农村志愿军烈属的待遇

s
swjtuer
楼主 (未名空间)

俺姥爷的弟弟去了朝鲜,挂了,还没结婚,最小的弟弟算成烈属

烈属待遇就是就是每年给五块钱还是十块钱,两包蜡烛,农村经常没电,需要蜡烛照亮

农村生活费低,一个人有五块钱可以过一个月,但过一年是不可能的,如果是孤儿寡母就知道多难了

俺娘的评论就是,一个大活人就这样没了

谁尼玛想打仗就尼玛去前线,让你家人当烈属
h
hahan

农村人当兵是为了有口饭吃

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 俺姥爷的弟弟去了朝鲜,挂了,还没结婚,最小的弟弟算成烈属
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: 烈属待遇就是就是每年给五块钱还是十块钱,两包蜡烛,农村经常没电,需要蜡烛照亮
:
: 农村生活费低,一个人有五块钱可以过一个月,但过一年是不可能的,如果是孤儿寡母
: 就知道多难了
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: 俺娘的评论就是,一个大活人就这样没了
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: 谁尼玛想打仗就尼玛去前线,让你家人当烈属
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gjstx

我党还有志愿军烈属的档案。你问问美国国防部他们还找得到朝鲜战争烈属吗?
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swjtuer

有档案又如何,五块钱两包蜡烛打发了
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 我党还有志愿军烈属的档案。你问问美国国防部他们还找得到朝鲜战争烈属吗?

g
gjstx

有档案就可以一直抚恤下去啊,不论多少总是心意。没了档案说明根本就没拿自己军人当回事。当成炮灰了。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 有档案又如何,五块钱两包蜡烛打发了

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laoxing111

从杨元中保存的浙烈字第005937号证书上看到,杨春1917年出生,1949年参加革命,为步兵3108部队战士,1950年11月在朝鲜泰川战斗中牺牲。1965年3月29日,3108部队政
治处批准杨春为烈士。1965年4月13日,国家发给杨春的母亲180元烈士抚恤金。“这之后,政府每月给我奶奶7元烈士家属补助金,直至我奶奶去世。”杨元中说,“记得更
早一些时候,我伯爷的烈士身份还有一张证明书,有时任第四野战军司令林彪的签字,可惜现在找不到了,也可能在林彪事件后丢掉了。”
http://zjnews.zjol.com.cn/zjnews/tznews/201703/t20170309_3291717.shtml

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 俺姥爷的弟弟去了朝鲜,挂了,还没结婚,最小的弟弟算成烈属
: 烈属待遇就是就是每年给五块钱还是十块钱,两包蜡烛,农村经常没电,需要蜡烛照亮
: 农村生活费低,一个人有五块钱可以过一个月,但过一年是不可能的,如果是孤儿寡母
: 就知道多难了
: 俺娘的评论就是,一个大活人就这样没了
: 谁尼玛想打仗就尼玛去前线,让你家人当烈属

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kreisler

你有没有搞错 至少在朝鲜战场上战死的美国军人都是有名有姓的 很多战死的志愿军在你党那里连名字都不知道

【 在 gjstx(gjstx) 的大作中提到: 】

: 我党还有志愿军烈属的档案。你问问美国国防部他们还找得到朝鲜战争烈属吗?

Z
ZhouYongKang

不一定,说不定哪天死人忽然回来了,成了台胞了

k
kevinloop

60年代7元钱还是挺管用的。
【 在 laoxing111 (why) 的大作中提到: 】
: 从杨元中保存的浙烈字第005937号证书上看到,杨春1917年出生,1949年参加革命,为
: 步兵3108部队战士,1950年11月在朝鲜泰川战斗中牺牲。1965年3月29日,3108部队政
: 治处批准杨春为烈士。1965年4月13日,国家发给杨春的母亲180元烈士抚恤金。“这之
: 后,政府每月给我奶奶7元烈士家属补助金,直至我奶奶去世。”杨元中说,“记得更
: 早一些时候,我伯爷的烈士身份还有一张证明书,有时任第四野战军司令林彪的签字,
: 可惜现在找不到了,也可能在林彪事件后丢掉了。”
: http://zjnews.zjol.com.cn/zjnews/tznews/201703/t20170309_3291717.shtml

g
gjstx

瞎几把扯。志愿军烈士才都是有名有姓的。民政部要统计,连牺牲详情都要调查,否则怎么证明烈士身份?之后还有荣誉和抚恤。精确数字18万多人都有个人档案。美军的那个数字才是民间自愿统计出来的。姓名没有核实,连人数其实都不是完全统计。原始档案一把火中给烧没了。

【 在 kreisler (little Kreisler) 的大作中提到: 】
: 你有没有搞错 至少在朝鲜战场上战死的美国军人都是有名有姓的 很多战死的志愿军在
: 你党那里连名字都不知道
:
: 我党还有志愿军烈属的档案。你问问美国国防部他们还找得到朝鲜战争烈属吗?
:

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longmarch

哈哈哈哈哈哈哈哈
【 在 ZhouYongKang (周永康) 的大作中提到: 】
: 不一定,说不定哪天死人忽然回来了,成了台胞了

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razr

这认真劲,超赞!

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 瞎几把扯。志愿军烈士才都是有名有姓的。民政部要统计,连牺牲详情都要调查,否则
: 怎么证明烈士身份?之后还有荣誉和抚恤。精确数字18万多人都有个人档案。美军的那
: 个数字才是民间自愿统计出来的。姓名没有核实,连人数其实都不是完全统计。原始档
: 案一把火中给烧没了。

s
sgi

林彪当政的时候对军人军属烈士挺好的,后来邓矮就差多了

现在又好了不少,我爹是技术兵,每年都有补助+免费体检,还不错
H
Hangout

在浙江,现在退伍军人,烈属(直系才有)的补贴是1000/月,不知道是否还有免费的
医保。
z
zhetian

五块钱在农村不少了。农村人当时当兵一是家里分田,二是指望以后当将军的

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 有档案又如何,五块钱两包蜡烛打发了

w
weimingxz

瞎话当真话说,而且张口就来,真牛B。美国牺牲和失踪的将士是个确切的数字,志愿
军死亡和失踪多少就是个迷,中共自己都不知道,中共对外宣称估计有近20万,但外界估计近40万。中共唯一知道的确切数字就是去了台湾的投降将士人数,而且还谎称死亡的。

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 瞎几把扯。志愿军烈士才都是有名有姓的。民政部要统计,连牺牲详情都要调查,否则
: 怎么证明烈士身份?之后还有荣誉和抚恤。精确数字18万多人都有个人档案。美军的那
: 个数字才是民间自愿统计出来的。姓名没有核实,连人数其实都不是完全统计。原始档
: 案一把火中给烧没了。

e
enjoynet

人民日报说亩产万斤,他照样会信,听当的话没错

【 在 weimingxz (未名学者) 的大作中提到: 】
: 瞎话当真话说,而且张口就来,真牛B。美国牺牲和失踪的将士是个确切的数字,志愿
: 军死亡和失踪多少就是个迷,中共自己都不知道,中共对外宣称估计有近20万,但外界
: 估计近40万。中共唯一知道的确切数字就是去了台湾的投降将士人数,而且还谎称死亡
: 的。

f
flashlight

别说是普通士兵,就是彭大元帅,最后的下场又是如何?

现在国内的人也没那么傻,你看真开战,还有多少人真愿意为权贵的利益去拼命
y
yuan777


我认识一个大妈,她男人烈士挂了,好像就是抗美援朝战争。
她又改嫁、仍然算烈属,每年发钱,好像现在还不少,具体数目不清楚
x
xinfo

邓矮子期间是最惨的,后来胡上台后,改善了不少。

邻居,淮海战场,国军,后投共,小时候听他欲言又止,速大将打仗厉害,当时也没关心速大将是谁。后来碎言碎语中知道他是朝鲜战场上(180师)被俘的,回来了,被安
排在一小地方算是普通职工,有口饭吃。住的条件比农民好不了多少,俗称猪厂,原来养猪用的员工房子,又低又矮,除了是砖墙瓦片不怎么漏雨好点。

小时侯经常看他作为替补队员参加打麻将。一般是三缺一,找不到其他人才找他。原因很简单,牌品不好,输了就欠别人的,赢了就往自己腰包里塞。大人们牌瘾上来了,经常三缺一,就差使小孩子去喊他来打牌。也能理解,穷的,一个月30多块钱, 养一家
三口四口,牌场上输了就赖账。

就这样十年如一日的过着,突然到了200x年回国探亲,听老妈闲聊得知老伯突然生活舒心了,一个月志愿军战士补贴有金4000块(在当地,老两口敞开吃好的,一半的钱,都吃不完),当时购买力相当强,每天老伴上菜市场专门
挑好吃的材料回来做。精神上也开心,算是憋了一辈子,现在政府名誉平反,实质奖励。。。。人生的最后10来年,算是顺顺心心过了一阵子。

感谢邓矮子早点死了,要是邓矮子晚死10年。这个老伯,牌品很差的,俘虏志愿军战士,估计要憋一辈子。

【 在 sgi (pp) 的大作中提到: 】
: 林彪当政的时候对军人军属烈士挺好的,后来邓矮就差多了
: 现在又好了不少,我爹是技术兵,每年都有补助+免费体检,还不错

g
gjstx

自己看下面资料。对照美国,原来阵亡五万多人,几十年后忽然改成三万多人,说是一万多人死在其他地方。这一万多人怎么几十年后才发觉死在了别的地方?这样的统计对得起自己阵亡将士吗?而且就这三万多名字都没有官方核实过。你还好意思吹美军阵亡数字确切。连死在哪儿都没搞清楚。比如北极熊团级战斗队,据美国官方公布的数据,该团逃回一千多人。但该团幸存者后来调查,发现只有385人生还。这就是你说的精确
的美国数据。

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抗美援朝烈士最新确认人数为197653名 增加支前民工等
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2014-10-30 09:23:26字号:A- A A+来源:观察者网
关键字: 抗美援朝烈士抗美援朝烈士抗美援朝阵亡抗美援朝伤亡抗美援朝真相19.7万抗美援朝胜利60年头条观察者头条
据《解放军报》官方微博@军报记者10月29日报道,军报记者在29日举行的志愿军烈士
遗骸安葬仪式上获悉,现已确认的抗美援朝烈士共有19.7万多名。值得注意的是,志愿军统计战场上阵亡数字并未增加,而是增加追认了烈士称号。这一举动并非如部分媒体所解读的“改变”或“推翻”之前的统计口径。
具体数字上,现已确认的抗美援朝烈士共有197,653名。确认的抗美援朝烈士名录包括
抗美援朝战争期间牺牲和失踪的志愿军官兵、支前民兵民工、支前工作人员,以及停战后至志愿军回国前帮助朝鲜民主主义共和国生产建设牺牲和因伤复发牺牲的人员。这一数字是经过民政部、总政治部梳理汇总各方面档案资料,对烈士资料逐一核实甄别,经过多次专题研究和比对核实,才得以最终确认的。
抗美援朝烈士最新确认为197653万多名
3月28日,少先队员在沈阳迎接437位在韩志愿军遗骸
此前据1988年出版的《中国人民志愿军抗美援朝战史》统计数字为,中朝军队共歼敌
109万余人(含朝鲜人民军独立作战歼敌13.6万余人),其中美军39万余人,韩军66万
余人,其他仆从军2万余人。
志愿军战斗伤亡36万(但并未公布具体阵亡数字),非战斗伤亡41万。朝鲜人民军作战伤亡26万人,中朝方面共损失100万。2010年10月26日,辽宁省丹东市抗美援朝纪念馆
公布的志愿军烈士人数为183,108人。
混乱的韩军伤亡统计以及“减少”的阵亡美军人数
1953年10月23日,美联社曾发表了一个数字,称联合国军方面的伤亡和失踪/被俘总数
为1,474,269人,其中美军战斗伤亡及失踪人数为144,360人。
1957年,在朝鲜战争中曾担任过美步兵第七师师长、后来又先后担任过美国远东战区司令官、美国陆军参谋长、美国参谋长联席会议主席的莱曼·兰尼兹尔上将曾在汉城对此说予以认同。但韩国方面后来声称,这个数字包括平民的伤亡。 韩国军队报出的战损
数字最为混乱。
根据美联社公开的数字,韩国方面共损失1,312,836人,其中阵亡415,004人,伤残425,868人,失踪459,428人,被俘12,536人。
而1976年韩国国防部战史编写委员会出版的《韩国战争史》则声称,联合国军方面的伤亡及失踪/被俘数字是1,168,160人。而韩国军队的损失为984,400余人,其中阵亡227,
800余人,负伤717,100余人,失踪43,500余人。
这个数字与中朝方估计杀伤韩军的数字相差不算太远。但韩方另外的资料声称这其中包括非军事人员的伤亡数字。
中国人民解放军国防大学教授徐焰大校认为,细究起来,韩国方面承认的最低的军人战斗伤亡约为30余万人,失踪10万余人,失踪人数中作为战俘遣返者仅7,800余人。
战争期间,韩军曾多次陷入整体性混乱,其统计数字水分很大。美国军方的数字虽然也有过变动,但相对来说前后比较一致。
位于美国华盛顿的朝鲜战争纪念碑上显示的伤亡失踪被俘总计:美军总计172847人,其余各国总计2256523人,联合国军总计:2429370 。阵亡美军 54246人,联合国军
628833人。这个数字远大于1956年美联社公布的数据。
阵亡:美军 54246,联合国军 628833 ,合计:683079;
失踪:美军 8177 联合国军 470267 合计:478444;
被俘:美军 7140 联合国军 92970 合计:100110;
受伤:美军 103284 联合国军 1064453 合计:1167737。
对比中国方面确认的抗美援朝烈士名录包括抗美援朝战争期间牺牲和失踪的志愿军官兵、支前民兵民工、支前工作人员,以及停战后至志愿军回国前帮助朝鲜民主主义共和国生产建设牺牲和因伤复发牺牲的人员。美国方面近年来却通过“统计口径”地调整,比如战伤死于转运途中或医院中不算阵亡等,“减少”了阵亡人数,并且修改了纪念碑上的数字。统计称,在整个战争中,美国军队共计阵亡33,629人,其他原因死亡20,600余人,负伤103,248人,被俘后遣返3,746人,另外有8,142人失踪。共计损失169,300余人。
其它国家军队损失情况为:
英国:阵亡710人,负伤2,278人,失踪1 263人,被俘766人,共计5,017人。
土尔其:阵亡717人,负伤2,246人,失踪167人,被俘217人,共计3,347人。
澳大利亚:阵亡291人,负伤1,240人,失踪39人,被俘21人,共计1,591人。
加拿大:阵亡309人,负伤1,055人,失踪30人,被俘2人,共计1,396人。
法国:阵亡288人,负伤818人,失踪18人,被俘11人,共计1,135人。
泰国:阵亡114人,负伤794人,失踪5人,共计913人。
希腊:阵亡169人,负伤543人,失踪2人,被俘1人,共计715人。
荷兰:阵亡111人,负伤589人,失踪4人,共计704人。
哥伦比亚:阵亡140人,负伤452人,失踪65人,被俘29人,共计686人。
埃塞俄比亚:阵亡120人,负伤536人,共计656人。
菲律宾:阵亡92人,负伤299人,失踪57人,被俘40人,共计488人。
比利时、卢森堡:阵亡97人,负伤350人,失踪5人,被俘1人,共计453人。
新西兰:阵亡34人,负伤80人,被俘1人,共计115人。
南非:阵亡20人,失踪16人,被俘6人,共计42人。
日本:阵亡数人,被俘1人。
以上合计,其它国家军队兵员损失约为17,200余人。
几方面数字汇总,在整个朝鲜战争期间,联合国军方面所确认的最低人员损失统计数字是:联合国军的人员损失在58万人以上。
而这个数字中,估计由中国军队造成的损失占2/3以上,也就是38万人以上。
也就是说,即使按联合国军方面承认的最低统计数字,中国军队与联合国军的人员损失也大致相当。这在联合国军火力强度高于中国军队十多倍,技术条件又远远超过中国军队的情况下,仅就伤亡对比来看,中国军队具有出色和高超的战斗效能,则是一个不争的事实。

【 在 weimingxz (未名学者) 的大作中提到: 】
: 瞎话当真话说,而且张口就来,真牛B。美国牺牲和失踪的将士是个确切的数字,志愿
: 军死亡和失踪多少就是个迷,中共自己都不知道,中共对外宣称估计有近20万,但外界
: 估计近40万。中共唯一知道的确切数字就是去了台湾的投降将士人数,而且还谎称死亡
: 的。

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enjoynet


【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 自己看下面资料。对照美国,原来阵亡五万多人,几十年后忽然改成三万多人,说是一
: 万多人死在其他地方。这一万多人怎么几十年后才发觉死在了别的地方?这样的统计对
: 得起自己阵亡将士吗?而且就这三万多名字都没有官方核实过。你还好意思吹美军阵亡
: 数字确切。连死在哪儿都没搞清楚。比如北极熊团级战斗队,据美国官方公布的数据,
: 该团逃回一千多人。但该团幸存者后来调查,发现只有385人生还。这就是你说的精确
: 的美国数据。
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: 抗美援朝烈士最新确认人数为197653名 增加支前民工等
: 分享到:30
: 2014-10-30 09:23:26字号:A- A A+来源:观察者网
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M
Martinitz

美帝家属,一根🥒就解决了

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 有档案又如何,五块钱两包蜡烛打发了

a
abyssdragon

这段子谁编的?哪个农村一个月5块钱就够了?

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 俺姥爷的弟弟去了朝鲜,挂了,还没结婚,最小的弟弟算成烈属
:
: 烈属待遇就是就是每年给五块钱还是十块钱,两包蜡烛,农村经常没电,需要蜡烛照亮
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: 农村生活费低,一个人有五块钱可以过一个月,但过一年是不可能的,如果是孤儿寡母
: 就知道多难了
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: 俺娘的评论就是,一个大活人就这样没了
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: 谁尼玛想打仗就尼玛去前线,让你家人当烈属
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wewill2009


【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 俺姥爷的弟弟去了朝鲜,挂了,还没结婚,最小的弟弟算成烈属

一般是给直属。给弟弟应该是例外。

: 烈属待遇就是就是每年给五块钱还是十块钱,两包蜡烛,农村经常没电,需要蜡烛照亮
: 农村生活费低,一个人有五块钱可以过一个月,但过一年是不可能的,如果是孤儿寡母
: 就知道多难了

按月付吧?按年付不合常理。应该是每个月多少元。

: 俺娘的评论就是,一个大活人就这样没了
: 谁尼玛想打仗就尼玛去前线,让你家人当烈属

当兵有风险。如果是志愿去当兵,承担最大的风险是难免的。

我父亲的家族历代算起来死过不少人,有当官和从军传统。现代死的好像没有,虽然在国共
两边都有人在军队。至少有4个去了台湾,都扎了根。

m
manfredzhang

谁他妈告诉你米军没档案的?

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 有档案就可以一直抚恤下去啊,不论多少总是心意。没了档案说明根本就没拿自己军人
: 当回事。当成炮灰了。

m
manfredzhang

你以为米鬼和你土狗一股穷酸味,档案只有一个?知道一个战死人员有多少相关档案吗?
脑残5毛,没那点知识量出来找死干嘛?

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 瞎几把扯。志愿军烈士才都是有名有姓的。民政部要统计,连牺牲详情都要调查,否则
: 怎么证明烈士身份?之后还有荣誉和抚恤。精确数字18万多人都有个人档案。美军的那
: 个数字才是民间自愿统计出来的。姓名没有核实,连人数其实都不是完全统计。原始档
: 案一把火中给烧没了。

m
manfredzhang

土狗说什么信什么?真是乖儿子,英文资料一个没有,还他妈米军怎样怎样?

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 自己看下面资料。对照美国,原来阵亡五万多人,几十年后忽然改成三万多人,说是一
: 万多人死在其他地方。这一万多人怎么几十年后才发觉死在了别的地方?这样的统计对
: 得起自己阵亡将士吗?而且就这三万多名字都没有官方核实过。你还好意思吹美军阵亡
: 数字确切。连死在哪儿都没搞清楚。比如北极熊团级战斗队,据美国官方公布的数据,
: 该团逃回一千多人。但该团幸存者后来调查,发现只有385人生还。这就是你说的精确
: 的美国数据。
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: 抗美援朝烈士最新确认人数为197653名 增加支前民工等
: 分享到:30
: 2014-10-30 09:23:26字号:A- A A+来源:观察者网
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w
wewill2009


【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 谁他妈告诉你米军没档案的?

他说的是1973年那场大火烧掉了绝大多数档案

从1912年到1959年陆军档案的80%
https://www.va.gov/records/get-military-service-records/reconstruct-records/
g
gjstx

美军应该有统计,问题上统计粗枝大叶不详细,毫无责任心,后来失火被烧。韩战纪念碑上的名字都是民间搜集的,没有得到官方档案认证。

美军如果有靠谱的统计,你能说说为何几十年后才发现有一万多人没有死在朝鲜?而这一万人却丝毫没有任何详细解释,只是笼统的大笔一划?这就是美军的档案吗?和编造有什么区别啊。你洗地洗的真辛苦啊。

【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 谁他妈告诉你米军没档案的?

g
gjstx

问题就在于没有详细的英文档案啊。你有你可以列出来啊。

【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 土狗说什么信什么?真是乖儿子,英文资料一个没有,还他妈米军怎样怎样?

m
manfredzhang

米军有多个机构保存阵亡档案,从军队本身单位(师,团)到军医部门。少的只是一个Branch的资料。压根不会影响资料的完整性。

坛上的5毛大多不知道这种细节,还以为一把火少了所有资料。

米军韩战阵亡都有线上资料库。性命,年龄,军衔,所属单位死亡失踪地点一应俱全。比土狗那个什么烈士名录强了不知道几百倍。只有那些弱智粉红5毛会以为米军和他们
土狗爹一样虐待自己人。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 他说的是1973年那场大火烧掉了绝大多数档案
: 从1912年到1959年陆军档案的80%
: https://www.va.gov/records/get-military-service-records/reconstruct-
records/

m
manfredzhang

我不会给没有基本常识的脑残来做科普。

我只会用我知道的知识玩弄这些脑残。

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 美军应该有统计,问题上统计粗枝大叶不详细,毫无责任心,后来失火被烧。韩战纪念
: 碑上的名字都是民间搜集的,没有得到官方档案认证。
: 美军如果有靠谱的统计,你能说说为何几十年后才发现有一万多人没有死在朝鲜?而这
: 一万人却丝毫没有任何详细解释,只是笼统的大笔一划?这就是美军的档案吗?和编造
: 有什么区别啊。你洗地洗的真辛苦啊。

m
manfredzhang

老子干吗要给你看?

5毛本就吃屎,给你面包你还是会去吃屎。给你面包干吗?你继续吃你的屎,我继续玩5毛。

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 问题就在于没有详细的英文档案啊。你有你可以列出来啊。

k
kyxkcoach

那时候五块钱很多了。再说参军战死的这么多,政府不可能给烈属终生饭票的

g
gjstx

如果真如你所说,你怎么解释几十年后才发现有一万多人没有死在朝鲜?你不是说美军资料真实详细吗?真实详细的连死在哪个洲都搞错了吗?而且大笔一划,没有任何解释。你倒是把原始数据列出来,详细说明这一万多人到底死在哪里怎么死的?

如果有详细可核实的数据,为何纪念碑上的名字都来自民间的征集,而不是官方档案呢?中国牺牲的将士名册可都是来自民政部档案。再举一个例子。美国官方统计北极熊团跑出来一千多人,而该团老兵自己创建网站统计的数字表明,只有385人跑了回来。美
军统计就是这么开玩笑。

【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 米军有多个机构保存阵亡档案,从军队本身单位(师,团)到军医部门。少的只是一个
: Branch的资料。压根不会影响资料的完整性。
: 坛上的5毛大多不知道这种细节,还以为一把火少了所有资料。
: 米军韩战阵亡都有线上资料库。性命,年龄,军衔,所属单位死亡失踪地点一应俱全。
: 比土狗那个什么烈士名录强了不知道几百倍。只有那些弱智粉红5毛会以为米军和他们
: 土狗爹一样虐待自己人。
: records/

g
gjstx

你根本就拿不出证据,不要装腔作势了。

【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 老子干吗要给你看?
: 5毛本就吃屎,给你面包你还是会去吃屎。给你面包干吗?你继续吃你的屎,我继续
玩5
: 毛。

n
no999

五毛说美国的越战老兵比这惨

m
manfredzhang

根本就没有几十年后才发现的说法。54000从来就是全球概念。韩战之前的所有战争基
本都是美军当时所打的所有战争,所以一直这个统计方法。韩战以后才有地区战争概念。所以才做这样的区分。
31团战斗队跑出1000多人。只有385人没有受伤,后来变成陆军暂编营后来跟着海兵队
撤退。什么只有385人跑出来?你这种渣渣连基本史实都没搞明白,没资格来和我讨论
韩战。

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 如果真如你所说,你怎么解释几十年后才发现有一万多人没有死在朝鲜?你不是说美军
: 资料真实详细吗?真实详细的连死在哪个洲都搞错了吗?而且大笔一划,没有任何解释
: 。你倒是把原始数据列出来,详细说明这一万多人到底死在哪里怎么死的?
: 如果有详细可核实的数据,为何纪念碑上的名字都来自民间的征集,而不是官方档案呢
: ?中国牺牲的将士名册可都是来自民政部档案。再举一个例子。美国官方统计北极熊团
: 跑出来一千多人,而该团老兵自己创建网站统计的数字表明,只有385人跑了回来。美
: 军统计就是这么开玩笑。

m
manfredzhang

我不会在你这种军盲战五渣身上费时间去找资料。你压根不配。

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 你根本就拿不出证据,不要装腔作势了。
: 玩5

s
simadong

美国死了5万多是刻在韩战纪念碑上的。
g
gjstx

这些名字就是我说的来自民间征集,而非官方档案。既不完全,也没有核实。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 美国死了5万多是刻在韩战纪念碑上的。

y
yanfeinan

听川普的话,别闹了,回家喝消毒水去吧。

【 在 enjoynet ()()() 的大作中提到: 】
: 人民日报说亩产万斤,他照样会信,听当的话没错

g
gjstx

扯鸡巴蛋。在小布什总统任上宣布更改朝鲜战争阵亡人数之前,世界所知道的美国政府公认的阵亡数字就是五万多人。此前美国政府从来没有三万多的数字。世界也不知道这个数字。何来从来都是全球概念一说?北极熊团生还385就是这个数字,不是什么没受
伤的385人。美军胡乱统计自己的伤亡是有传统的。给你看看资料。

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美国朝鲜战争伤亡数字详解:是谁欺骗了世界?
2014-11-04 09:29:54 首页
  9.所谓“阵亡”数字已实证有误。
  一是以美军第7师第31团(“北极熊团”)为例。第7师31团完整建制编制人数3781。中方宣称首次歼灭美军建制团级特遣队,击毙团长艾伦?麦克莱恩(Alan McLean)陆军上校,缴获“北极熊”团旗。美军宣称3200人的团级特遣队有超过1000人(一说1600余人)成功突围,并还有战力组成一个营随美国海军陆战队第一师突围。事实是这个团级特遣队3200中仅385人生还。美军31步兵团协会网站http://m.imjinscout.com/31stInfHistory.html及维基http://en.wikipedia.org/wiki/31st_Infantry_Regiment_(United_States)均披露:“In November 1950, the 31st Infantry made its second amphibious invasion of the campaign, landing at Iwon, not far from Vladivostok where the 31st had fought just 30 years before. With North Korean resistance shattered, UN troops pushed toward the Yalu River. When Chinese troops swept down from Manchuria, they surrounded a task force led by the 31st Infantry’s commander, COL Alan MacLean. COL MacLean and his successor, LTC Don C. Faith, were both killed during the ensuing battle. LTC Faith won the Medal of Honor for his gallant attempt to lead the command to safety. Only 385 of the task force’s original 3200 members survived.”3200人的第31团特遣队生还者仅385人,占编制人数3781人的74.5%已被歼灭,按战损率确实可以算被全歼了。
  二是以美国陆战1师为例。美军陆战1师编制人数约2.5万人,当时到达长津湖地区
是3个陆战步兵团、1个陆战炮兵团以及直属第1坦克营、第1工兵营等部队,师部部分人员、师直属第1海岸营和第1水陆两栖车运输营以及一些后勤人员还留在兴南港,在长津湖地区部队总共约2.4万人。陆战1师称最后从兴南港登船撤离的人数是22215人,加上
还有约1000名重伤员已直接空运日本,也就是说在长津湖陆战1师伤亡仅10%就被志愿军从鸭绿江边直接赶出了大海……这个该属于什么样的作战意志……
  根据美军战后公布的资料,陆战1师从10月26日至12月15日(是从元山登陆进入东线战场到从兴南登船撤出整个东线作战,而非仅指长津湖之战),阵亡604人,伤重死亡
114人,失踪192人,伤3508人,战斗伤亡总数为4418人,另有7313名非战斗减员,主要是冻伤和消化不良,但在战役期间大部就已伤愈归队。此外陆战队飞行员还有8人阵亡
,4人失踪,3人负伤。整个陆战队战斗伤亡为4433人。但是陆战1师在整个朝鲜战争中
公布阵亡数为5000余人,失踪近千。要知道陆战1师在朝鲜主要就只打了突破洛东江、
仁川登陆攻克汉城、长津湖突围3仗,突破洛东江时陆战1师主力不在,仁川登陆攻克汉城时是胜仗不会有失踪,长津湖突围是公认的规模最大最惨烈之战,此战结束后陆战1
师基本退出朝鲜主要战场,不是在后方剿匪,就是躲在南朝鲜军防御阵线后面。要真象官方战时宣传那样,长津湖突围只死了600来个兵,那前两仗顶多死400个兵,其余4000多陆战队员难道全死在剿匪战斗、死在阵地防御战场、还是死在日本的温柔乡?
  三是以上甘岭战役为例。美军一方面在这一场他们集中了大量兵力并坚决实施的上甘岭作战仅宣称阵亡365人 ,受伤1174人,被俘1人;同时南朝鲜军阵亡1096人,受伤
3496人,失踪96人。另一方面在从上甘岭彻底败退后,美国新闻界评论说:“这次战役实际上却变成了朝鲜战争中的‘凡尔登’”,“既是用原子弹野不能把狙击兵岭(537.7高地北山)和爸爸山(五圣山)上共军部队全部消灭”,美军将其称为“伤心岭”,并从
此在战史中闭口不谈。上甘岭战役的最终结果是,志愿军不仅守住了自己的基本阵地,而且第15军以第29师和第44师先后攻歼了上甘岭以西柏德里东山和平康以南万渊里地区之381高地、391高地之敌,将战线向前推进了数公里,此时战争已经进入了我方守得住、攻得动,而敌军则攻不动也守不住的有利于我不利于敌的阶段。让我们看看美军在上甘岭战役中的真实代价吧!
  上甘岭美韩军共投入步兵10个团又2个营:其中美第7师3个团(18500人)、韩第2师4个团(欠一个营)、韩第9师3个团(38050人)、埃塞俄比亚营(约1300人)、哥伦比亚营(
1153人)。空降兵1个团:美军第187空降团(3225人欠一个营)。地面部队合计11个团又2个营。加上韩军第105编练师(9000余人),和4个新兵联队(12000人),共计8万余人。炮兵18个营(中后期抽调了5个用于西方山方向),105毫米口径以上火炮300余门。坦克2个营,170余辆(有的说140多辆)。航空兵1个大队,飞机约100架,共出动约3000架次。从以上数字可以看出,美韩师每师人数比志愿军多6000-8000人以上。美第7师在第二次战役中的编制有资料上说25000人,其中混编有8600人的韩军,上甘岭战役美7师只剩下
18500人,估计不包括韩军在内。
  上甘岭战役第1天美第7师31团仅打了半天,2营人马损失超过70%,下午换上32团(
秦基伟说是17团)接着打;美第7师32团损失估计也不会小于31团的。美第7师各团营从14日到20日投入战斗的序列是:14日31/1、31/3,15日32/1、31/2,16日17/2,17日17/3
,19日17/2、17/3,20日32/1两个连增援17/3。仅美第7师在一周内就动用了2/3的兵力,各团仅剩一个营未投入战斗。到18日,美第7师和韩第2师出动番号同为第17团的部队(实际上美第17团在16日就投入了第2营)。仅前5天美韩军就一共投入了17个步兵营共51
个连队,其中美第7师6个连队,韩第2师11个连队,也就是说美第7师仅3个营未参战,韩第2师几乎全力投入。美韩记载的许多资料表明:联合国军伤亡超过7000之众,惨到每个连不足40个人,一名美军连长点名时该连仅剩2人(美国随军记者威尔逊报道:“一个连长点名,答到的只有一名上士和一名列兵。”),战损高达70%-80%(有不少人动不动就
说美军伤亡1/3就撤离战场,在上甘岭看美军是唯一一次例外)。从21日至29日,坑道内的志愿军部队夜间主动出击达158次,仅9次失利,并恢复了7处阵地,累计歼敌可估算
在1500人以上。10月21日至25日,美7师又动用了剩余3个营中的2个,仅保留了1个营未参战。一共投入了8个营的兵力,也仅仅支撑了12天。加上10月30日后的陆续参战战损
,美第7师伤亡少说也在6000-6500之间。第187空降团3200多人,按战损1/3估计,美军上甘岭战役伤亡超过7000人接近8000人是没什么疑问的,这才是符合美军损失超过1/3
之一撤离战场的真实数字。
  韩第2师从10月14日一直坚持到11月24日才撤离战场进行第4次整补。之所以能支撑比较长的时间,其基本团队都随打随补了3-4拨才坚持下来的,最后仍然是力竭而退。
秦基伟说韩第2师起初参战是12000人,撤离时仍然有11000人,实际上是根据以前的韩
军编制计算的,后期韩军编制是按美军师编制搞的,韩2个师人马达38050人。韩军第105编练师和4个新兵联队(团)少说也有20000人,从来没有以建制身份参加战斗,大部分都填补到韩第2师战损中去了,仅第105编练师在战役中为韩2师就补充了9000多新兵,4个新兵联队估计大部分补充到韩第2师,一部分补充到韩第9师了。韩第2师11月24日撤离
战场,估计也就是这些新兵消耗的差不多了才撑不住的。韩第9师精锐部队第30团在597.9高地仅打了不到2天就消耗殆尽,另一第28团在12月3日也仅打了1天就支撑不住了。
韩第2师说自己仅仅伤亡4800人,阵亡1100人,完全是睁着眼睛说瞎话,也符合韩国人
一贯文过饰非,好大喜功的特点。仅10月31日,我军就观测到敌人一天拉走了30卡车的尸体(一车40人),还有更多遗弃在阵地上无法运下的敌人战死的尸体。从该师由参战时的19000多人减自撤离时的11000多人,仅此就战损了8000多人,再加上补充105编练师
新兵9000多人的损失,不算4个新兵联队的损失,韩2师最低也被消灭了17000多人。据
38军统计,韩第9师在白马山伤亡9800余,那么韩军在上甘岭战役伤亡就不下25000人,加上美军和其他联合国军的损失,美韩军伤亡总数绝对超过32000人,其中阵亡人数估
计在12000-15000人。从美军和韩军都支撑不下去,都是他们率先撤出战场来判断,美
韩军宣布自己仅伤亡0.9万,应该是他们的9000人战死在上甘岭上的真实数字的最低压
缩版本。
  10.作战双方对阵亡将士截然不同的态度。
  在长期的革命战争中,中国人民解放军在战果统计方面的严肃性是有口碑的,对统计的准确性非常重视、非常仔细、非常认真,毕竟这关系到对战场形势的基本估计,必须认真核实。孟良崮战役中,解放军在攻占孟良崮后清点战果时发现与预计数量不符,重新组织打扫战场,遂将躲藏在山谷中的蒋军整编第七十四师和整编第八十三师一部全歼,是为一例。然而在朝鲜战场上,双方大多数时间都处在阵地战状态,任何一方绝对控制战场或缴获对方全部档案的情况都很少,除俘虏人数外,对对方的杀伤数字只能靠估计和推测。在使用远射程攻击武器时尤其如此,所以双方对战果统计数字出现误差都是难以避免的。但是从对自身伤亡的核算上,我们还是可以看出一些端倪。
  1953年7月27日,《朝鲜停战协定》在板门店签订,同日,中朝联合司令部即发表战绩公报,其中明确写道:
  自1950年10月25日参战至1953年7月27日停战,中国人民志愿军共阵亡11.4万余人
,负伤救治无效致死者2.16万余人,失踪估计阵亡者0.8万余人,病亡者1.3万余人,总计在整个抗美援朝战争中,中国军民因各种原因死亡的人数在15.6万余人左右。
  1992年,抗美援朝战争纪念馆汇集全国各省市民政部门的统计,得出的烈士总数为171669名(从抗美援朝起至当时):四川30789名(含重庆),山东19685名,吉林18260名
,辽宁13374名,湖南10687名,河南10673名,河北10155名,黑龙江8222名,江苏7268名,山西5835名,湖北5167名,安徽4151名,浙江3732名,广东3186名,广西2915名,陕西2802名,贵州2799名,江西2162名,内蒙古1683名,上海1634名,云南1482名,北京1438名,甘肃1041名,福建982名,天津461名,新疆61名,青海48名。

  从上世纪末开始,抗美援朝纪念馆通过民政部下发通知,同时派员下到除西藏外的全国480多个地级市2670个县区单位,从地方最基本的县区民政烈士名单里面,逐一进
行核对。该馆2006年公布的数字是志愿军累计牺牲183108人。这个数字铭刻在了抗美援朝纪念馆内“志愿军烈士墙”的中间花环中。“志愿军烈士墙”的两旁分别标注了30个省区市牺牲的志愿军人数:福建1173人;甘肃1259人;云南1604人;江西3258人;辽宁
13374人;山东19766人;吉林18499人;四川21051人;湖南11541人;河北11853人;河南
11048人;江苏8444人;青海56人;重庆9468人;安徽6375人;北京1551人;湖北7183人;广西3418人;黑龙江8683人;山西5488人;内蒙古1995人;陕西3387人;广东3307人;海南91人;
宁夏441人;贵州2957人;浙江3361人;上海1576人;天津808人;新疆93人。
  对于一直在增加的“抗美援朝烈士”人数,民政部门是给予了认真核实:抗美援朝战争中一些入朝支前的民工在敌机轰炸下牺牲,他们当初未列入志愿军损失统计,但国内民政部门同样列为抗美援朝烈士而加以抚恤;一些伤病人员在战时或停战初期复员回
乡后因伤病复发去世,这些死者因已退伍未再列入军队统计,基层民政部门仍算作抗美援朝烈士并发放其家属抚恤金;后来,各地又有一些在抗美援朝战争中负伤致病返乡后
死亡者的家属提出追认烈士并予抚恤的补充要求,也一样得到民政部门承认并享受抚恤待遇,因此便出现了数字继续增加的现象。
  是的,在这总计183108名“抗美援朝烈士”里面,不仅包括抗美援朝战争中阵亡的志愿军指战员,而且包括抗美援朝战争结束后牺牲的志愿军人员;不仅包括直接作战牺
牲的志愿军指战员,而且包括了因病、救灾、事故牺牲的志愿军人员;不仅包括在朝鲜
牺牲的志愿军人员,而且包括志愿军编制内在中国国内牺牲的人员;不仅包括志愿军战
士,而且包括许多支前作战的民工。——只要是为人民利益牺牲、为祖国牺牲、在这场伟大的抗美援朝战争中牺牲的英烈,中国人民永远都会铭记他们!
  以山东崂山县部分志愿军烈士为例:
  李信介,1929年生。1949年12月入伍,战士。1951年在流亭飞机场病故。1951年批准为烈士。
  王修盛,1927年6月生。1949年1月入伍,共青团员,电话员。1952年3月在朝鲜病
故。1952年6月批准为烈士。
  以四川内江县部分志愿军烈士为例:
  林银光 永西乡 139师416团战士 1954年6月在朝失踪。
  陈瑞芳 史东乡 400团战士 1955年11月21日在朝因公牺牲。
  李绍文 永远乡 711师19团战士 1956年6月24日在朝牺牲。
  尤治国 石盘寨乡 志愿军战士 1956年7月5日在朝牺牲。
  冷 森 富淡乡 志愿军战士 1956年9月在朝失踪。
  林福游 石盘寨乡 404团副班长 1956年12月在朝牺牲。
  陈 文 内江县 志愿军30军工作队队员 在吉林省大安县大菜镇牺牲。
  志愿军18万烈士册中,最晚的一位是在七十年代末八十年代初牺牲的一位中国军事观察员。有兴趣的朋友可以去考证。
  顺带提一下,从新中国建国到今天,中国军人累计牺牲和因公、因事故、因病等各种原因死亡人数为30多万!

【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 根本就没有几十年后才发现的说法。54000从来就是全球概念。韩战之前的所有战争基
: 本都是美军当时所打的所有战争,所以一直这个统计方法。韩战以后才有地区战争概念
: 。所以才做这样的区分。
: 31团战斗队跑出1000多人。只有385人没有受伤,后来变成陆军暂编营后来跟着海兵队
: 撤退。什么只有385人跑出来?你这种渣渣连基本史实都没搞明白,没资格来和我讨论
: 韩战。

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huge999

农村烈士的父母在1979年前都是包口粮的, 这很重要的。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 俺姥爷的弟弟去了朝鲜,挂了,还没结婚,最小的弟弟算成烈属
: 烈属待遇就是就是每年给五块钱还是十块钱,两包蜡烛,农村经常没电,需要蜡烛照亮
: 农村生活费低,一个人有五块钱可以过一个月,但过一年是不可能的,如果是孤儿寡母
: 就知道多难了
: 俺娘的评论就是,一个大活人就这样没了
: 谁尼玛想打仗就尼玛去前线,让你家人当烈属

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manfredzhang

韩战纪念碑是米国军方还是国防部管啊?

哦,哪个都不是,那该干嘛干嘛去。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 美国死了5万多是刻在韩战纪念碑上的。

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manfredzhang

当然的官方档案。

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 这些名字就是我说的来自民间征集,而非官方档案。既不完全,也没有核实。

m
manfredzhang

全世界?那是你的5毛世界。

你的狗屁玩意还资料?

这种狗屎玩意拿出来干嘛?

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 扯鸡巴蛋。在小布什总统任上宣布更改朝鲜战争阵亡人数之前,世界所知道的美国政府
: 公认的阵亡数字就是五万多人。此前美国政府从来没有三万多的数字。世界也不知道这
: 个数字。何来从来都是全球概念一说?北极熊团生还385就是这个数字,不是什么没受
: 伤的385人。美军胡乱统计自己的伤亡是有传统的。给你看看资料。
: ——————————————————-
: 美国朝鲜战争伤亡数字详解:是谁欺骗了世界?
: 2014-11-04 09:29:54 首页
:   9.所谓“阵亡”数字已实证有误。
:   一是以美军第7师第31团(“北极熊团”)为例。第7师31团完整建制编制人数3781。
: 中方宣称首次歼灭美军建制团级特遣队,击毙团长艾伦?麦克莱恩(Alan McLean)陆军上
: ...................

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wewill2009


【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 米军有多个机构保存阵亡档案,从军队本身单位(师,团)到军医部门。少的只是一个
: Branch的资料。压根不会影响资料的完整性。

你这样说就完全是在扯淡了

那是美国军事人员文件记录总汇中心。是个唯一的汇集中心。绝不是一个分支那么简单。

损失了80%的陆军人员的情况资料。过去基本都是纸张,因此都是不那么容易复制的。

死的人里18-20岁的人肯定很多,过去下层士兵都是那种年龄。因此其它渠道找到他们
的情况不是很容易。

: 坛上的5毛大多不知道这种细节,还以为一把火少了所有资料。
: 米军韩战阵亡都有线上资料库。性命,年龄,军衔,所属单位死亡失踪地点一应俱全。
: 比土狗那个什么烈士名录强了不知道几百倍。只有那些弱智粉红5毛会以为米军和他们
: 土狗爹一样虐待自己人。
: records/

m
manfredzhang

自己看看自己说的东西打自己的嘴了没有?

唯一的汇集中心?为毛是陆军损失80%?不是汇集吗?海军,海兵队和空军都不是人了
?资料呢?怎么不损失啊?

喷这坨前,先整点干货Ok?

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 你这样说就完全是在扯淡了
: 那是美国军事人员文件记录总汇中心。是个唯一的汇集中心。绝不是一个分支那么简单。
: 损失了80%的陆军人员的情况资料。过去基本都是纸张,因此都是不那么容易复制的。
: 死的人里18-20岁的人肯定很多,过去下层士兵都是那种年龄。因此其它渠道找到他们
: 的情况不是很容易。

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wewill2009


【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 自己看看自己说的东西打自己的嘴了没有?
: 唯一的汇集中心?为毛是陆军损失80%?不是汇集吗?海军,海兵队和空军都不是人了
: ?资料呢?怎么不损失啊?
: 喷这坨前,先整点干货Ok?
: 单。

我无意跟你吵架
只是在把基本情况说清楚
你还是不要信口胡来

因为死的主要是陆军,因此我才没提空军
空军文件失去了75%

NPRC是National Personnel Records Center,是个联邦机构
里面分两大部分
一个是Military Personnel Records
一个是Civilian Personnel Records

这个大火问题在这个网站讨论过N遍了

建议你自己去查NPRC是什么

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wewill2009


https://www.archives.gov/personnel-records-center/fire-1973

On July 12, 1973, a disastrous fire at the National Personnel Records Center (NPRC) destroyed approximately 16-18 million Official Military Personnel
Files (OMPF). The records affected:

Branch Personnel and Period Affected Estimated Loss
Army Personnel discharged November 1, 1912 to January 1, 1960 80%
Air Force Personnel discharged September 25, 1947 to January 1, 1964
(with names alphabetically after Hubbard, James E.) 75%
No duplicate copies of these records were ever maintained, nor were
microfilm copies produced. Neither were any indexes created prior to the
fire. In addition, millions of documents had been lent to the Department of Veterans Affairs before the fire occurred. Therefore, a complete listing of the records that were lost is not available. However, in the years following the fire, the NPRC collected numerous series of records (referred to as
Auxiliary Records) that are used to reconstruct basic service
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wewill2009


https://www.archives.gov/personnel-records-center/fire-1973

On July 12, 1973, a disastrous fire at the National Personnel Records Center (NPRC) destroyed approximately 16-18 million Official Military Personnel
Files (OMPF). The records affected:

Branch Personnel and Period Affected Estimated Loss
Army Personnel discharged November 1, 1912 to January 1, 1960 80%
Air Force Personnel discharged September 25, 1947 to January 1, 1964
(with names alphabetically after Hubbard, James E.) 75%
No duplicate copies of these records were ever maintained, nor were
microfilm copies produced. Neither were any indexes created prior to the
fire. In addition, millions of documents had been lent to the Department of Veterans Affairs before the fire occurred. Therefore, a complete listing of the records that were lost is not available. However, in the years following the fire, the NPRC collected numerous series of records (referred to as
Auxiliary Records) that are used to reconstruct basic service
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pasa123

我们老家有一个从朝鲜回来的,没有结婚在山上挖了猫耳洞防空洞作为他的家。那个防空洞真的很像战场上的。后来村里给他盖了三家大瓦房,他就搬回来了,不住防空洞了。
【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 俺姥爷的弟弟去了朝鲜,挂了,还没结婚,最小的弟弟算成烈属
: 烈属待遇就是就是每年给五块钱还是十块钱,两包蜡烛,农村经常没电,需要蜡烛照亮
: 农村生活费低,一个人有五块钱可以过一个月,但过一年是不可能的,如果是孤儿寡母
: 就知道多难了
: 俺娘的评论就是,一个大活人就这样没了
: 谁尼玛想打仗就尼玛去前线,让你家人当烈属

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manfredzhang

损失是discharged information,而不是陆军资料的80%。
而且,绝大部分资料都得以重建。这场大火根本对韩战阵亡人数没有任何影响。

这个网站说句不好听的,狗屎一坨。俺们就是来这里玩玩而不是真在这里讨论问题。

当然,如果有有水平的准备出来认真讨论问题,哥愿意奉陪。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 我无意跟你吵架
: 只是在把基本情况说清楚
: 你还是不要信口胡来
: 因为死的主要是陆军,因此我才没提空军
: 空军文件失去了75%
: NPRC是National Personnel Records Center,是个联邦机构
: 里面分两大部分
: 一个是Military Personnel Records
: 一个是Civilian Personnel Records
: 这个大火问题在这个网站讨论过N遍了
: ...................

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gjstx

这就很不严肃了。自己一场战争伤亡几十万人,居然连官方纪念标志豆没有,还要民间自发建碑。不仅如此,如此重要的地标,官方连数字名字都无法提供。你这么洗地可不行。

【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 韩战纪念碑是米国军方还是国防部管啊?
: 哦,哪个都不是,那该干嘛干嘛去。

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gjstx

你在睁眼说瞎话。在小布什以前,没人知道三万多这个数字。老将也不知道。甚至连韩战纪念碑都不知道。你糊弄自己去吧。

【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 全世界?那是你的5毛世界。
: 你的狗屁玩意还资料?
: 这种狗屎玩意拿出来干嘛?

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gjstx

当然不是官方档案。官方现在说三万多,碑上却记载了五万多。

【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 当然的官方档案。

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gjstx

你还是在逃避一个问题:既然美国统计那么精确,为何在几十年后才发现有一万多人死在了其他地方?你的洗地功夫还要改进。

【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 当然的官方档案。

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wewill2009


【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 损失是discharged information,而不是陆军资料的80%。

包括到了1959年全年
那是底层士兵应该基本都不再军队了,也就是被discharged了

: 而且,绝大部分资料都得以重建。这场大火根本对韩战阵亡人数没有任何影响。

没有任何地方说这个。

: 这个网站说句不好听的,狗屎一坨。俺们就是来这里玩玩而不是真在这里讨论问题。: 当然,如果有有水平的准备出来认真讨论问题,哥愿意奉陪。

w
wewill2009


【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 损失是discharged information,而不是陆军资料的80%。

包括到了1959年全年
那是底层士兵应该基本都不再军队了,也就是被discharged了

: 而且,绝大部分资料都得以重建。这场大火根本对韩战阵亡人数没有任何影响。

没有任何地方说这个。

: 这个网站说句不好听的,狗屎一坨。俺们就是来这里玩玩而不是真在这里讨论问题。: 当然,如果有有水平的准备出来认真讨论问题,哥愿意奉陪。

s
simadong

June 5, 2000 - As the 50th anniversary of the start of the Korean War
approaches, one key statistic is being reclarified— the one detailing just how many Americans were killed in the war.
For years after the war ended in 1953, the Pentagon published a figure of 54,260. That combined the 33,643 "battle deaths" with 20,617 "other deaths."

【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 韩战纪念碑是米国军方还是国防部管啊?
: 哦,哪个都不是,那该干嘛干嘛去。

a
allienpig

军队每年不统计伤亡数字吗?
难道只等到几十年大火后统计?

【 在 wewill2009(daluobe) 的大作中提到: 】

: 包括到了1959年全年

: 那是底层士兵应该基本都不再军队了,也就是被discharged了

: 没有任何地方说这个。

m
menyaihan

好像你家裡有人是美國的朝鮮戰爭烈屬一樣

【 在 gjstx(gjstx) 的大作中提到: 】

: 我党还有志愿军烈属的档案。你问问美国国防部他们还找得到朝鲜战争烈属吗?