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也谈大练芯片
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最新回复:2020年10月21日 19点45分 PT
共 (20) 楼
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r
rockyliu
3 年多
楼主 (未名空间)
现在的企业发展会经历以下的过程:(1)基础技术的研究。(2)技术产品化的研究。(3)产品Demo·,天使轮投资。(4)prototype的市场试水,A轮VC。(5)B/C轮VC,(6)IPO。大概99%的Idea走不到(3)。99%的初创走不到IPO。但是中国的大练芯片不一样。因为她是研发被市场证明的技术和产品。直接跳过(1)和(2)。同时,产品是被市场选择的,所以,从天使轮投资到IPO的市场风险也很低。所以,成功的可能性会
很大。
很多初创失败一般会归类到以下几种情况:(a)产品不被市场选择,(b)资金链断裂,(c)团队建设失败,(d)人才和技术积累失败,(e)研发失败。中国的芯片战不
存在(a)和(b)。所以,为了保证高的成功率,她应该会把钱投在已经建立了技术积累的团队,并且团队建设已经被市场证明是成功的。那就是投资在华为,中芯,紫光,方正这一类企业上。我个人感觉这些钱不会到皮包公司,或者像恒大这种毫不相干的企业。甚至一些风险比较高的芯片类的初创都不一定拿得到。
P
PBSNPR
3 年多
2 楼
华为,中芯,紫光,一个个死去了
蜀中无大将,水泥厂当先锋了
https://pbs.twimg.com/media/Ek16X6BUcAIaxkM.jpg &name=large
P
PBSNPR
3 年多
3 楼
P
PBSNPR
3 年多
4 楼
c
coltzhao
3 年多
5 楼
建议看看历史,关于光伏产业的。
当时和现在一样,比现在还重视程度低一点。
浪费无数,很多骗经费的,倒闭的。但是结果啥啥,现在大家都知道了,光伏是中国绝对说了算,而且白菜价。
对了,第一批进芯片制造产业试水的就已很大很大一部分是光伏大战的胜利者,因为利润薄弱,而且科技有关联,而进来的。
等五年吧,硅基芯片,中国一定不弱。
c
coltzhao
3 年多
6 楼
其实问题不是中国行不行,问题是砸这么多资源值不值重复干一遍,(实在不是啥利润多高的产业,尤其和类似的软件业相比),现在床铺其实帮助下了决心。
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 建议看看历史,关于光伏产业的。
: 当时和现在一样,比现在还重视程度低一点。
: 浪费无数,很多骗经费的,倒闭的。但是结果啥啥,现在大家都知道了,光伏是中国绝
: 对说了算,而且白菜价。
: 对了,第一批进芯片制造产业试水的就已很大很大一部分是光伏大战的胜利者,因为利
: 润薄弱,而且科技有关联,而进来的。
: 等五年吧,硅基芯片,中国一定不弱。
s
skl
3 年多
7 楼
搞不好变成一场全民芯骗的盛宴
z
zhetian
3 年多
8 楼
以后干翻台湾企业和韩国企业,免得这帮兔崽子三天两头诈称火灾涨价,这就是最大价值。
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 其实问题不是中国行不行,问题是砸这么多资源值不值重复干一遍,(实在不是啥利润
: 多高的产业,尤其和类似的软件业相比),现在床铺其实帮助下了决心。
G
GeorgeCurie
3 年多
9 楼
没有光刻机,造啥芯片?
a
allienpig
3 年多
10 楼
光伏电池就是个大号二极管啊。。。。
【 在 coltzhao(coltzhao) 的大作中提到: 】
: 建议看看历史,关于光伏产业的。
: 当时和现在一样,比现在还重视程度低一点。
: 浪费无数,很多骗经费的,倒闭的。但是结果啥啥,现在大家都知道了,光伏是中国绝
: 对说了算,而且白菜价。
: 对了,第一批进芯片制造产业试水的就已很大很大一部分是光伏大战的胜利者,因为利
: 润薄弱,而且科技有关联,而进来的。
: 等五年吧,硅基芯片,中国一定不弱。
L
Liber8
3 年多
11 楼
五毛用牙刻
【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 没有光刻机,造啥芯片?
W
WonderStreet
3 年多
12 楼
光刻机至少要10年,EDA软件至少要5-10年.
这玩意儿比光伏复杂多了。
光伏发展的时候直接从日本韩国整条产线买过来,调试好就开工。
芯片就没那么幸运了。
大概率是关键技术卡住脖子,能偷到还有希望。偷不到,只能是慢慢来了
【 在 rockyliu (Rocky) 的大作中提到: 】
: 现在的企业发展会经历以下的过程:(1)基础技术的研究。(2)技术产品化的研究。
: (3)产品Demo·,天使轮投资。(4)prototype的市场试水,A轮VC。(5)B/C轮VC,
: (6)IPO。大概99%的Idea走不到(3)。99%的初创走不到IPO。但是中国的大练芯片不
: 一样。因为她是研发被市场证明的技术和产品。直接跳过(1)和(2)。同时,产品是
: 被市场选择的,所以,从天使轮投资到IPO的市场风险也很低。所以,成功的可能性会
: 很大。
: 很多初创失败一般会归类到以下几种情况:(a)产品不被市场选择,(b)资金链断裂
: ,(c)团队建设失败,(d)人才和技术积累失败,(e)研发失败。中国的芯片战不
: 存在(a)和(b)。所以,为了保证高的成功率,她应该会把钱投在已经建立了技术积
: 累的团队,并且团队建设已经被市场证明是成功的。那就是投资在华为,中芯,紫光,
: ...................
c
coltzhao
3 年多
13 楼
DUV一年内上产线。EDA是现在就有,和国内制程,机器练2-3年。
我说2年国内28纳米出产线,5年10纳米。
但是说实话,10纳米到那时候就是现在的28的样子,其实就是这个,花大价钱,没啥特别领先的。
【 在 WonderStreet (WonderStreet) 的大作中提到: 】
: 光刻机至少要10年,EDA软件至少要5-10年.
: 这玩意儿比光伏复杂多了。
: 光伏发展的时候直接从日本韩国整条产线买过来,调试好就开工。
: 芯片就没那么幸运了。
: 大概率是关键技术卡住脖子,能偷到还有希望。偷不到,只能是慢慢来了
W
WonderStreet
3 年多
14 楼
EUV年内?193nm?光源都买不到
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: DUV一年内上产线。EDA是现在就有,和国内制程,机器练2-3年。
: 我说2年国内28纳米出产线,5年10纳米。
: 但是说实话,10纳米到那时候就是现在的28的样子,其实就是这个,花大价钱,没啥特
: 别领先的。
r
rockyliu
3 年多
15 楼
有个误解9万亿没有砸出芯片产业就是浪费。所谓东方不亮,西方亮。只要这9万亿在高技术产业流通。它就会形成高技术领域的GDP。有可能不会产出中国的ATML。也许出一
个另
类的华为。所以,中国只需要控制这9万亿的流动。不让它流到海外,以及房地产,就
会加速中国GDP的发展。
y
yctsua
3 年多
16 楼
nm,大炼芯片,看看董明猪,造芯片,这老B以为拿钱就能砸出芯片来,如同她砸钱弄
鸭子吃一样,砸钱就随便吃鸭子,如今这老B也不砸芯片了。
f
freeangle
3 年多
17 楼
泥沙俱下,有些骗子是正常的。失败一批也正常。
只要有一小部分成功就行了
【 在 skl(屎壳郎) 的大作中提到: 】
: 搞不好变成一场全民芯骗的盛宴
l
laoselang
3 年多
18 楼
厉害国其实这些都能做,但是很多东西不达标,好比寿命
好比稳定性
武汉哪个破产卖机器的,很大原因估计是没法降低废品率,没法量产
【 在 WonderStreet (WonderStreet) 的大作中提到: 】
: EUV年内?193nm?光源都买不到
L
Liber8
3 年多
19 楼
武汉那个就是骗子 废品都没有生产
【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 厉害国其实这些都能做,但是很多东西不达标,好比寿命
: 好比稳定性
: 武汉哪个破产卖机器的,很大原因估计是没法降低废品率,没法量产
L
Liber8
3 年多
20 楼
不上线 你自杀?
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: DUV一年内上产线。EDA是现在就有,和国内制程,机器练2-3年。
: 我说2年国内28纳米出产线,5年10纳米。
: 但是说实话,10纳米到那时候就是现在的28的样子,其实就是这个,花大价钱,没啥特
: 别领先的。
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现在的企业发展会经历以下的过程:(1)基础技术的研究。(2)技术产品化的研究。(3)产品Demo·,天使轮投资。(4)prototype的市场试水,A轮VC。(5)B/C轮VC,(6)IPO。大概99%的Idea走不到(3)。99%的初创走不到IPO。但是中国的大练芯片不一样。因为她是研发被市场证明的技术和产品。直接跳过(1)和(2)。同时,产品是被市场选择的,所以,从天使轮投资到IPO的市场风险也很低。所以,成功的可能性会
很大。
很多初创失败一般会归类到以下几种情况:(a)产品不被市场选择,(b)资金链断裂,(c)团队建设失败,(d)人才和技术积累失败,(e)研发失败。中国的芯片战不
存在(a)和(b)。所以,为了保证高的成功率,她应该会把钱投在已经建立了技术积累的团队,并且团队建设已经被市场证明是成功的。那就是投资在华为,中芯,紫光,方正这一类企业上。我个人感觉这些钱不会到皮包公司,或者像恒大这种毫不相干的企业。甚至一些风险比较高的芯片类的初创都不一定拿得到。
华为,中芯,紫光,一个个死去了
蜀中无大将,水泥厂当先锋了
https://pbs.twimg.com/media/Ek16X6BUcAIaxkM.jpg &name=large
建议看看历史,关于光伏产业的。
当时和现在一样,比现在还重视程度低一点。
浪费无数,很多骗经费的,倒闭的。但是结果啥啥,现在大家都知道了,光伏是中国绝对说了算,而且白菜价。
对了,第一批进芯片制造产业试水的就已很大很大一部分是光伏大战的胜利者,因为利润薄弱,而且科技有关联,而进来的。
等五年吧,硅基芯片,中国一定不弱。
其实问题不是中国行不行,问题是砸这么多资源值不值重复干一遍,(实在不是啥利润多高的产业,尤其和类似的软件业相比),现在床铺其实帮助下了决心。
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 建议看看历史,关于光伏产业的。
: 当时和现在一样,比现在还重视程度低一点。
: 浪费无数,很多骗经费的,倒闭的。但是结果啥啥,现在大家都知道了,光伏是中国绝
: 对说了算,而且白菜价。
: 对了,第一批进芯片制造产业试水的就已很大很大一部分是光伏大战的胜利者,因为利
: 润薄弱,而且科技有关联,而进来的。
: 等五年吧,硅基芯片,中国一定不弱。
搞不好变成一场全民芯骗的盛宴
以后干翻台湾企业和韩国企业,免得这帮兔崽子三天两头诈称火灾涨价,这就是最大价值。
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 其实问题不是中国行不行,问题是砸这么多资源值不值重复干一遍,(实在不是啥利润
: 多高的产业,尤其和类似的软件业相比),现在床铺其实帮助下了决心。
没有光刻机,造啥芯片?
光伏电池就是个大号二极管啊。。。。
【 在 coltzhao(coltzhao) 的大作中提到: 】
: 建议看看历史,关于光伏产业的。
: 当时和现在一样,比现在还重视程度低一点。
: 浪费无数,很多骗经费的,倒闭的。但是结果啥啥,现在大家都知道了,光伏是中国绝
: 对说了算,而且白菜价。
: 对了,第一批进芯片制造产业试水的就已很大很大一部分是光伏大战的胜利者,因为利
: 润薄弱,而且科技有关联,而进来的。
: 等五年吧,硅基芯片,中国一定不弱。
五毛用牙刻
【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 没有光刻机,造啥芯片?
光刻机至少要10年,EDA软件至少要5-10年.
这玩意儿比光伏复杂多了。
光伏发展的时候直接从日本韩国整条产线买过来,调试好就开工。
芯片就没那么幸运了。
大概率是关键技术卡住脖子,能偷到还有希望。偷不到,只能是慢慢来了
【 在 rockyliu (Rocky) 的大作中提到: 】
: 现在的企业发展会经历以下的过程:(1)基础技术的研究。(2)技术产品化的研究。
: (3)产品Demo·,天使轮投资。(4)prototype的市场试水,A轮VC。(5)B/C轮VC,
: (6)IPO。大概99%的Idea走不到(3)。99%的初创走不到IPO。但是中国的大练芯片不
: 一样。因为她是研发被市场证明的技术和产品。直接跳过(1)和(2)。同时,产品是
: 被市场选择的,所以,从天使轮投资到IPO的市场风险也很低。所以,成功的可能性会
: 很大。
: 很多初创失败一般会归类到以下几种情况:(a)产品不被市场选择,(b)资金链断裂
: ,(c)团队建设失败,(d)人才和技术积累失败,(e)研发失败。中国的芯片战不
: 存在(a)和(b)。所以,为了保证高的成功率,她应该会把钱投在已经建立了技术积
: 累的团队,并且团队建设已经被市场证明是成功的。那就是投资在华为,中芯,紫光,
: ...................
DUV一年内上产线。EDA是现在就有,和国内制程,机器练2-3年。
我说2年国内28纳米出产线,5年10纳米。
但是说实话,10纳米到那时候就是现在的28的样子,其实就是这个,花大价钱,没啥特别领先的。
【 在 WonderStreet (WonderStreet) 的大作中提到: 】
: 光刻机至少要10年,EDA软件至少要5-10年.
: 这玩意儿比光伏复杂多了。
: 光伏发展的时候直接从日本韩国整条产线买过来,调试好就开工。
: 芯片就没那么幸运了。
: 大概率是关键技术卡住脖子,能偷到还有希望。偷不到,只能是慢慢来了
EUV年内?193nm?光源都买不到
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: DUV一年内上产线。EDA是现在就有,和国内制程,机器练2-3年。
: 我说2年国内28纳米出产线,5年10纳米。
: 但是说实话,10纳米到那时候就是现在的28的样子,其实就是这个,花大价钱,没啥特
: 别领先的。
有个误解9万亿没有砸出芯片产业就是浪费。所谓东方不亮,西方亮。只要这9万亿在高技术产业流通。它就会形成高技术领域的GDP。有可能不会产出中国的ATML。也许出一
个另
类的华为。所以,中国只需要控制这9万亿的流动。不让它流到海外,以及房地产,就
会加速中国GDP的发展。
nm,大炼芯片,看看董明猪,造芯片,这老B以为拿钱就能砸出芯片来,如同她砸钱弄
鸭子吃一样,砸钱就随便吃鸭子,如今这老B也不砸芯片了。
泥沙俱下,有些骗子是正常的。失败一批也正常。
只要有一小部分成功就行了
【 在 skl(屎壳郎) 的大作中提到: 】
: 搞不好变成一场全民芯骗的盛宴
厉害国其实这些都能做,但是很多东西不达标,好比寿命
好比稳定性
武汉哪个破产卖机器的,很大原因估计是没法降低废品率,没法量产
【 在 WonderStreet (WonderStreet) 的大作中提到: 】
: EUV年内?193nm?光源都买不到
武汉那个就是骗子 废品都没有生产
【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 厉害国其实这些都能做,但是很多东西不达标,好比寿命
: 好比稳定性
: 武汉哪个破产卖机器的,很大原因估计是没法降低废品率,没法量产
不上线 你自杀?
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: DUV一年内上产线。EDA是现在就有,和国内制程,机器练2-3年。
: 我说2年国内28纳米出产线,5年10纳米。
: 但是说实话,10纳米到那时候就是现在的28的样子,其实就是这个,花大价钱,没啥特
: 别领先的。