不该浪漫化流浪生活

我每年都会花至少一周时间远离城市文明，到野外去生活，目的是为了虐自己。我的装备还是不错的，衣服、鞋子、帐篷、睡袋、防潮垫、喝水工具、背包等等都花了很多钱投下去。但是就这样，每次快结束的时候，我都像经历一次磨难，盼着能赶紧回家。

在外流浪问题主要有几点：

一、吃不好。你在野外做饭，或直接从超市里买已经做好的，应付几顿可以。但是连续几天吃，营养明显跟不上。吃不好，整个人的体力各方面都会下降。我一般都会带上维生素片补充营养摄入，但还是感觉比家里吃差非常多。

二、睡不好。美国大部分国家森林公园都允许wild camping。但不管你装备再好，睡眠始终不如家里：一个是地面不平整，我在野外从来没有找到过一个平整的地面，让我睡着不铬硬的。哪怕看上去再平整的草地和沙滩，其实睡上去都坑坑洼洼感觉。第二个是太亮。没有野外经验的人或许以为森林是一片漆黑，伸手不见五指，其实恰恰相反，大自然的亮度远远高于家里拉上窗帘的亮度。我刚开始几年露营的时候，经常睡不着。现在能睡着了，但是睡眠质量也差。

三、没有安全保障。在外面睡，睡死的时候，什么事情都可能发生。东西被人偷走是非常小的事情，碰到动物来袭，碰到rapists来骚扰，那是真的麻烦。我一般都和几个朋
友一起出行。我们除非在正规的campsites过夜，否则肯定要轮岗守夜。

四、不能洗澡。在外流浪，一般出汗很多。但是却不能洗澡。超过一个星期会非常难受。

一般来说，超过一个星期，就会非常想回到城市文明。主动短期过流浪生活的意义是让我更加珍惜平凡的日子，让我能有一张床睡就能有幸福感。但是这个过程并不舒服，很遭罪。

浪漫化？

美国中国都有不少流浪汉，你觉得浪漫吗

你要是孑然一身，流不流浪倒无所谓，up ton yourself

我的意思是，即使是一个人，也应该尽量和社会妥协，稳定下来。流浪的生活有很多自由，想干什么干什么，听起来富有诗意，但其实生活质量非常差，性价比很低，不是好的选择。

【 在 lovevirgin (荒野大镖客) 的大作中提到: 】
: 浪漫化？
: 美国中国都有不少流浪汉，你觉得浪漫吗
: 你要是孑然一身，流不流浪倒无所谓，up ton yourself

诗意不是流浪出来的

你在帐篷里拉大便很浪漫吗？

浪漫不浪漫和外界环境应该没关系，非要面朝大海春暖花开或者流浪天涯海角才能浪漫，是不成熟的表现

【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我的意思是，即使是一个人，也应该尽量和社会妥协，稳定下来。流浪的生活有很多自
: 由，想干什么干什么，听起来富有诗意，但其实生活质量非常差，性价比很低，不是好
: 的选择。

你应该向老邱取经。

老邱在中国整年露宿，积累了丰富的经验

唯一的好处就是省钱

你这个不据代表性，我估计大多数人睡觉不会有问题。吃的问题可以自己做，也可以去买。洗澡倒的确是问题。但其实人的适应性很强。

【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我每年都会花至少一周时间远离城市文明，到野外去生活，目的是为了虐自己。我的装
: 备还是不错的，衣服、鞋子、帐篷、睡袋、防潮垫、喝水工具、背包等等都花了很多钱
: 投下去。但是就这样，每次快结束的时候，我都像经历一次磨难，盼着能赶紧回家。:
: 在外流浪问题主要有几点：
:
: 一、吃不好。你在野外做饭，或直接从超市里买已经做好的，应付几顿可以。但是连续
: 几天吃，营养明显跟不上。吃不好，整个人的体力各方面都会下降。我一般都会带上维
: 生素片补充营养摄入，但还是感觉比家里吃差非常多。
:
: 二、睡不好。美国大部分国家森林公园都允许wild camping。但不管你装备再好，睡眠
: 始终不如家里：一个是地面不平整，我在野外从来没有找到过一个平整的地面，让我睡
: 着不铬硬的。哪怕看上去再平整的草地和沙滩，其实睡上去都坑坑洼洼感觉。第二个是
: 太亮。没有野外经验的人或许以为森林是一片漆黑，伸手不见五指，其实恰恰相反，大
: 自然的亮度远远高于家里拉上窗帘的亮度。我刚开始几年露营的时候，经常睡不着。现
: 在能睡着了，但是睡眠质量也差。
:
: 三、没有安全保障。在外面睡，睡死的时候，什么事情都可能发生。东西被人偷走是非
: 常小的事情，碰到动物来袭，碰到rapists来骚扰，那是真的麻烦。我一般都和几个朋
: 友一起出行。我们除非在正规的campsites过夜，否则肯定要轮岗守夜。
:
: 四、不能洗澡。在外流浪，一般出汗很多。但是却不能洗澡。超过一个星期会非常难受。
:
: 一般来说，超过一个星期，就会非常想回到城市文明。主动短期过流浪生活的意义是让
: 我更加珍惜平凡的日子，让我能有一张床睡就能有幸福感。但是这个过程并不舒服，很
: 遭罪。

老丘这是流浪化浪漫生活

露宿没什么难，野战部队，科考队，基建工程队，常年在外露宿。

楼主宿营水平差。

锁男在米国就是流量

【 在 futurist (展望未来) 的大作中提到: 】
: 楼主宿营水平差。

同感，宿营我从来没往地上躺过，又不是逃难，连一cot也买不起，还高低不平，7

宿营完全可以洗澡（冬季洗澡另说）

你一年一次的是野外生存，而不是流浪生活。

起题就逻辑混乱了，何苦写这么多。

【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我每年都会花至少一周时间远离城市文明，到野外去生活，目的是为了虐自己。

老邱是在城市里流浪，从来不去野营、野外生存。楼主脑子席里糊涂的。

老邱躺枪
【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我每年都会花至少一周时间远离城市文明，到野外去生活，目的是为了虐自己。我的装
: 备还是不错的，衣服、鞋子、帐篷、睡袋、防潮垫、喝水工具、背包等等都花了很多钱
: 投下去。但是就这样，每次快结束的时候，我都像经历一次磨难，盼着能赶紧回家。: 在外流浪问题主要有几点：
: 一、吃不好。你在野外做饭，或直接从超市里买已经做好的，应付几顿可以。但是连续
: 几天吃，营养明显跟不上。吃不好，整个人的体力各方面都会下降。我一般都会带上维
: 生素片补充营养摄入，但还是感觉比家里吃差非常多。
: 二、睡不好。美国大部分国家森林公园都允许wild camping。但不管你装备再好，睡眠
: 始终不如家里：一个是地面不平整，我在野外从来没有找到过一个平整的地面，让我睡
: 着不铬硬的。哪怕看上去再平整的草地和沙滩，其实睡上去都坑坑洼洼感觉。第二个是
: ...................

野外生存基本技能得会钓鱼狩猎，
从超市买吃的这不能算完全的野外生存
并且连搭帐篷睡觉这个都玩不好，还是算了吧

看看二战德军的野战宿舍

【 在 qwxqwsean (qiu) 的大作中提到: 】
: 露宿没什么难，野战部队，科考队，基建工程队，常年在外露宿。

这要看对流浪和浪漫的定义了吧。
加州海边有很多流浪汉 睡车里的 睡帐篷的都不少。这些人里不少是爱好某种运动的例如冲浪 科罗拉多 优胜美地 也有不少为了攀岩流浪的
对于他们来说生活艰苦点还是比为了有个舒适的房子住而天天工作开心
至于其他你所谓的艰苦 只能说人的适应能力超级强 习惯就好了
当然了他们也并不见的觉得自己生活方式浪漫 只是主动或者被动的选择了他们认为比较开心的一种方式

还有一点儿很重要就是大部分人都是被惯性驱使的，也就是所谓的呆在自己的舒适圈。

【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我每年都会花至少一周时间远离城市文明，到野外去生活，目的是为了虐自己。我的装
: 备还是不错的，衣服、鞋子、帐篷、睡袋、防潮垫、喝水工具、背包等等都花了很多钱
: 投下去。但是就这样，每次快结束的时候，我都像经历一次磨难，盼着能赶紧回家。: 在外流浪问题主要有几点：
: 一、吃不好。你在野外做饭，或直接从超市里买已经做好的，应付几顿可以。但是连续
: 几天吃，营养明显跟不上。吃不好，整个人的体力各方面都会下降。我一般都会带上维
: 生素片补充营养摄入，但还是感觉比家里吃差非常多。
: 二、睡不好。美国大部分国家森林公园都允许wild camping。但不管你装备再好，睡眠
: 始终不如家里：一个是地面不平整，我在野外从来没有找到过一个平整的地面，让我睡
: 着不铬硬的。哪怕看上去再平整的草地和沙滩，其实睡上去都坑坑洼洼感觉。第二个是
: ...................

野战部队的装备不是一般露营爱好者可以比的。科考队我在国内和美国都参加过，一般很少有露营的，基本他们都是找地方住，开车去考察地点，当天晚上返回到居住地点。一些野外条件特别不好，没法开车的，比如秦岭，很多科研机构自己有搭建自己的科研基地，科考就去那边住，条件和露营天差地别。

【 在 qwxqwsean (qiu) 的大作中提到: 】
: 露宿没什么难，野战部队，科考队，基建工程队，常年在外露宿。

如果是作为爱好来做，吃的方面，并不比平时更省钱，因为风吹雨淋，比平时消耗能量更多，我一般吃的特别多，每过几个小时就会饿，就需要进食。

当然你如果把省去的房租算在一起，整体那是要省去，但是我觉得得不偿失。这种self-sufficient lifestyle我尝试过过，比如自己种过菜，一小片地。花了特别多时间下
去，也收获了不少蔬菜瓜果，但是最后想想，还是超市买菜划算。种了几年，最后放弃了。也自己做过家具，养过家禽，特别麻烦，最后都放弃了。城市文明和劳动分工的存在，有它的合理性。

【 在 qwxqwsean (qiu) 的大作中提到: 】
: 唯一的好处就是省钱

取决于你对独立生存的苛求条件，有很多野营爱好者开着motorhome到处走，车里厕所
，厨房，冰箱，真皮床...什么都有，那个和在家区别也不大。如果你选择住campsite
那条件也完全不一样。很多好的campsite有厨房，有冲澡的地方，有wifi，一家人开着车去，带着一个大大的帐篷，搭起来像一个房子一样大，遮光效果和充气床垫一应俱全，那个住的也舒服。

我露营能不去campsite就尽量不去，感觉条件太好了，失去了露营的意义。绝大部分选择徒步，偶尔长距离会用自行车。如果是徒步，在野外做饭并不容易，你肩上能抗的东西有限，帐篷、睡袋这些已经很重了，最多带一个小炉子，说是防风的，但其实碰到风大小雨的天气，要煮很久才能弄熟一小片肉。你想想混着雨水的肉。

睡觉也看露营经验和条件，我们露营俱乐部的新手刚开始大部分都会有睡不着的经历，穿着衣服睡之类的先不说，你晚上肯定需要起来守夜的，根本没法睡死。

【 在 outdoor2 (outdoor) 的大作中提到: 】
: 你这个不据代表性，我估计大多数人睡觉不会有问题。吃的问题可以自己做，也可以去
: 买。洗澡倒的确是问题。但其实人的适应性很强。
: 受。

我也是这么觉得。
露营还要守夜，哥从来没听说过，难不成楼主是在市中心和无家可归者混在一起露营？什么地不平硌得慌，说明楼主的露营水平相当低下。
还有什么吃维生素补充能量，真是笑掉哥的大牙。
帐篷睡袋已经很重了，楼主你的设备是从Walmart买的吗？

【 在 futurist(展望未来) 的大作中提到: 】
<br>: 楼主宿营水平差。
<br>

我们露营俱乐部一般都不会去campsites，除非迫不得已，比如有人生病了。野外的条
件和campsite完全不是一回事，经常走几个小时还找不到一块适合睡觉的地方。碰到风大的时候，连搭帐篷都困难。野外要考虑的东西非常多，碰到野生动物也是常有的事情。我经历过最可怕的一次不是碰到熊，而是天黑的时候，突然一群野鹿从我面前不到5
米的地方冲过去。那个速度，如果我再多走几米，肯定被撞死了。如果你真的露营经验丰富，你会知道洗澡是奢谈，很多山里森林里根本没有水。

【 在 adahuilang (啊大灰狼) 的大作中提到: 】
: 同感，宿营我从来没往地上躺过，又不是逃难，连一cot也买不起，还高低不平，7
: 宿营完全可以洗澡（冬季洗澡另说）

楼主是理科生吧，写的一手好文。点个赞

【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我们露营俱乐部一般都不会去campsites，除非迫不得已，比如有人生病了。野外的条
: 件和campsite完全不是一回事，经常走几个小时还找不到一块适合睡觉的地方。碰到风
: 大的时候，连搭帐篷都困难。野外要考虑的东西非常多，碰到野生动物也是常有的事情
: 。我经历过最可怕的一次不是碰到熊，而是天黑的时候，突然一群野鹿从我面前不到
5
: 米的地方冲过去。那个速度，如果我再多走几米，肯定被撞死了。如果你真的露营经验
: 丰富，你会知道洗澡是奢谈，很多山里森林里根本没有水。

城市里我一样露宿过，不便之处几乎一样，睡不着，吃不好，不能洗澡，更加不安全。

【 在 xdf (消毒粉) 的大作中提到: 】
: 老邱是在城市里流浪，从来不去野营、野外生存。楼主脑子席里糊涂的。

对不算纯粹的survival，并没有狩猎。狩猎生火并不容易，我给你说个最简单的，你要找到足够的树枝来生活就可能需要几个小时。我们有次想用野外自然条件煮东西，单单捡树枝几个人就花了两三个小时。野外的生火材料并不是集中在那一块等着你用，有时候需要走很远才能发现一根能生火的树棍。碰到下雨天，你可能连一根干的木材都找不到。

【 在 YUAN007 () 的大作中提到: 】
: 野外生存基本技能得会钓鱼狩猎，
: 从超市买吃的这不能算完全的野外生存
: 并且连搭帐篷睡觉这个都玩不好，还是算了吧

浪漫化一辈子在生产线上996.

谢谢鼓励！我工作是做统计的，PhD偏计算机方向

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 楼主是理科生吧，写的一手好文。点个赞
: 5

1.吃的问题，一周之内没有补充的话可以自带食物，vacuum drying的口味还可以，另
外带些高能食物，燃料就用气。超过一周，就要考虑自给自足，燃料靠捡树枝，用专门烧树枝的炉子，烧开一壶水就几分钟的事情，树枝也用不了多少。我一顿饭其实就是烧两壶水
，一壶倒进包装袋里做饭，一壶用来喝茶或者巧克力奶。食物靠
钓鱼打猎，这一项就超出一般的露营范围，到了野外生存了。
2.睡觉。地不平很早就不是问题了，air mattress解决。有树的话，吊床。帐篷用单人帐，重量大概就是两磅多吧，配套的蚊帐雨披都在里面了。三季睡袋重量以一磅为标准。
3.安全。在美国露营的安全一般不是问题，你都远离尘世了，还怕什么小偷强奸犯，他们放着城市里那么多人不去要到野外来找你？动物的，你要不专门去棕熊出没的地方，也没啥事。我特别不明白你们还要轮流守什么夜，是特种兵拉练吗？
4.洗澡。本来出门露营就没必要洗澡。穿羊毛内衣，一两周之内完全不会有味道的问题。或者擦一下身子，衣服用快干的，晚上洗了早上就干了。

【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我每年都会花至少一周时间远离城市文明，到野外去生活，目的是为了虐自己。我的装
: 备还是不错的，衣服、鞋子、帐篷、睡袋、防潮垫、喝水工具、背包等等都花了很多钱
: 投下去。但是就这样，每次快结束的时候，我都像经历一次磨难，盼着能赶紧回家。: 在外流浪问题主要有几点：
: 一、吃不好。你在野外做饭，或直接从超市里买已经做好的，应付几顿可以。但是连续
: 几天吃，营养明显跟不上。吃不好，整个人的体力各方面都会下降。我一般都会带上维
: 生素片补充营养摄入，但还是感觉比家里吃差非常多。
: 二、睡不好。美国大部分国家森林公园都允许wild camping。但不管你装备再好，睡眠
: 始终不如家里：一个是地面不平整，我在野外从来没有找到过一个平整的地面，让我睡
: 着不铬硬的。哪怕看上去再平整的草地和沙滩，其实睡上去都坑坑洼洼感觉。第二个是
: ...................

你说的更适合一般的家庭娱乐型的camping。我们做的更多是探险，去的很多地方都非
常偏僻。我参加的露营俱乐部有几十年历史了，队员经验都非常丰富。每年美国有多少人露营死于低温、死于动物袭击（不止熊会袭击帐篷，cougar, snake, coyote等等一
样会）的数据我们都有。做的措施和带的装备都是根据相应环境和可能发生的情况制定的。比如一般家庭型camping很多都不会带first aid kit，我们都会扛上。你说单人帐篷，你可能没有经历过那种夹着冰雹的暴雨，那个时候你会知道你需要一个双人帐篷把你的包放进去，单人帐篷的外延部分根本扛不住恶劣的气候，你的包放如果没有帐篷保护会第二天会和从水里刚捞出来一样。你说的洗衣服之类的，你应该也没有去过那些没有找不到水的深山，饮水完全靠自己背，每个人单单背水就有好几磅的重量。

【 在 kuku (小黄猫) 的大作中提到: 】
: 1.吃的问题，一周之内没有补充的话可以自带食物，vacuum drying的口味还可以，另
: 外带些高能食物，燃料就用气。超过一周，就要考虑自给自足，燃料靠捡树枝，用专门
: 烧树枝的炉子，烧开一壶水就几分钟的事情，树枝也用不了多少。我一顿饭其实就是烧
: 两壶水
: ，一壶倒进包装袋里做饭，一壶用来喝茶或者巧克力奶。食物靠
: 钓鱼打猎，这一项就超出一般的露营范围，到了野外生存了。
: 2.睡觉。地不平很早就不是问题了，air mattress解决。有树的话，吊床。帐篷用单人
: 帐，重量大概就是两磅多吧，配套的蚊帐雨披都在里面了。三季睡袋重量以一磅为标准。
: 3.安全。在美国露营的安全一般不是问题，你都远离尘世了，还怕什么小偷强奸犯，他
: 们放着城市里那么多人不去要到野外来找你？动物的，你要不专门去棕熊出没的地方，
: ...................

你们说的是两回事。就是娱乐性露营，睡不好是正常的，有的人打雷也睡得香是个例。 这种其实如果不是风景出众的话，的确就看爱好了。 野外生活要是那么浪漫而且不是非常不舒适， 人类也不会定居下来。

觉得这种探险型露营可能主要是挑战一下自己的内心， 和那种远离尘嚣的感觉。如果
不是拿就有自虐倾向了，哈哈

【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 你说的更适合一般的家庭娱乐型的camping。我们做的更多是探险，去的很多地方都非
: 常偏僻。我参加的露营俱乐部有几十年历史了，队员经验都非常丰富。每年美国有多少
: 人露营死于低温、死于动物袭击（不止熊会袭击帐篷，cougar, snake, coyote等等一
: 样会）的数据我们都有。做的措施和带的装备都是根据相应环境和可能发生的情况制定
: 的。比如一般家庭型camping很多都不会带first aid kit，我们都会扛上。你说单人帐
: 篷，你可能没有经历过那种夹着冰雹的暴雨，那个时候你会知道你需要一个双人帐篷把
: 你的包放进去，单人帐篷的外延部分根本扛不住恶劣的气候，你的包放如果没有帐篷保
: 护会第二天会和从水里刚捞出来一样。你说的洗衣服之类的，你应该也没有去过那些没
: 有找不到水的深山，饮水完全靠自己背，每个人单单背水就有好几磅的重量。
: 准。

流浪，向着诗和远方！

你那不叫流浪，叫花钱买罪受。既然自己受不了又何必干呢？人家喜欢野营流浪的，那是真心喜欢。人家不觉得住帐篷有多难受。虽然条件当然比不了家里。

【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我每年都会花至少一周时间远离城市文明，到野外去生活，目的是为了虐自己。我的装
: 备还是不错的，衣服、鞋子、帐篷、睡袋、防潮垫、喝水工具、背包等等都花了很多钱
: 投下去。但是就这样，每次快结束的时候，我都像经历一次磨难，盼着能赶紧回家。: 在外流浪问题主要有几点：
: 一、吃不好。你在野外做饭，或直接从超市里买已经做好的，应付几顿可以。但是连续
: 几天吃，营养明显跟不上。吃不好，整个人的体力各方面都会下降。我一般都会带上维
: 生素片补充营养摄入，但还是感觉比家里吃差非常多。
: 二、睡不好。美国大部分国家森林公园都允许wild camping。但不管你装备再好，睡眠
: 始终不如家里：一个是地面不平整，我在野外从来没有找到过一个平整的地面，让我睡
: 着不铬硬的。哪怕看上去再平整的草地和沙滩，其实睡上去都坑坑洼洼感觉。第二个是
: ...................

这不是显然的吗？还真有人认为大侠一个人住在深山老林山洞里很惬意？LOL

别过度吓自己。鹿群也是长眼的，你多走几米，它们就从别的地方过去了。要是鹿群没这个本事，早就都撞树死了。

在国内过马路，经常汽车在面前半米经过，你怕不怕。

【 在 midpasse (事人) 的大作中提到: 】
: 我们露营俱乐部一般都不会去campsites，除非迫不得已，比如有人生病了。野外的条
: 件和campsite完全不是一回事，经常走几个小时还找不到一块适合睡觉的地方。碰到风
: 大的时候，连搭帐篷都困难。野外要考虑的东西非常多，碰到野生动物也是常有的事情
: 。我经历过最可怕的一次不是碰到熊，而是天黑的时候，突然一群野鹿从我面前不到
5
: 米的地方冲过去。那个速度，如果我再多走几米，肯定被撞死了。如果你真的露营经验
: 丰富，你会知道洗澡是奢谈，很多山里森林里根本没有水。