(资料来源:Between1828–1928: Voter Turnout in Presidential Elections: 1828 – 2008. The AmericanPresidency Project. University of California, Santa Barbara.)
原文说的是elector: The Congress may determine the Time of chusing the Electors, and the Day on which they shall give their Votes; which Day shall be the same throughout the United States.
【 在 SandersTrump (TrumpSanders) 的大作中提到: 】 : 这文作者不会嘤文吗? : 因为根据美国宪法第二条第一款规定:“国会可以决定选出选举人的时间以及选举人的 : 投票日期,该时间必须全国统一。” : 原文说的是elector: The Congress may determine the Time of chusing the : Electors, and the Day on which they shall give their Votes; which Day shall : be the same throughout the United States.
今天咱们来一篇有技术含量的文章,谈谈依法依规,合理叫停计票的川普,为什么没人理睬呢?
有人可能会奇怪了,大选计票明明还没有完成,11月4日晚上2点,川普就单方面要求暂停计票,声称自己已经连任,这不是明摆着耍赖皮吗?怎么又会是依法依规呢?
因为这事还真有先例,1876年11月4日晚上,时任美国总统格兰特,在四个州还没有统
计完所有的选票的时候,就命令他们停止计票,按已经统计出来的数据确定胜负,所以这件事可不是川普的创举,在美国是有先例的。
(资料来源:Between1828–1928: Voter Turnout in Presidential Elections: 1828 – 2008. The AmericanPresidency Project. University of California, Santa
Barbara.)
接下来大家可能会有点疑惑,当时的美国总统格兰特这么做,到底合不合法呢?答案是:完全合法!
格兰特
因为根据美国宪法第二条第一款规定:“国会可以决定选出选举人的时间以及选举人的投票日期,该时间必须全国统一。”
所以,按照这个说法,只有在11月3日,选举投票截止日以前到达的选票,才是有效选
票,超过的一律不算,而且更重要的一点是,要想修改这个规矩,州政府说了不算,除非国会专门通过了有关议案。
因此,各州打着防疫旗号的邮寄选票,提前投票等等,本质上全都是违宪的,而且不仅仅如此,统计选票也不能无限制地拖下去,超过了最后计票时间的,同样一律无效。
所以美国总统格兰特一声号令,那四个没有统计完票的州,立刻照办,无数没有来得及统计的票,一律作废,统计了多少算多少。
而川建国同志也想依葫芦画瓢,登高远望,振臂一呼,试图以总统之威,让大家遵守宪法,没想到大家头都懒得抬,翻了翻白眼,觉得你tmd算谁呀,然后继续该干嘛干嘛。
这下大家可能全都迷惑了,同样是总统,同样是依法依规,为什么人和人的差别就这么大呢?
两个原因,第一个原因是,当年美国的国父们,制定这条宪法的时候,美国只有13个州,巴掌大点的地方,再加上对选民的资格要求极高,因此没有多少人有投票权利,所以这么定也没什么太大的问题。
可是没有想到二百多年下来,美国人连蒙带骗,强买强卖,东征西讨,挣下了937万平
方公里的家业,从东到西,时差都有三个小时,从几十万人投票变成了上亿人投票,所以再想让大家整齐划一,排排坐,齐步走,实在是办不到,于是各州就只能因地制宜了,开了很多特例,慢慢的竟然就变成传统了。
由于美国之前竞选总统,总体上保持了君子之风,所以虽然很多州的做法,事实上是违反了宪法的,可是从来也没有人去深究,因此将错就错,把这些本来归国会的权力,窃取到了地方。
但是不管原因有多少,有一个基本事实是没有改变的,那就是这些州全都违宪了,所以川普完全有资格以总统的名义,命令他们停止计票,
可是为什么川普说话像放屁一样,格兰特却能令行禁止呢?
这我们又要谈一段历史公案了,先做一个背景介绍,美国总统格兰特是谁?他就是大名鼎鼎的美国南北战争中,带领北方获得胜利的联邦军总司令,一八六八年,凭借着战争英雄的光环,成功的问鼎白宫。
接下来可能有人会想,哇,原来是猛男一枚呀,怪不得说话有人听,不像建国同志,不仅仅手很小,还老是翘着个莲花指,所以被无视也很正常。
这么想,那你就大错特错了,真实的原因是,特大爷虽有推特在手,但离封号也只剩半步之遥了,而格兰特却是一身胸毛,腰揣两把菜刀,没人敢惹,这又是怎么回事呢?
说起来我们又得吐槽一下了,我们今天看到的美国历史,说实话,那是被严重整容过的,程度甚至超过了金喜善,如果我们要真的看看本尊的照片,可能会惊出一身鸡皮疙瘩。
我以前对美国人,那是敬佩的五体投地,犹如滔滔江水,绵绵不绝,这真是一点不带夸张的,大家想想,美国的南北战争,打的多么惨烈,死的人比美国在第一次世界大战和第二次世界大战加起来还要多,可是结果怎么样?
人家刚在炮火纷飞,尸横遍地的战场上分出了高低,就立刻相逢一笑泯恩仇,挥挥手拍去身上的征尘,抬抬头擦去脸上的血污,热烈的拥抱在一起,尽释前嫌,展现出一副纯爷们的爱,从此手牵着手,愉快的过上了幸福的生活。
要想做到这一点,一个人需要道德多么的高尚,胸怀多么的宽广,善意有如满天繁星,爱心有如苍茫大地,这哪里是人能做的到的事,这纯粹是一群哦滴神呀!但这是事实吗?
曾经很傻很天真的我,还真就相信了这段鬼话,相信那些在战场上失去了父兄的北方人,和那些面对着满目苍夷,家破人亡的南方佬,一夜之间没有了愤怒,没有了仇恨,只剩下一腔大爱,这怎么可能?
那真相是什么呢?当然是北方对南方长达十多年的军事管制了,不过美国人称之为军事重建,后来又觉得这个词也不太雅观,于是就改成了第一次重建法案,第二次重建法案……。
简单点说,就是北方在南方设置了五个军区,由军事将领接管南方的一切行政事务。
接下来发生了什么呢?美国人威廉.A.邓宁在他的《1865~1877年的政治与经济重建》一书中,是这样写的:“好心而有能力的南方人,被罪恶的势力排挤出了政权,对南方实施了可恶的军事管制,建立起了腐败无能的黑、白人混合政府,把促进文明的一切力量,处于野蛮的统治之下。”
克劳德.保尔在1929年所写的《悲惨时代:林肯后的革命》一书中说,北方报复性的激
进派,撇开接任林肯总统的约翰逊总统和最高法院,用刺刀把充满了“无赖汉”、“毛毡提包客”和“黑鬼”的政府,强加给南方,这些新政府诱惑并掠夺了南方的白人,绝望而又痛苦的南方白人,最后只能靠信念和暴力来反抗。
在真实的历史中,获胜的北方共和党人,对南方的意见分成两派,代表精英的共和党人主张宽恕,代表普罗大众的共和党人,则疯狂的想要报复,所以在当时,既有约翰逊总统宽恕了13,000多名南方战犯的善举;也有美军的驻军司令颁布的《妇女命令》,规定对凡是用“语言、姿势或者行为”侮辱北军士兵的当地妇女,一律按当地从事“娱乐业”的妇女对待,这样变相为士兵随意强奸,开了后门的恶行。
(Dawson III, JosephG., Army Generals and Reconstruction: Louisiana 1862-
1877[M]. Baton Rouge: Louisiana State University,1982, p8)
在刚开始的时候,事实上政策是很混乱的,有些地方的驻军爱民如子,有些地方的驻军则横行霸道,烧杀抢掠,引起了南方民众的激烈反弹,导致暴力事件频发,不仅仅如此,很多北方的大资本家,也趁火打劫,疯狂的用低价收购南方的资产。
著名的好莱坞电影《冷山》里,有几个血腥的场景,表现就是战争晚期和占领初期,双方的激烈冲突。
这导致南方人再也忍不下去了,第二次内战一触即发,这让华盛顿的精英们意识到,报复只能带来更多的仇恨,刺刀解决不了问题,再加上内战的代价,实在是太过惨重了,所以他们终于统一了认识,必须让南方的上层白人们,重新回归政治舞台,才能真正实现全面和解。
但是要想实现这个目标,还是离不开刺刀,因为只有刺刀才能让南方人明白,唯有按照北方人设计的政治路线前进,才是唯一的出路。
所以在各地驻军的组织和监督之下,南方逐步的开始恢复了选举,组成了在驻军监督之下的文官政府。这段时间里,正好是美国的内战英雄,格兰特担任总统的时期。
根据美国人拉里·J.萨巴托与格伦·R.辛普森合著的《肮脏的秘密:美国政治腐败的顽固性》,以及英国学者迈克尔·克里根所著《白宫是黑的》这些书里的介绍,在美国总统格兰特当政时期,是美国历史上政治最腐败的年代,买官卖官横行,格兰特总统曾经一次性的安排了50名犹太人,进入了美国政府,开了历史的先河,原因就是因为他们给得起钱。
到了1876年,格兰特治下的美国政府,实在是腐败不堪,贪污横行,丑闻频发,这给了南方的民主党人以希望,让他们看到了政治翻身的机会,因此在一八七六年的选举中,他们推出了时任纽约州长,出生在北方的塞缪尔·J·蒂尔登,作为民主党的候选人,
冲击总统宝座。
而共和党方面推出的则是拉瑟福德·伯查德·海斯,试图保住共和党对总统大位的控制,但是由于时任共和党总统格兰特的名声实在太臭,拖累了共和党的总统候选人拉瑟福德·伯查德·海斯,所以在大选中,代表民主党的蒂尔登,获得了184票,而代表共和
党的海斯,仅获得了165票,虽然还有四个州没开票,但是如果真的开完的话,毫无疑
问是共和党大败。
这个情况震惊了共和党上层,由于当时南方还是处于北方的军事管制之中,或者按照官方的说法,称为军事重建之中,这让北方的所有利益阶层都担心,一个代表南方人的民主党总统,很有可能,会偷走北方在南北战争中获得的利益,所以不能再按游戏规则玩了。
于是格兰特总统当即下令,剩下的四个州立刻停止计票,那么为什么这四个州都乖乖的听话了呢?因为这是占领军的士兵,背着刺刀传达的命令,毕竟真理永远在刺刀尖上。
但是这下可把南方人逼疯了,打仗打不过你们,战后又被你们抢掠了一把,军事管制了十年,现在按照你们规定的方法玩,你们都要耍赖皮了,士可忍,孰不可忍,所以南方一下子群情激愤,大家都乱哄哄的叫嚷着,要重新拿起武器,再打一仗。
共和党方面一看,哎呀,事情又给闹大了,赶紧想办法如何收场。
虽然他们并不害怕真的开战,但是总是多一事不如少一事,再加上确实也是他们不要脸,于是北方就给南方伸出了橄榄枝,说你看,这赖皮不耍我也耍了,再说这事没意思了,不如我给你两块糖,咱们找个平衡点。
这南方虽然闹得凶,可是其实他们也没什么好办法,毕竟后院里住的都是北方军队,上一次准备充分都没打赢,这次就更没什么指望了。
于是大家私下里讨价还价了半天,最后达成了一个协议,民主党认栽,但是共和党的总统海斯只能做一届,而且必须把北方的军队从南方撤走,让南方恢复自治,这就是著名的1877年妥协。
在南方白人的眼里,他们的苦难到此才算完全结束,接下来他们又利用3K党,把那些曾经和北方人合作的黑人“内奸”,还有那些反对搞种族隔离的有色人种,抓出来一一吊死,南方终于长出了一口气,总算又回到了“安宁祥和”的往昔岁月。
当然私下里达成协议以后,大家表面上还是要做做样子,于是找了15个人,搞了一个选举委员会,装模作样的投了投票,然后这事就算过去了。
所以你看明白了没有?为啥格兰特总统可以终止投票,川普总统却只能在一旁干瞪眼,原因很简单,没有刺刀就没有真理嘛。
因此尽管按照英美法系的惯例,别管格兰特用的是什么办法,光不光彩,但是川普依然可以援引格兰特的先例,这是标标准准的判例法,完全合法合规,但是在真实的世界里,没有枪杆子做后盾,谁TMD在乎那些白纸黑字。
所以表面上看是选票里出的政权,但是实际上还是枪杆子里面出政权,为什么无法无天的格兰特总统,可以信手拈来的事情,建国同志却只能望洋兴叹,大概也只有多读读历史,才能领会其中的妙处了吧。
2020年11月09日 12:54:24
来源:灼识新维度
写那么多干嘛?
早就分析过了,川普原来有计划的,就是让最高法院裁决全国停止数票,就是时间点没控制好,主要是亚利桑那出了乱子。
大选日点票到凌晨时,川普大幅领先,高兴坏了,宣布胜选后就和超模美美地睡了个懒觉,准备第二天早上起来叫停数票。
结果第二天等他起床之后,因为亚利桑那州的关系,他已经落后了。自己发Tweet说停
止数票,律师团却进退两难,因为停止数票不就输了吗?
一直拖到晚上,川普大怒,把亚利桑那州州长和GA州长臭骂一顿;然后又对律师团大发一通脾气,说我不管,你们到各州去,让宾州停止数票,亚利桑那州继续数,威斯康辛重新数。
这是他已经疯了,手下也成了无头苍蝇。
直到再过了一天,Pence才想起一个主意,就是说Count every LEGAL vote,算是破解
了川普和手下的僵局。
美国内战后没有清算南方战犯,埋下了种族冲突的祸根。正确的应对应该是:
1. 对于支持南方内战的人实行经济上的清算;对于罪犯进行刑事追究;
2. 抄家所得一个比例给联邦政府,一部分给黑奴经济赔偿,另一部分赔付北方受损个
人;
3. 像占领日本那样,允许南方民主自治,但是暂时没有总统选举权;
4. 适当时候恢复南方全部政治权利;
因为他的话语权已经没有了,两党共识他已经是弃卒,他现在做什么都已无关紧要,也再没人帮他收拾残局了
这文作者不会嘤文吗?
因为根据美国宪法第二条第一款规定:“国会可以决定选出选举人的时间以及选举人的投票日期,该时间必须全国统一。”
原文说的是elector: The Congress may determine the Time of chusing the
Electors, and the Day on which they shall give their Votes; which Day shall be the same throughout the United States.
1876年老佛爷还在大摆寿宴呢。
因为形成利益共同体。大家一起发财。
【 在 hsh (没有老将小将,只有反共将和舔共将) 的大作中提到: 】
: 美国内战后没有清算南方战犯,埋下了种族冲突的祸根。正确的应对应该是:
: 1. 对于支持南方内战的人实行经济上的清算;对于罪犯进行刑事追究;
: 2. 抄家所得一个比例给联邦政府,一部分给黑奴经济赔偿,另一部分赔付北方受损个
: 人;
: 3. 像占领日本那样,允许南方民主自治,但是暂时没有总统选举权;
: 4. 适当时候恢复南方全部政治权利;
扯淡,南方当时是有条件投降,条件就是停止武装抵抗,换取不清算南方战犯
除非北方当时手里有原子弹,里士满扔一颗,饿狼坨扔一颗,南方才会无条件投降
狗屁有条件投降,南方被打断了脊梁。林肯被暗杀,南方人Andrew Johnson继任总统,所以才没有清算南方战犯,恶果流毒到今天
【 在 AK1947 (杨家驹,杨邦盛,杨克纯灵魂附体) 的大作中提到: 】
: 扯淡,南方当时是有条件投降,条件就是停止武装抵抗,换取不清算南方战犯
: 除非北方当时手里有原子弹,里士满扔一颗,饿狼坨扔一颗,南方才会无条件投降
赞火眼金睛。原文作者显然不知道elector的专有含义,低于美国高中水平
【 在 SandersTrump (TrumpSanders) 的大作中提到: 】
: 这文作者不会嘤文吗?
: 因为根据美国宪法第二条第一款规定:“国会可以决定选出选举人的时间以及选举人的
: 投票日期,该时间必须全国统一。”
: 原文说的是elector: The Congress may determine the Time of chusing the
: Electors, and the Day on which they shall give their Votes; which Day
shall
: be the same throughout the United States.
这文章。。基本常识都在乱讲。
“可是没有想到二百多年下来,美国人连蒙带骗,强买强卖,东征西讨,挣下了937万平
方公里的家业,从东到西,时差都有三个小时,”
前面说面积937万,这可是包括阿拉斯加和夏威夷的,后面却又说从东到西,时差有三
个小时。
除了前面有帖子挑出来的选举人的翻译问题,对1876年总统选举的描述也是漏洞百出。至少把选举委员会和两党妥协等等事件的时间线搞清楚。
推荐原作者先学习一下基本的美国地理和历史。本来想放几个链接,后来一看,又是微信公众号。现在微信公众号素质如此低,我都没兴趣教育他们了。
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 今天咱们来一篇有技术含量的文章,谈谈依法依规,合理叫停计票的川普,为什么没人
: 理睬呢?
: 有人可能会奇怪了,大选计票明明还没有完成,11月4日晚上2点,川普就单方面要求暂
: 停计票,声称自己已经连任,这不是明摆着耍赖皮吗?怎么又会是依法依规呢?
: 因为这事还真有先例,1876年11月4日晚上,时任美国总统格兰特,在四个州还没有统
: 计完所有的选票的时候,就命令他们停止计票,按已经统计出来的数据确定胜负,所以
: 这件事可不是川普的创举,在美国是有先例的。
: (资料来源:Between1828–1928: Voter Turnout in Presidential Elections:
1828
: – 2008. The AmericanPresidency Project. University of California, Santa : Barbara.)
: ...................
其实这个选举的选票合法性问题是各州不一样的,不归联邦政府管。
联邦政府只能管啥时候各州选举人上报。