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巨巨,其实你已经死了
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最新回复:2020年11月3日 1点31分 PT
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n
newIdRobot
大约 4 年
楼主 (未名空间)
这几天,很多人给我看了各种关于美国大选的预测,有的是终极预测,有的是惊天预测,写得都很好,很有趣。不过,一个疑问浮上心头,大选胜负明明已经很明显了,为何还有这么多人猜来猜去?
难道各位不看民调吗?
要知道一个优秀的民调机构往往有几百位专业人员,深入当地民间走访探查,收集成千上万的第一手数据,最后得出结论。而且,大家要记住,民调机构是靠评估大选情况吃饭的,民调机构的资料是第一手的,民调的人员是最专业、最前沿、最深入的,大家为什么不信任民调?奇了怪,怎样的家伙才会把民调视若无物?
这种不信民调信脑补的思维,与一个人生病后,不去信任医生,却信任神鬼仙术,有什么区别?要记住,一个真正政治分析师,必须依据科学的、靠谱的、专业的判断,而不是动辄学小说里面的仙人轻摇纸扇,胡乱揣度。
2016年大选,本人为什么能够在最后关头判断出特朗普当选?依据是什么?
说起来,就是各州的民调,最专业的民调,当2016年10月底奥巴马医保在多个差距不足2%的关键摇摆州涨幅超过110%时,我在网上看到了很多原本支持希拉里之选民愤怒的声音,他们声言拒绝投票给希拉里和民主党——如果再考虑到奥巴马在大选之前出访古巴,这必然激怒最关键摇摆州佛罗里达的50万古巴裔——民主党犯下如此多的灾难性忌讳,在这种关键摇摆州民调如此接近的情势下,希拉里又怎么不输呢?
参考资料:《客观看待特朗普的胜选之路》,本文写于2016年11月
很多人在2016年大选之后,往往更加鄙夷民调,那只能证明他根本不懂。实际上,恰恰相反,真正仔细研究民调变化的,反而能够轻易在大选最后一个星期推测到特朗普势头急剧攀升,希拉里坠入深渊的可能性。民调从来没有不准,之所以结果失准,只是2016年看民调的人水平太差。
说起来,今年很多不懂装懂的人,也开始装模作样地看各个关键摇摆州了,要知道,
2016年大选的时候,国内都是看美国全国民调的,现在也学会装专家了,开始拿各种二手细节显示自己水平。
可是这场选举最根本之处他们理解吗?
事实上,即便抛开疫情不谈,抛开那些细枝末节不谈,两个很明显的关键事态已经表明特朗普必然输掉大选。
第一,2016年使得特朗普侥幸胜选的政治联盟,早已破裂,与此同时,使得民主党失败的党内分裂,至少当前得到了弥合,并实现了团结。
在2016年,当特朗普被提名为共和党总统提名人时,当时的共和党建制派领袖,无论是对关键大州德克萨斯州选情举足轻重的当地土豪布什家族,还是对关键摇摆州亚利桑那州选情至关重要的当地土豪麦凯恩家族,亦或是2012共和党总统候选人罗姆尼,都不计前嫌公开支持了特朗普,相比之下,2016年民主党内部则四分五裂,桑德斯的追随者厌恨希拉里玩弄党内对手,很多不仅拒绝支持希拉里,反而选择投票给特朗普。
这代表着,2016年特朗普的支持者包括了特朗普的铁盘、共和党顶级建制派、民主党内的反叛者,而希拉里则始终面临着因内部分裂而投票率过低的问题,这恰恰是致命的。
但是,这种问题,在2020年出现了逆转。
在2020年的大选中,共和党的建制派领袖布什、麦凯恩和罗姆尼纷纷抛弃特朗普,甚至倒戈选择支持拜登,而桑德斯、AOC这些民主党内部激进派则抛弃前嫌,坚定支持拜登
的选举,并与奥巴马这样的建制派奔走呼号,为拜登挺票。现在,特朗普只剩下了自己的铁杆粉丝,虽然很狂热自恋,但不可能是多数,相比之下,拜登则结成了反对特朗普的最广泛联盟。
这种政治效应是完全不一样的。
你也可以很轻易地看到这种后果,在千年共和党老巢德克萨斯,失去布什家族支持的特朗普选情举步维艰,而得到布什家族支持拜登竟然有望拿下这个州;在传统红州亚利桑那同样如此,失去麦凯恩家族支持的特朗普竟然与得到麦凯恩家族支持的拜登堪堪打平,真是难看。
与之相应的是,在激进左派的网络攻势,在好莱坞明星的全面动员,在民主党建制派、激进派、共和党倒戈派的鼎力支持下,向来以绝对优势比例支持民主党的美国年轻人出现了近乎疯狂的高投票率——而且,更糟糕的是,疫情严重削弱了特朗普在其原本最重要支持者老年人中的支持率,使得这一重要团体的倾向从特朗普转向了拜登。一增一减,意味着什么?
在这种情况下,特朗普怎么赢?很多人笃定特朗普赢,我都看不懂了,这是靠信仰做出的判断吗?不好意思,现实世界没有上帝。
第二,共和党坚决拒绝了特朗普在大选之前达成刺激协议,表明共和党高层已经放弃了特朗普的总统大选,他们现在的目标是集中精力保住参议院。
对于特朗普来说,他必须在大选之前达成刺激协议,这对他选举至关重要,而这也是此前共和党大佬Ted Cruz10月上旬告诉他的,后者称,“若不能达成协议,总统可能在大选中被血洗。”而这也是特朗普此前为何不断推动协议,甚至抨击财长姆努钦迟迟未能达成协议的原因。
然而,真正的阻力来自美国参议院领袖们,麦康奈尔这些人目睹了特朗普在选举中的颓势,对他的获胜不报信心,反而集中精力试图保住参议院多数——而刺激协议对特朗普的总统选举、特别是关键摇摆州非常有利,但对参议院共和党的几个需要参选的参议员来说,却是大大不利——这些红州选民非常不希望联邦财政补贴地方。
因此,一个明显的事实就是,当共和党坚决反对特朗普极力在大选前达成刺激协议的尝试后,也就意味着他们对特朗普的总统选情失去信心,转而专心致力于参议院选情。
连共和党高层自己都不报信心了,不给支持了,川普怎能逆天?
最后,我们不要神化特朗普的选举能力。
关于这一点,我喜欢用梅特涅亲王回忆录在莱比锡战役中绞杀拿破仑的篇章来形容,当欧洲各个大国和王侯集结自己的所有力量,纠集百万大军在莱比锡围攻拿破仑的时候,拿破仑的忠实追随者依然相信他们的皇帝能够再造奇迹,他们的信念执着到可以无视现实,这是多么令人钦佩啊。
最终,这些人的命运,就像梅特涅描述拿破仑的小弟缪拉元帅那样,“他是天生的拿破仑近卫兵,总是盲目相信自己的皇帝拥有无穷的好运和天才,能够逆天行事,并愿意赌上自己的性命去证明这一点。所以,我只能成全他。”
今天,失败者,不需要承受缪拉那样的命运,这大约就是时代的进步吧。
滑铁卢战役中拿破仑老禁卫军战士的结局,大英帝国元帅威灵顿叹息他们的狂热、勇气和忠诚
a
aaddoo
大约 4 年
2 楼
这个分析不错。
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 这几天,很多人给我看了各种关于美国大选的预测,有的是终极预测,有的是惊天预测
: ,写得都很好,很有趣。不过,一个疑问浮上心头,大选胜负明明已经很明显了,为何
: 还有这么多人猜来猜去?
: 难道各位不看民调吗?
: 要知道一个优秀的民调机构往往有几百位专业人员,深入当地民间走访探查,收集成千
: 上万的第一手数据,最后得出结论。而且,大家要记住,民调机构是靠评估大选情况吃
: 饭的,民调机构的资料是第一手的,民调的人员是最专业、最前沿、最深入的,大家为
: 什么不信任民调?奇了怪,怎样的家伙才会把民调视若无物?
: 这种不信民调信脑补的思维,与一个人生病后,不去信任医生,却信任神鬼仙术,有什
: 么区别?要记住,一个真正政治分析师,必须依据科学的、靠谱的、专业的判断,而不
: ...................
d
dlc
大约 4 年
3 楼
楼主你这么牛逼自信
敢对赌么?
也不用对赌吃屎,就对赌在板上公开宣称自己是傻逼
敢不?
Y
YouHi1
大约 4 年
4 楼
赞原创
i
iWater
大约 4 年
5 楼
你自己码的字?
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 这几天,很多人给我看了各种关于美国大选的预测,有的是终极预测,有的是惊天预测
: ,写得都很好,很有趣。不过,一个疑问浮上心头,大选胜负明明已经很明显了,为何
: 还有这么多人猜来猜去?
: 难道各位不看民调吗?
: 要知道一个优秀的民调机构往往有几百位专业人员,深入当地民间走访探查,收集成千
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: 什么不信任民调?奇了怪,怎样的家伙才会把民调视若无物?
: 这种不信民调信脑补的思维,与一个人生病后,不去信任医生,却信任神鬼仙术,有什
: 么区别?要记住,一个真正政治分析师,必须依据科学的、靠谱的、专业的判断,而不
: ...................
n
newIdRobot
大约 4 年
6 楼
转载
王陶陶
d
dlc
大约 4 年
7 楼
转载请注明
你敢为此打赌么?
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 转载
: 王陶陶
n
newIdRobot
大约 4 年
8 楼
猫屎咖啡?
【在 dlc(dalaocu)的大作中提到:】
:
:转载请注明
d
dlc
大约 4 年
9 楼
这就算了。输的在本版发文承认自己是大傻逼即可
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 猫屎咖啡?
: :
: :转载请注明
s
szxp
大约 4 年
10 楼
吃屎咪,哪个正常人会跟你这头畜牲赌?!
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 楼主你这么牛逼自信
: 敢对赌么?
: 也不用对赌吃屎,就对赌在板上公开宣称自己是傻逼
: 敢不?
f
fkflg1
大约 4 年
11 楼
麻痹的,你本来就是一个大傻逼!谁要跟你赌这个?
【 在 dlc(dalaocu) 的大作中提到: 】
: 这就算了。输的在本版发文承认自己是大傻逼即可
d
dlc
大约 4 年
12 楼
五毛小将不管多么信誓旦旦
实际他们根本不信自己说的话
Y
YouHi1
大约 4 年
13 楼
LOL
【 在 szxp (xp) 的大作中提到: 】
: 吃屎咪,哪个正常人会跟你这头畜牲赌?!
m
mincrane
大约 4 年
14 楼
写的很好。这就是有vision 能看大势。
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 这几天,很多人给我看了各种关于美国大选的预测,有的是终极预测,有的是惊天预测
: ,写得都很好,很有趣。不过,一个疑问浮上心头,大选胜负明明已经很明显了,为何
: 还有这么多人猜来猜去?
: 难道各位不看民调吗?
: 要知道一个优秀的民调机构往往有几百位专业人员,深入当地民间走访探查,收集成千
: 上万的第一手数据,最后得出结论。而且,大家要记住,民调机构是靠评估大选情况吃
: 饭的,民调机构的资料是第一手的,民调的人员是最专业、最前沿、最深入的,大家为
: 什么不信任民调?奇了怪,怎样的家伙才会把民调视若无物?
: 这种不信民调信脑补的思维,与一个人生病后,不去信任医生,却信任神鬼仙术,有什
: 么区别?要记住,一个真正政治分析师,必须依据科学的、靠谱的、专业的判断,而不
: ...................
y
yee123
大约 4 年
15 楼
问题是 巨巨 可以鱼死网破 不承认选举结果 然后发动政变 你说这怎么办
4年前 一帮SB 选出来个国宝 MAKE AMERCIAN 内战 again
y
yee123
大约 4 年
16 楼
问题是 巨巨 可以鱼死网破 不承认选举结果 然后发动政变 你说这怎么办
4年前 一帮SB 选出来个国宝 MAKE AMERCIAN 内战 again
y
yee123
大约 4 年
17 楼
问题是 巨巨 可以鱼死网破 不承认选举结果 然后发动政变 你说这怎么办
4年前 一帮SB 选出来个国宝 MAKE AMERCIAN 内战 again
w
wumaoqusi01
大约 4 年
18 楼
巨巨已經在四個搖擺州領先了,敗敗趕快收拾行李進班房了
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 这几天,很多人给我看了各种关于美国大选的预测,有的是终极预测,有的是惊天预测
: ,写得都很好,很有趣。不过,一个疑问浮上心头,大选胜负明明已经很明显了,为何
: 还有这么多人猜来猜去?
: 难道各位不看民调吗?
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: 上万的第一手数据,最后得出结论。而且,大家要记住,民调机构是靠评估大选情况吃
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: 什么不信任民调?奇了怪,怎样的家伙才会把民调视若无物?
: 这种不信民调信脑补的思维,与一个人生病后,不去信任医生,却信任神鬼仙术,有什
: 么区别?要记住,一个真正政治分析师,必须依据科学的、靠谱的、专业的判断,而不
: ...................
d
dlc
大约 4 年
19 楼
到今天还以为白等赢的跟瞎子有啥区别
【 在 mincrane (ocean) 的大作中提到: 】
: 写的很好。这就是有vision 能看大势。
:
: 【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: : 这几天,很多人给我看了各种关于美国大选的预测,有的是终极预测,有的是惊天预测
: : ,写得都很好,很有趣。不过,一个疑问浮上心头,大选胜负明明已经很明显了,为何
: : 还有这么多人猜来猜去?
: : 难道各位不看民调吗?
: : 要知道一个优秀的民调机构往往有几百位专业人员,深入当地民间走访探查,收集成千
: : 上万的第一手数据,最后得出结论。而且,大家要记住,民调机构是靠评估大选情况吃
: : 饭的,民调机构的资料是第一手的,民调的人员是最专业、最前沿、最深入的,大家为
: : 什么不信任民调?奇了怪,怎样的家伙才会把民调视若无物?
: : 这种不信民调信脑补的思维,与一个人生病后,不去信任医生,却信任神鬼仙术,有什
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这几天,很多人给我看了各种关于美国大选的预测,有的是终极预测,有的是惊天预测,写得都很好,很有趣。不过,一个疑问浮上心头,大选胜负明明已经很明显了,为何还有这么多人猜来猜去?
难道各位不看民调吗?
要知道一个优秀的民调机构往往有几百位专业人员,深入当地民间走访探查,收集成千上万的第一手数据,最后得出结论。而且,大家要记住,民调机构是靠评估大选情况吃饭的,民调机构的资料是第一手的,民调的人员是最专业、最前沿、最深入的,大家为什么不信任民调?奇了怪,怎样的家伙才会把民调视若无物?
这种不信民调信脑补的思维,与一个人生病后,不去信任医生,却信任神鬼仙术,有什么区别?要记住,一个真正政治分析师,必须依据科学的、靠谱的、专业的判断,而不是动辄学小说里面的仙人轻摇纸扇,胡乱揣度。
2016年大选,本人为什么能够在最后关头判断出特朗普当选?依据是什么?
说起来,就是各州的民调,最专业的民调,当2016年10月底奥巴马医保在多个差距不足2%的关键摇摆州涨幅超过110%时,我在网上看到了很多原本支持希拉里之选民愤怒的声音,他们声言拒绝投票给希拉里和民主党——如果再考虑到奥巴马在大选之前出访古巴,这必然激怒最关键摇摆州佛罗里达的50万古巴裔——民主党犯下如此多的灾难性忌讳,在这种关键摇摆州民调如此接近的情势下,希拉里又怎么不输呢?
参考资料:《客观看待特朗普的胜选之路》,本文写于2016年11月
很多人在2016年大选之后,往往更加鄙夷民调,那只能证明他根本不懂。实际上,恰恰相反,真正仔细研究民调变化的,反而能够轻易在大选最后一个星期推测到特朗普势头急剧攀升,希拉里坠入深渊的可能性。民调从来没有不准,之所以结果失准,只是2016年看民调的人水平太差。
说起来,今年很多不懂装懂的人,也开始装模作样地看各个关键摇摆州了,要知道,
2016年大选的时候,国内都是看美国全国民调的,现在也学会装专家了,开始拿各种二手细节显示自己水平。
可是这场选举最根本之处他们理解吗?
事实上,即便抛开疫情不谈,抛开那些细枝末节不谈,两个很明显的关键事态已经表明特朗普必然输掉大选。
第一,2016年使得特朗普侥幸胜选的政治联盟,早已破裂,与此同时,使得民主党失败的党内分裂,至少当前得到了弥合,并实现了团结。
在2016年,当特朗普被提名为共和党总统提名人时,当时的共和党建制派领袖,无论是对关键大州德克萨斯州选情举足轻重的当地土豪布什家族,还是对关键摇摆州亚利桑那州选情至关重要的当地土豪麦凯恩家族,亦或是2012共和党总统候选人罗姆尼,都不计前嫌公开支持了特朗普,相比之下,2016年民主党内部则四分五裂,桑德斯的追随者厌恨希拉里玩弄党内对手,很多不仅拒绝支持希拉里,反而选择投票给特朗普。
这代表着,2016年特朗普的支持者包括了特朗普的铁盘、共和党顶级建制派、民主党内的反叛者,而希拉里则始终面临着因内部分裂而投票率过低的问题,这恰恰是致命的。
但是,这种问题,在2020年出现了逆转。
在2020年的大选中,共和党的建制派领袖布什、麦凯恩和罗姆尼纷纷抛弃特朗普,甚至倒戈选择支持拜登,而桑德斯、AOC这些民主党内部激进派则抛弃前嫌,坚定支持拜登
的选举,并与奥巴马这样的建制派奔走呼号,为拜登挺票。现在,特朗普只剩下了自己的铁杆粉丝,虽然很狂热自恋,但不可能是多数,相比之下,拜登则结成了反对特朗普的最广泛联盟。
这种政治效应是完全不一样的。
你也可以很轻易地看到这种后果,在千年共和党老巢德克萨斯,失去布什家族支持的特朗普选情举步维艰,而得到布什家族支持拜登竟然有望拿下这个州;在传统红州亚利桑那同样如此,失去麦凯恩家族支持的特朗普竟然与得到麦凯恩家族支持的拜登堪堪打平,真是难看。
与之相应的是,在激进左派的网络攻势,在好莱坞明星的全面动员,在民主党建制派、激进派、共和党倒戈派的鼎力支持下,向来以绝对优势比例支持民主党的美国年轻人出现了近乎疯狂的高投票率——而且,更糟糕的是,疫情严重削弱了特朗普在其原本最重要支持者老年人中的支持率,使得这一重要团体的倾向从特朗普转向了拜登。一增一减,意味着什么?
在这种情况下,特朗普怎么赢?很多人笃定特朗普赢,我都看不懂了,这是靠信仰做出的判断吗?不好意思,现实世界没有上帝。
第二,共和党坚决拒绝了特朗普在大选之前达成刺激协议,表明共和党高层已经放弃了特朗普的总统大选,他们现在的目标是集中精力保住参议院。
对于特朗普来说,他必须在大选之前达成刺激协议,这对他选举至关重要,而这也是此前共和党大佬Ted Cruz10月上旬告诉他的,后者称,“若不能达成协议,总统可能在大选中被血洗。”而这也是特朗普此前为何不断推动协议,甚至抨击财长姆努钦迟迟未能达成协议的原因。
然而,真正的阻力来自美国参议院领袖们,麦康奈尔这些人目睹了特朗普在选举中的颓势,对他的获胜不报信心,反而集中精力试图保住参议院多数——而刺激协议对特朗普的总统选举、特别是关键摇摆州非常有利,但对参议院共和党的几个需要参选的参议员来说,却是大大不利——这些红州选民非常不希望联邦财政补贴地方。
因此,一个明显的事实就是,当共和党坚决反对特朗普极力在大选前达成刺激协议的尝试后,也就意味着他们对特朗普的总统选情失去信心,转而专心致力于参议院选情。
连共和党高层自己都不报信心了,不给支持了,川普怎能逆天?
最后,我们不要神化特朗普的选举能力。
关于这一点,我喜欢用梅特涅亲王回忆录在莱比锡战役中绞杀拿破仑的篇章来形容,当欧洲各个大国和王侯集结自己的所有力量,纠集百万大军在莱比锡围攻拿破仑的时候,拿破仑的忠实追随者依然相信他们的皇帝能够再造奇迹,他们的信念执着到可以无视现实,这是多么令人钦佩啊。
最终,这些人的命运,就像梅特涅描述拿破仑的小弟缪拉元帅那样,“他是天生的拿破仑近卫兵,总是盲目相信自己的皇帝拥有无穷的好运和天才,能够逆天行事,并愿意赌上自己的性命去证明这一点。所以,我只能成全他。”
今天,失败者,不需要承受缪拉那样的命运,这大约就是时代的进步吧。
滑铁卢战役中拿破仑老禁卫军战士的结局,大英帝国元帅威灵顿叹息他们的狂热、勇气和忠诚
这个分析不错。
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 这几天,很多人给我看了各种关于美国大选的预测,有的是终极预测,有的是惊天预测
: ,写得都很好,很有趣。不过,一个疑问浮上心头,大选胜负明明已经很明显了,为何
: 还有这么多人猜来猜去?
: 难道各位不看民调吗?
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: 难道各位不看民调吗?
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: 上万的第一手数据,最后得出结论。而且,大家要记住,民调机构是靠评估大选情况吃
: 饭的,民调机构的资料是第一手的,民调的人员是最专业、最前沿、最深入的,大家为
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转载
王陶陶
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你敢为此打赌么?
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 转载
: 王陶陶
猫屎咖啡?
【在 dlc(dalaocu)的大作中提到:】
:
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这就算了。输的在本版发文承认自己是大傻逼即可
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 猫屎咖啡?
: :
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吃屎咪,哪个正常人会跟你这头畜牲赌?!
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 楼主你这么牛逼自信
: 敢对赌么?
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: 敢不?
麻痹的,你本来就是一个大傻逼!谁要跟你赌这个?
【 在 dlc(dalaocu) 的大作中提到: 】
: 这就算了。输的在本版发文承认自己是大傻逼即可
五毛小将不管多么信誓旦旦
实际他们根本不信自己说的话
LOL
【 在 szxp (xp) 的大作中提到: 】
: 吃屎咪,哪个正常人会跟你这头畜牲赌?!
写的很好。这就是有vision 能看大势。
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: ...................
问题是 巨巨 可以鱼死网破 不承认选举结果 然后发动政变 你说这怎么办
4年前 一帮SB 选出来个国宝 MAKE AMERCIAN 内战 again
问题是 巨巨 可以鱼死网破 不承认选举结果 然后发动政变 你说这怎么办
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4年前 一帮SB 选出来个国宝 MAKE AMERCIAN 内战 again
巨巨已經在四個搖擺州領先了,敗敗趕快收拾行李進班房了
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: 这几天,很多人给我看了各种关于美国大选的预测,有的是终极预测,有的是惊天预测
: ,写得都很好,很有趣。不过,一个疑问浮上心头,大选胜负明明已经很明显了,为何
: 还有这么多人猜来猜去?
: 难道各位不看民调吗?
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: 什么不信任民调?奇了怪,怎样的家伙才会把民调视若无物?
: 这种不信民调信脑补的思维,与一个人生病后,不去信任医生,却信任神鬼仙术,有什
: 么区别?要记住,一个真正政治分析师,必须依据科学的、靠谱的、专业的判断,而不
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: : 难道各位不看民调吗?
: : 要知道一个优秀的民调机构往往有几百位专业人员,深入当地民间走访探查,收集成千
: : 上万的第一手数据,最后得出结论。而且,大家要记住,民调机构是靠评估大选情况吃
: : 饭的,民调机构的资料是第一手的,民调的人员是最专业、最前沿、最深入的,大家为
: : 什么不信任民调?奇了怪,怎样的家伙才会把民调视若无物?
: : 这种不信民调信脑补的思维,与一个人生病后,不去信任医生,却信任神鬼仙术,有什
: : 么区别?要记住,一个真正政治分析师,必须依据科学的、靠谱的、专业的判断,而不
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