雅里安人和高加索人啥关系?

c
changbaihou
楼主 (未名空间)

英语中更常用高加索人一词
k
keystone0504

高加索人是雅里安人的厚意
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 英语中更常用高加索人一词

B
BeerGates

雅利安比高加索更科学

炖炖炖

c
changbaihou

现在痛揍亚美尼亚的阿塞拜疆就是高加索人的后裔,信奉伊斯兰教

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 高加索人是雅里安人的厚意
k
keystone0504

阿塞拜疆可能是压力山大西征时的后代,能打仗不奇怪
【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 现在痛揍亚美尼亚的阿塞拜疆就是高加索人的后裔,信奉伊斯兰教

B
BeerGates

阿塞拜疆在成吉思汗几把作战半径内

炖炖炖

【 在 changbaihou(我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】

: 现在痛揍亚美尼亚的阿塞拜疆就是高加索人的后裔,信奉伊斯兰教

c
changbaihou

现在都皈依伊斯兰教了

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 阿塞拜疆可能是压力山大西征时的后代,能打仗不奇怪
w
wewill2009

Caucasian有广义(高加索人和古高加索人后裔或白人)和狭义(高加索地区土著民族)

雅利安也是,但是主要广义是由于纳粹宣传造成

雅利安/Aryan一词源于梵文

最早是指伊朗东部的古部族,也就是现代在伊朗、阿富汗、巴基斯坦和印度很多人的最主要的祖源。因此,古族不是金发碧眼,而是黑头发。这在17世纪早期还被特别指用给伊朗东部的一个地区。跟else,alien

后来纳粹德国大力宣传是金发碧眼。

Shorter Oxford Dictionary:

Aryan /0ˈɛ:rɪən/ noun & adjective. Also Arian. L15.
[ORIGIN from Sanskrit ārya noble (applied earlier as a national name) + -an; sense A.1 through Latin Ariani inhabitants of Ariana (see below).]

► A noun.
†1 A native or inhabitant of Ariana, the eastern part of ancient Iran. L15–E17.

Merriam Webster Unabridged Dictionary:

Main Entry:1aran
Variant:also aran \*a(a)r**n, *er-, **r- sometimes **r**n or **ry*n or **r*- or **y-\
Function:adjective
Usage:usually capitalized
Etymology:Sanskrit *rya, adjective & noun, noble, Aryan, member of the upper castes, probably from ari stranger, enemy; akin to Avestan airy* Aryan, Old Persian ariya, and probably to Latin alius other
n
niuheliang

和纳粹没关系,很久德国包括德裔俄罗斯人就自我认同他们是来自亚洲的雅利安人后裔。

就像古华夏人自我认同黄帝是共祖一样。至于这个最近共同祖先是在非洲还是在印度还是在中亚,科学上还没有定论。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: Caucasian有广义(高加索人和古高加索人后裔或白人)和狭义(高加索地区土著民
族)
: 雅利安也是,但是主要广义是由于纳粹宣传造成
: 雅利安/Aryan一词源于梵文
: 最早是指伊朗东部的古部族,也就是现代在伊朗、阿富汗、巴基斯坦和印度很多人的最
: 主要的祖源。因此,古族不是金发碧眼,而是黑头发。这在17世纪早期还被特别指用给
: 伊朗东部的一个地区。跟else,alien
: 后来纳粹德国大力宣传是金发碧眼。
: Shorter Oxford Dictionary:
: Aryan /0ˈɛ:rɪən/ noun & adjective. Also Arian. L15.
: [ORIGIN from Sanskrit ārya noble (applied earlier as a national name) + -an
: ...................

n
niuheliang

高加索人是雅利安的一支。也就是颜那亚人。

一直以为阿尔泰新疆蒙古的阿凡纳谢沃文化是颜那亚文化东征。

其实是反过来,阿凡纳谢沃文化西征高加索并最终把欧洲换了血。

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 英语中更常用高加索人一词

n
niuheliang

(古)芬兰人被分子生物学雅利安排斥。但着些殷商上层的N和所谓雅利安的R1当年一
起烤火。

一个据说石峁(古东羌人)的前身文化,找到四个样本,一个R1三个N。

只能说N西征南下运气都不太好而已。历史也有偶然因素,

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 高加索人是雅利安的一支。也就是颜那亚人。
: 一直以为阿尔泰新疆蒙古的阿凡纳谢沃文化是颜那亚文化东征。
: 其实是反过来,阿凡纳谢沃文化西征高加索并最终把欧洲换了血。

w
wewill2009


【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 和纳粹没关系,很久德国包括德裔俄罗斯人就自我认同他们是来自亚洲的雅利安人后裔。
: 就像古华夏人自我认同黄帝是共祖一样。至于这个最近共同祖先是在非洲还是在印度还
: 是在中亚,科学上还没有定论。
: 族)
: an

关系很大,在“主人种族”方面最大。

这后面有点深。

到17世纪初都还是用狭义定义。(前我前贴。)

把欧洲语言跟古雅利安人所在地区语言(伊-印语系)建立语言联系之后,才慢慢地有
了后来推广的种子。通过词汇有些相似的事实和(见后)一个基本假设真正构建proto-indo-european language是在19世纪才开始。可以说,表述系统联系的成书在上个世纪才有。

Calvert Watkins是这个半虚构初始语言的现代权威。已经去世好几年。死前最后一版
The American Heritage Dictionary of Indo-European Roots
(第三版,跟第二版还是有些词的归类变化)里是这样说那个基本假设的:那些部分相似性必须是基于那些语言有一个共同祖先语言。
这点在历史上是有很大争论的,因为有一种非常常见的情况:开始完全不相关的语言在后来可能会大量借用周边另外语言的词汇。

学术上本来就有(过)大争议的东西传给大众社会肯定需要时间,传到社会也可
能会被曲解。最早的雅利安族本来是好几千年前应该存在的,主体显然是黑头发(根据基
因考古),但是后来到纳粹德国期间被宣扬成了金发碧眼人,还搞了提纯雅利安人种的男女搭配试验。(大大影响了优生学。现今被认为是负面。硅谷真正之父和推动
Stanford崛起第一人Turman的父亲就是推崇优生学的,现在被定义为种族主义者。以他父亲命名的初中被改了名。)

w
wewill2009


【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: (古)芬兰人被分子生物学雅利安排斥。但着些殷商上层的N和所谓雅利安的R1当年一
: 起烤火。
: 一个据说石峁(古东羌人)的前身文化,找到四个样本,一个R1三个N。
: 只能说N西征南下运气都不太好而已。历史也有偶然因素,

不要据说了

4000年以前甘青地区是O人群。好像农业是好几千年前从银川平原周边发展扩大开来。

我的这个贴子里应该提到http://www.mitbbs.com/article_t/History/32335987.html

http://www.kaogu.cn/cn/kaoguyuandi/kaogusuibi/2018/0604/62153.html

付巧妹研究员的研究团队对石峁古代人骨标本进行了实验和测序。到目前为止,基于线粒体DNA和核基因组的数据,可以暂时把石峁人群与黄河中上游的其他古代人群联系起
来,就目前核基因组分析所得到的结果,石峁人群与甘青地区人口密切相关。

w
wewill2009


亚历山大帝国可能会对伊-印语言的词汇有深远影响。至少在艺术(比如雕刻绘画艺术
)上是有过。因此proto-indo-european language可能是靠不住的。但那是学术问题。

他在中亚地区有一些殖民地。在阿富汗和巴基斯坦境内都有。在阿巴和周边至少有两个地方被叫做亚历山大城Alexandira(叫过这个名字的有不少,最有名的当然是在埃及)。1962年中巴两国确定了边界。中国得到了巴控的一块喀喇昆仑战略要地,同时也放弃了另一块有人区:亚历山大时期希腊人的后裔区。2000多年以来,他们在那个小区域还
是很强势,在相当长的时间里做不少贩奴生意。
k
keystone0504

万字旗也跟佛教有关,那翠为什么对佛教感兴趣
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: Caucasian有广义(高加索人和古高加索人后裔或白人)和狭义(高加索地区土著民
族)
: 雅利安也是,但是主要广义是由于纳粹宣传造成
: 雅利安/Aryan一词源于梵文
: 最早是指伊朗东部的古部族,也就是现代在伊朗、阿富汗、巴基斯坦和印度很多人的最
: 主要的祖源。因此,古族不是金发碧眼,而是黑头发。这在17世纪早期还被特别指用给
: 伊朗东部的一个地区。跟else,alien
: 后来纳粹德国大力宣传是金发碧眼。
: Shorter Oxford Dictionary:
: Aryan /0ˈɛ:rɪən/ noun & adjective. Also Arian. L15.
: [ORIGIN from Sanskrit ārya noble (applied earlier as a national name) + -an
: ...................

n
niuheliang

第一,我不相信中国的所谓数据。除非是中外联合搞的。如“五行出东方”织锦。唐季根透露的不让发表不让研究已经把中国的所谓科学信用彻底清零了。

第二,一个遗址代表不所有甘青不同时期不同文化。这个问题很致命。有理由相信,夏的少康在关中中兴和甘青人口及青铜技术有关。周长期流窜于戎狄之间的时候,也混了不少血。夏周和秦的"外族"血统不会比隋唐少。秦始皇的老妈都和戎头睡。秦人的戎兵入关不比日籍四野来得少。

第三,退一万步讲,一个遗址代表了古西戎人。没人说古东羌人也是O,也有可能古东
羌人是N/R。石峁是属于古东羌人。中山以及各种山戎都属于古东羌。

我认为唐季根有想法。(中央台上的)形象也很有闯劲。他的硕士导师是殷墟考古权威。一直被打压得不行。包括所谓的新疆和田玉问题。他们手里肯定有很多不让说的东西。所以这些年来一直在挖。然后现在干脆被立法禁止研究了。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 不要据说了
: 4000年以前甘青地区是O人群。好像农业是好几千年前从银川平原周边发展扩大开来。
: 我的这个贴子里应该提到
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/32335987.html
: http://www.kaogu.cn/cn/kaoguyuandi/kaogusuibi/2018/0604/62153.html
: 付巧妹研究员的研究团队对石峁古代人骨标本进行了实验和测序。到目前为止,基于线
: 粒体DNA和核基因组的数据,可以暂时把石峁人群与黄河中上游的其他古代人群联系起
: 来,就目前核基因组分析所得到的结果,石峁人群与甘青地区人口密切相关。

k
keystone0504

你认为自己是雅里安人的根据是什么?
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 第一,我不相信中国的所谓数据。除非是中外联合搞的。如“五行出东方”织锦。唐季
: 根透露的不让发表不让研究已经把中国的所谓科学信用彻底清零了。
: 第二,一个遗址代表不所有甘青不同时期不同文化。这个问题很致命。有理由相信,夏
: 的少康在关中中兴和甘青人口及青铜技术有关。周长期流窜于戎狄之间的时候,也混了
: 不少血。夏周和秦的"外族"血统不会比隋唐少。
: 第三,退一万讲,一个遗址代表了古西戎人。没人说古东羌人也是O,也有可能古东羌
: 人是N/R。石峁是属于古东羌人。中山以及各种山戎都属于古东羌。
: 我认为唐季根有想法。(中央台上的)形象也很有闯劲。他的硕士导师是殷墟考古权威
: 。一直被打压得不行。包括所谓的新疆和田玉问题。他们手里肯定有很多不让说的东西
: 。所以这些年来一直在挖。然后现在干脆被立法禁止研究了。

b
btphy

金发碧眼是北欧人入侵带去的,古欧洲包括罗马都是黑发。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: Caucasian有广义(高加索人和古高加索人后裔或白人)和狭义(高加索地区土著民
族)
: 雅利安也是,但是主要广义是由于纳粹宣传造成
: 雅利安/Aryan一词源于梵文
: 最早是指伊朗东部的古部族,也就是现代在伊朗、阿富汗、巴基斯坦和印度很多人的最
: 主要的祖源。因此,古族不是金发碧眼,而是黑头发。这在17世纪早期还被特别指

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
n
niuheliang

信乳胶为黄仁。信科学为雅利安。

信伊斯兰马姓是回族;不信伊斯兰马姓是汉族。

考古上没人care你是不是蒙古人种颅骨。

关心的是你的陪葬手机、电脑用的是什么器形。

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 你认为自己是雅里安人的根据是什么?

k
keystone0504

makes sense
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 信乳胶为黄仁。信科学为雅利安。
: 考古上没人care你是不是蒙古人种颅骨。
: 关心的是你的陪葬手机、电脑用的是什么器形。

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wewill2009


【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 第一,我不相信中国的所谓数据。除非是中外联合搞的。如“五行出东方”织锦。唐季
: 根透露的不让发表不让研究已经把中国的所谓科学信用彻底清零了。
: 第二,一个遗址代表不所有甘青不同时期不同文化。这个问题很致命。有理由相信,夏
: 的少康在关中中兴和甘青人口及青铜技术有关。周长期流窜于戎狄之间的时候,也混了
: 不少血。夏周和秦的"外族"血统不会比隋唐少。秦始皇的老妈都和戎头睡。秦人的戎兵
: 入关不比日籍四野来得少。
: 第三,退一万讲,一个遗址代表了古西戎人。没人说古东羌人也是O,也有可能古东羌
: 人是N/R。石峁是属于古东羌人。中山以及各种山戎都属于古东羌。
: 我认为唐季根有想法。(中央台上的)形象也很有闯劲。他的硕士导师是殷墟考古权威
: 。一直被打压得不行。包括所谓的新疆和田玉问题。他们手里肯定有很多不让说的东西
: ...................

随便你了

唐季根不是搞分子考古的。
20年前的分子考古技术是不太成熟的,而且当时能够做对照的基因库的样本很有限。那时候欧美学术界说现代人类里完全没有尼人的基因,但是后来发现在欧亚人群里有百分之几。

w
wewill2009


【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 金发碧眼是北欧人入侵带去的,古欧洲包括罗马都是黑发。
: 族)
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

古罗马帝国时期,法国北部和以北都是古日耳曼人。他们最初是罗马帝国的死敌。他们从来没有完全被征服过,更没有大量远征到了伊东和阿印巴地区。

d
dayuguanshui

他self indentified

【在 keystone0504(飞翔之父)的大作中提到:】
:你认为自己是雅里安人的根据是什么?
:【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】

n
niuheliang

唐季根在中央台说,当初他导师让他去研究商历史他还不明白有啥可研究的。结果一研究才发现一大段缺环。然后他这辈子就在填这个坑了。有些东西,他的殷商权威导师都不能说,或者说了也不能过同行评议进科技树。让学生自己去看就看出问题了。

很多东西不用分子生物学。(主流)理论靠不靠谱,看地图实地走一走就八九不离十。

没有任何理论能解释为什么雅利安就在新疆止步了。当然,现在的理论改成到了蒙古止步。

反正就是不能进甘青不能进辽东。牛、羊、小麦、青铜、马、马车可以进来。雅利安人不能进来。这就是中国的科学态度。

哦对了,据说当年马是很不好养的,养死了夏王的一匹马,养马的贵族连封地都不要举族逃跑了。商人自己能马养的这么好能灭夏真不简单。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 随便你了
: 唐季根不是搞分子考古的。
: 20年前的分子考古技术是不太成熟的,而且当时能够做对照的基因库的样本很有限。那
: 时候欧美学术界说现代人类里完全没有尼人的基因,但是后来发现在欧亚人群里有百分
: 之几。

k
keystone0504

我去安阳殷嘘实地考察过,我也感觉商朝上层都是你的同胞
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 唐季根在中央台说,当初他导师让他去研究商历史他还不明白有啥可研究的。结果一研
: 究才发现一大段缺环。然后他这辈子就在填这个坑了。
: 很多东西不用分子生物学。(主流)理论靠不靠谱,看地图实地走一走就八九不离十。
: 没有任何理论能解释为什么雅利安就在新疆止步了。当然,现在的理论是到了蒙古止步。
: 反正就是不能进甘青不能进辽东。牛、羊、小麦、青铜、马、马车可以进来。雅利安人
: 不能进来。这就是中国的科学态度。
: 哦对了,据说当年马是很不好养的,养死了夏王的一匹马,养马的贵族连封地都不要举
: 族逃跑了。商人自己能马养的这么好能灭夏真不简单。

a
affineV

鸭梨胺是中亚游牧.

主要是因为兵源问题,阿道夫想策反鸭梨胺人为打仗服务,就把济济和他们捆绑起来,再
把鸭梨胺高大上地打扮一下. 鸭梨胺分裂过. 挤上高加索的卡沙利亚人信了东正教. 由于游牧民族生产力天然地低下,共产主义合作社把他们下层的民众扯到了一起,斯拉夫又横在鸭梨胺和日耳曼之间,所以阿道夫没有成功.

鸭梨胺人的优秀代表是波斯人,跟东亚的高等人吴,高丽,禾人有一比.

n
niuheliang

对上古中国史有兴趣的可以关注微信号公众号《寒山喷史》。历史就是面团,谁都可以去捏,只要不和考古证据矛盾就行。

这位作者的脑补推理也有缺环漏动。但人家毕竟有劳动,有很多示意图地图。是很好的参考资料和进一步讨论的基础。

很多时候,看了地图,读者自己就对所谓主流理论框架有多靠谱心里有数了。

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 我去安阳殷嘘实地考察过,我也感觉商朝上层都是你的同胞
: 步。

w
wewill2009


【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 唐季根在中央台说,当初他导师让他去研究商历史他还不明白有啥可研究的。结果一研
: 究才发现一大段缺环。然后他这辈子就在填这个坑了。有些东西,他的殷商权威导师都
: 不能说,或者说了也不能过同行评议进科技树。让学生自己去看就看出问题了。
: 很多东西不用分子生物学。(主流)理论靠不靠谱,看地图实地走一走就八九不离十。
: 没有任何理论能解释为什么雅利安就在新疆止步了。当然,现在的理论是到了蒙古止步。

中国有过很严重的Sino-centric的问题
但欧洲也有过至少同样严重Eruo-centric的问题

: 反正就是不能进甘青不能进辽东。牛、羊、小麦、青铜、马、马车可以进来。雅利安人
: 不能进来。这就是中国的科学态度。
: 哦对了,据说当年马是很不好养的,养死了夏王的一匹马,养马的贵族连封地都不要举
: 族逃跑了。商人自己能马养的这么好能灭夏真不简单。

4000年前本来就是古代族群迁移和交流开始加强的时期
阿尔泰地区一直是黄种人为主
小河墓地的人群就是混血

最早的酒是在中国本部(浙江?)出现,比任何其它地方早千年
狗也是,比你说的早几千年

m
matc

雅利安都是黑发黑眼高鼻

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 英语中更常用高加索人一词

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keystone0504

我的直觉是商主体是雅里安,周以后逐渐本土化,我们家族看来也是雅里安,因为殷叙出土的甲骨文记载了同姓贵族打猎的事
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 对上古中国史有兴趣的可以关注微信号公众号《寒山喷史》。历史就是面团,谁都可以
: 去捏,只要不和考古证据矛盾就行。
: 这位作者的脑补推理也有缺环漏动。但人家毕竟有劳动,有很多示意图地图。是很好的
: 参考资料和进一步讨论的基础。
: 很多时候,看了地图,读者自己就对所谓主流理论框架有多靠谱心里有数了。

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wewill2009


显然巴基斯坦人、伊朗人、阿富汗人和印度人的古雅利安血统成分是最高的。"雅利安"一
词后来跟拉丁和英文里'外来"和"其它"的意思有紧密关联。见我在这个主题里的第一帖。

a
affineV

商墓里的几颗牙齿也可能是随葬者的. 夏人上了祭台,周人又替补人牲,事实是残酷的呀.

华夏游牧又到了转折点.
w
wewill2009


研究中国本部北方古代dna最强的是吉林大学,然后还有北大和中科院少数几个单位

最新的一篇文章

里面的石峁是O和C
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7264253/

w
wewill2009


牛河梁开了另外一个贴定义了自己的雅利安族。

联起来
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Military&gid=58460689&ftype=0
a
affineV

这人喜欢拿岌岌还没搞清楚的东东糊墙. 华夏游牧现在面临的困境是什么呢?是文字问
题. 黄帝族人跟甲骨文没干系. 这意味着可以把华夏的文化杜撰这张画皮给拔了,还中
原农耕的本原.
w
wewill2009


最新版American Heritage Dictionary (Unabridged)是这样描述的:

Word History: When most English speakers hear the word Aryan, they probably think of it as referring primarily to northern Europeans in the context of
the racist theories of European physical and mental superiority espoused by the Nazis. Originally, however, the word referred to the early Indo-Iranians—the Indo-European peoples who inhabited parts of what are now Iran,
Afghanistan, and India. Their tribal self-designation was a word
reconstructed as *arya- or *ārya-. The first of these is the form found in Iranian, as ultimately in the name of Iran itself (from Middle Persian ērān [šahr], "[Land] of the Iranians," from the genitive plural of ēr, "
Iranian"). The variant *ārya- is found unchanged in Sanskrit, where it
referred to the upper classes of ancient Indian society. These words became known to European scholars in the 18th century. In the 1830s, Friedrich
Schlegel, a German scholar who was an important early Indo-Europeanist, came up with a theory that linked the Indo-Iranian words with the German word
Ehre, "honor," and older Germanic names containing the element ario-, such
as the Swiss warrior Ariovistus, who was written about by Julius Caesar.
Schlegel theorized that far from being just a designation of the Indo-
Iranians, the word *arya- had in fact been what the Indo-Europeans called
themselves, meaning something like "the honorable people." This theory,
however, has since been called into question. Nevertheless, Aryan came to be synonymous with Indo-European in the writings of many Indo-Europeanists,
and in this sense the term entered the general scholarly consciousness of
the day. Not much later, it was proposed that the original homeland of the
Indo-Europeans had been in northern Europe. From this theory, it was but a
small leap to think of the Aryans as having had a northern European
physiotype. While these theories were being developed, certain anti-Semitic German scholars singled out the Jews as the main non-Aryan people in Germany because of their Semitic roots. A distinction thus arose in these scholars' minds between Jews and the "true Aryan" Germans, a distinction that later
furnished fodder for the racial theories of the Nazis.
w
wewill2009


早期
初始印欧语Proto-Indo-European Language
方面的学者几乎全是德国人(或德裔)

因此后来
被改变成了雅利安种族(不再是古代一个较小地区族群)的概念
在德国尤其是纳粹德国最早大受推崇并非偶然

https://en.wikipedia.org/wiki/Indo-European_studies#Early_Indo-European_
studies

Friedrich Schlegel (1772–1829)
Jakob Grimm (1785–1863)
Rasmus Rask (1787–1832)
Franz Bopp (1791–1867)
August Friedrich Pott (1802–1887)
Theodor Benfey (1809–1881)
Hermann Grassmann (1809–1877)
Otto von Böhtlingk (1815–1904)
Rudolf von Raumer (1815–1876)
Georg Curtius (1820–1885)
August Schleicher (1821–1868)
Max Müller (1823–1900)
William Dwight Whitney (1827–1894)
August Fick (1833–1916)
August Leskien (1840–1916)
Franz Kielhorn (1840–1908)
Wilhelm Scherer (1841–1886)
Berthold Delbrück (1842–1922)
Vilhelm Thomsen (1842–1927)
Johannes Schmidt (1843–1901)
Ernst Windisch (1844–1918)
K. A. Verner (1846–1896)
Hermann Osthoff (1846–1909)
Karl Brugmann (1849–1919)
Hermann Möller (1850–1923)
Jakob Wackernagel (1853–1938)
Otto Schrader (1855–1919)
Ferdinand de Saussure (1857–1913)
Wilhelm August Streitberg (1864–1925)
Hermann Hirt (1865–1936)
Antoine Meillet (1866–1936)
Holger Pedersen (1867–1953)
Alois Walde (1869–1924)
Eduard Schwyzer (1874–1943)
Ferdinand Sommer (1875–1962)

------------- 分界线 ----------------------------------

Bedřich Hrozny (1879–1952)
Franklin Edgerton (1885–1963)
Julius Pokorny (1887–1970)
Manu Leumann (1889–1977)
Milan Budimir (1891–1975)
Jerzy Kuryłowicz (1895–1978)
Giacomo Devoto (1897-1974)
Georges Dumézil (1898–1986)
Christian Stang (1900–1977)
émile Benveniste (1902–1976)
Ernst Risch (1911–1988)
Oswald Szemerényi (1913–1996)
Karl Hoffmann (1915–1996)
Georg Renatus Solta (1915–2005)
Winfred P. Lehmann (1916–2007)
Edgar Charles Polomé (1920–2000)
Marija Gimbutas (1921–1994)
Ladislav Zgusta (1924–2007)
Manfred Mayrhofer (1926–2011)
Helmut Rix (1926–2004)
Warren Cowgill (1929–1985)
Johanna Narten (1930-2019)
Calvert Watkins (1933–2013)
Anna Morpurgo Davies (1937-2014)
Jens Elmegård Rasmussen (1944–2013)
Jochem Schindler (1944–1994)

a
affineV

日耳曼是农耕民族,鸭梨胺是游牧.

因为日耳曼打不过斯拉夫,向东扩展生存空间跨不过去,所以想这法子攀亲.

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wewill2009


斯拉夫人主体跟古雅利安部族在血缘上的确是最接近的

R1a2万5千年前出现在伊朗。后来分散到中亚、东欧和印度婆罗门人里。最经典定义(
见原来主题里的讨论)的古雅利安族最可能就在这一支里。
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可以参考这个R1的基因比例分布图

R1a是红色
R1b是紫色

当然它们内部都有更细的分支

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再看超大的O群的分布图
没有找到O1和O2的分布图

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C的分布图
跟O和R1a在不少地区汇合程度很高

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【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: C的分布图
: 跟O和R1a在不少地区汇合程度很高

N的分布图
跟C有很大的地理重叠
除了早期(1万年前)的大扩散,可能跟匈奴、突厥和蒙古帝国里成分较高也有关
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汉人与藏蒙和维族的大致重叠
发在那里的第26贴

总得来说,现代中国那几族的基因还是有明显的主体基因存在,但是相互的重合性已经很高。跟3000多年前出现大帝国,尤其是2000多年前开始出现很多大帝国(不光是在中国),之前比肯定发生了很大的变化。
http://www.mitbbs.com/article_t1/History/32335987_0_2.html

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这图也是从wiki上来的,编辑它的人有为它吵闹
实际内容有点老
很不准确的地方较多
O的分类也是老的。O3是现在的O2