【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】
: 疫情不是正好说明美帝不大在乎死人吗?
: 可能土共从非洲运三百船黑人难民D日登陆加州,美帝就解体了。

desheng


以中国今天实力,全世界加起来都不够打一个小时的
另外中国人有不怕死的精神 美国都是少爷兵 听见枪声就尿裤子
最重要的 有一尊亲自指挥

【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

p
piggybank

过滤了。给中国一百年时间,它也不会主动侵略别国(台湾属于中国)。中国再富,它也就是一只养肥的山羊,有点角有点脾气,但很容易被驯服安抚。但是俄国和日本就不一样了,那就是两条随时准备飙起来的毒蛇,只要有机会就会咬人,比如偷袭珍珠港,日本绝对会再干,它的海盗本性就是如此!
【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 一战前,德国认为英国是全球帝国,即便开战,也不可能集中全部海军对付德国,必须
: 留下一部分实力维护其全球殖民地。因此德国海军只要超过英国海军的一半,就能建立
: 起局部优势。然而,一开战,英国就集中全部海军,与德国决战,很快就摧毁了德国海
: 军。
: 中国现在也弥漫着4航母舰队就足够在西太对抗美国海军的论点。先不谈美国的造舰能
: 力,先就海军本身具有的机动性,短短一两周,美国就能集中全球海军,空军季节更快
: ,一场集中两国海空军的战斗不到2个月就能开打。中国大部分船厂都在东南沿海,一
: 旦东南失去空优,中国海军就是瓮中之鳖了,东南沿海船厂被炸,神马伟大的制造能力
: 都是浮云了。
: 因此,中国现在最佳战略还是拖,时间毕竟对中国有利。

w
wljyx

这话对美国说最合适
中国既不想称霸世界,也没花那么多钱在军事上在世界上到处驻军

a
akoug

我说对炸了?

说的就是不炸美国

满世界扔核武器

结果是啥?

写的很清楚,大家一起死球完事

你是文盲还是阅读障碍?

【 在 BoeingCEO (Bimmer) 的大作中提到: 】
: 你300枚
: 人家3000枚
: 你告诉我对炸的结果是什么?

d
dengfenglai

回帖是为了看帖
d
dengfenglai

回帖是为了看帖
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amberly

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